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2021的中國(guó)，在一場(chǎng)熔舊鑄新的脈動(dòng)中，國(guó)民整體向心力空前高漲。同時(shí)，在世界經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)低迷，國(guó)際經(jīng)貿(mào)摩擦加劇，疫情依然肆虐的嚴(yán)峻形勢(shì)下實(shí)現(xiàn)了8.1%的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)依然擔(dān)當(dāng)世界經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇“領(lǐng)跑者”的角色。

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2022年8月17日，由融中傳媒主辦，融資中國(guó)、融中財(cái)經(jīng)、融中母基金研究院協(xié)辦的2022（第八屆）中國(guó)產(chǎn)業(yè)投資峰會(huì)隆重召開(kāi)。

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資本青睞之下，企業(yè)服務(wù)賽道正迎來(lái)前所未有的黃金時(shí)代，產(chǎn)業(yè)正在以前所未有的速度和步伐深化數(shù)字化轉(zhuǎn)型。同時(shí)，后疫情時(shí)代，企業(yè)服務(wù)迎來(lái)新的發(fā)展階段。對(duì)數(shù)字化程度不斷加深的企業(yè)而言，企業(yè)服務(wù)投資推動(dòng)企業(yè)數(shù)字化的進(jìn)程的投資機(jī)會(huì)？企業(yè)服務(wù)投資如何堅(jiān)持投早投新？B端市場(chǎng)對(duì)于企業(yè)服務(wù)來(lái)說(shuō)的落地以及場(chǎng)景的如何構(gòu)建？投資如何在項(xiàng)目核心產(chǎn)品上跑通商業(yè)模型？企業(yè)服務(wù)如何穩(wěn)定地構(gòu)建清晰的商業(yè)模式？提供普適性的解決方案？

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針對(duì)這些問(wèn)題，大會(huì)以“黃金時(shí)代，企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型推動(dòng)企業(yè)服務(wù)新發(fā)展”為題，進(jìn)入了“企業(yè)服務(wù)”專場(chǎng)討論環(huán)節(jié)。

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清控銀杏合伙人程鵬、一村資本合伙人、微村志科創(chuàng)始合伙人郭欣、松禾資本董事總經(jīng)理姜欣、科大訊飛企業(yè)數(shù)字化副總裁、地產(chǎn)數(shù)字化總經(jīng)理盧堯、明勢(shì)資本合伙人夏令、金沙江聯(lián)合資本管理合伙人周奇參與了論壇討論，基石創(chuàng)投創(chuàng)始合伙人黃力波為論壇主持。

以下為“2022（第八屆）中國(guó)產(chǎn)業(yè)投資峰會(huì)”中，“黃金時(shí)代，企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型推動(dòng)企業(yè)服務(wù)新發(fā)展”論壇環(huán)節(jié)中的精彩演講實(shí)錄，由融資中國(guó)整理。

黃力波：很榮幸今天能夠主持這次論壇。今天榮幸地請(qǐng)到了幾位在業(yè)內(nèi)比較資深的投資專家一起交流。在話題開(kāi)始之前，請(qǐng)各位嘉賓做自我介紹。

程鵬：謝謝主持人，非常高興有這個(gè)機(jī)會(huì)與大家交流。清控銀杏公司2015年成立，但我已經(jīng)在這個(gè)團(tuán)隊(duì)工作17年的時(shí)間。成立清控銀杏之前，我們這支團(tuán)隊(duì)的業(yè)務(wù)載體叫啟迪創(chuàng)投，再往前叫清華科技園孵化器。從1998年到現(xiàn)在的24年中，我們一直在做早期科技投資。

我自己的經(jīng)歷很簡(jiǎn)單，2005年至今整整17年的時(shí)間，一直在這家公司，只是名片換了個(gè)名字。我們自己做的是人民幣投資，從一開(kāi)始做的就是硬科技相關(guān)的項(xiàng)目，所以我們投的所有企業(yè)基本上都是TO B的，幾乎沒(méi)有投過(guò)TO C企業(yè)。

郭欣：大家好，微村智科是一家新機(jī)構(gòu)，是由國(guó)內(nèi)知名的新一代企業(yè)服務(wù)領(lǐng)域上市公司微盟集團(tuán)聯(lián)合一村資本共同發(fā)起設(shè)立的GP公司。我們的投資聚焦領(lǐng)域于企業(yè)服務(wù)領(lǐng)域。我們剛才下面交流，感覺(jué)各個(gè)機(jī)構(gòu)對(duì)企業(yè)服務(wù)的概念理解其實(shí)是各有不同，我們眼中的企業(yè)服務(wù)主要是指新一代信息技術(shù)相關(guān)的軟件驅(qū)動(dòng)的一些行業(yè)。具體來(lái)說(shuō)包括兩大類：第一類是IT基礎(chǔ)設(shè)施，底層通用軟件類，這一類里也包括網(wǎng)絡(luò)安全、數(shù)據(jù)安全；第二類是各個(gè)行業(yè)的產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)機(jī)會(huì)。

黃力波：無(wú)論是從企業(yè)自身的數(shù)字化轉(zhuǎn)型需求，還是為這些企業(yè)提供數(shù)字化轉(zhuǎn)型服務(wù)的企業(yè)，兩者的特性不同。我們就重點(diǎn)從乙方的角度看，聊一聊怎么服務(wù)企業(yè)，幫助企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型。

姜欣：大家好，我來(lái)自松禾資本，我們成立于2007年，做到今天有300多億的管理規(guī)模，投過(guò)500多家企業(yè)，有70-80公司已經(jīng)上市，這十幾、二十年基本聚焦在TO B的硬科技和數(shù)字經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，我個(gè)人負(fù)責(zé)數(shù)字化相關(guān)賽道。具體看細(xì)分領(lǐng)域：一是底層IT云原生數(shù)據(jù)庫(kù)，二是行業(yè)數(shù)字化，包括傳統(tǒng)行業(yè)的轉(zhuǎn)型，包括商業(yè)化、安全。

我是產(chǎn)業(yè)背景，之前在中國(guó)移動(dòng)、華為做產(chǎn)品技術(shù)，做過(guò)0-10的相關(guān)產(chǎn)品落地。對(duì)TO B有簡(jiǎn)單的認(rèn)知。

黃力波：盧總和幾位投資人的角色有點(diǎn)不一樣，盧堯總是科大訊飛的，更直接服務(wù)于企業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型。

盧堯：我可能是在座里最標(biāo)準(zhǔn)的乙方，一直在做企業(yè)服務(wù)?？拼笥嶏w成立1999年，我們是中國(guó)第一個(gè)由大學(xué)生創(chuàng)立上市的企業(yè)。科大訊飛在2010年發(fā)布了語(yǔ)音云平臺(tái)，發(fā)布的語(yǔ)意云平臺(tái)到現(xiàn)在為止，平臺(tái)聚集著480萬(wàn)開(kāi)發(fā)者，這480萬(wàn)開(kāi)發(fā)者有個(gè)人開(kāi)發(fā)者，也有華為、京東、oppo這樣的大型企業(yè)?；谶@樣的出發(fā)點(diǎn)，我們?cè)谌ツ瓿闪⒘丝拼笥嶏w的企業(yè)數(shù)字化業(yè)務(wù)群，專門針對(duì)企業(yè)當(dāng)中遇到的降本增效問(wèn)題，與人工智能技術(shù)相結(jié)合，為他們提供更加高效的解決辦公、銷售、管理還有業(yè)務(wù)場(chǎng)景一系列的工具及解決方案。

夏令：大家好，我是明勢(shì)資本的夏令，明勢(shì)資本是一家專注投資科技的早期VC，始終關(guān)注前沿科技發(fā)展，包括交叉融合帶來(lái)的創(chuàng)新機(jī)會(huì)，比如新能源汽車以及整個(gè)新能源產(chǎn)業(yè)鏈上下游、云的基礎(chǔ)設(shè)施、AI+產(chǎn)業(yè)、機(jī)器人和智能制造，都是我們核心關(guān)注的投資賽道。

我們從通用角度投資了神策數(shù)據(jù)、PingCAP、濤思數(shù)據(jù)、蔚領(lǐng)時(shí)代等；從垂直領(lǐng)域投資了酷家樂(lè)、鴨嘴獸等細(xì)分領(lǐng)域的頭部企業(yè)。很希望和大家持續(xù)交流。

周奇：大家好，非常榮幸有這個(gè)機(jī)會(huì)。金沙江2005年成立品牌，主要做早期的投資。如果把長(zhǎng)江比作中國(guó)的大企業(yè)，而金沙江是長(zhǎng)江的源頭，寓意著我們?cè)谄髽I(yè)發(fā)展初期進(jìn)行投資和布局，孵化和培育出中國(guó)的長(zhǎng)江來(lái)；另一方面，還有“沙里淘金”的含義。

2017年，金沙江聯(lián)合資本從原來(lái)的金沙江創(chuàng)投中分離出來(lái)，主要聚焦在TO B方向上面。目前有三大方向，智能制造、新一代信息技術(shù)、產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)與數(shù)字化企業(yè)服務(wù)。我自己2008年以前在索尼做研發(fā)，2008年加入華為，2011年回國(guó)后從事創(chuàng)投工作，其間也曾主導(dǎo)了中國(guó)民營(yíng)資本收購(gòu)日本上市公司并出任CEO。

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企服黃金時(shí)代已至

投資人的機(jī)會(huì)來(lái)了

黃力波：剛才聽(tīng)完大家的介紹，發(fā)現(xiàn)我們的機(jī)構(gòu)有很多的同質(zhì)性。一是各位都有一定的產(chǎn)業(yè)背景，甚至在實(shí)業(yè)中有過(guò)的摸爬滾打的經(jīng)驗(yàn)。二是主要的投資方向還是圍繞著 TO B大的領(lǐng)域去投資?；氐浇裉煺搲闹黝}，“黃金時(shí)代，企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型推動(dòng)企業(yè)服務(wù)的新發(fā)展”?？吹竭@個(gè)主題，映入眼簾的首先就是“黃金時(shí)代”。企業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型不是從今天開(kāi)始，可能十年前甚至更早，企業(yè)一直走在數(shù)字化轉(zhuǎn)型的路上，這是隨著數(shù)字化發(fā)展的必然趨勢(shì)。但為什么到了這幾年，這個(gè)行業(yè)越來(lái)越成為熱門的賽道，越來(lái)越得到大家的關(guān)注，甚至今天把它叫做是“現(xiàn)代數(shù)字化轉(zhuǎn)型的黃金時(shí)代”。我想請(qǐng)教一下各位，今天所謂的“黃金時(shí)代”到底是有哪些因素在驅(qū)動(dòng)著企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型不斷向縱深發(fā)展，并且在這個(gè)時(shí)代上面能夠體現(xiàn)和以前的數(shù)字化轉(zhuǎn)型有哪些不同的特點(diǎn)？

周奇：我是標(biāo)準(zhǔn)工科男。什么叫數(shù)字化？數(shù)字的對(duì)標(biāo)是模擬，什么東西需要數(shù)字化？模擬的東西需要數(shù)字化。讓我們從人類發(fā)展簡(jiǎn)史講起。人類發(fā)展之前的社會(huì)是自然社會(huì)，自然世界的規(guī)則由獅子老虎來(lái)定；人類出現(xiàn)以后規(guī)則由人類來(lái)定，人類文明是人類規(guī)則下的文明，未來(lái)的規(guī)則可能由機(jī)器人來(lái)定。人類文明可以用三個(gè)圈來(lái)說(shuō)明，一是人類改造自然界，二是人類創(chuàng)造語(yǔ)言、文字、宗教、貨幣等模擬信息為形式的人類文明，三是人類創(chuàng)造數(shù)字世界。

今天所講的企業(yè)數(shù)字化，主要是解決人創(chuàng)造出來(lái)的模擬信息，把他們數(shù)字化。數(shù)字化、自動(dòng)化，最后才是智能化。工業(yè)制造過(guò)程中有很多生來(lái)就是數(shù)字化的，但除了生產(chǎn)制造以外，還涉及到非常多的環(huán)節(jié)，都需要被數(shù)字化。其中包括：一是產(chǎn)品數(shù)字化，只要加上數(shù)字化模塊，過(guò)去的產(chǎn)品還可以再做一遍。二是制造數(shù)字化且不僅限于機(jī)器設(shè)備本身，還包括供應(yīng)鏈，包括交付體系；三是服務(wù)數(shù)字化；四是管理數(shù)字化；五是交易數(shù)字化，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)很大一部分基于交易，原來(lái)線下交易變成數(shù)字化交易，這是交易數(shù)字化；最后貿(mào)易數(shù)字化。所以，數(shù)字化這個(gè)概念在方方面面已經(jīng)展開(kāi)了。

夏令：我們認(rèn)為中國(guó)從場(chǎng)景、人才、資本三個(gè)層面來(lái)講都具備了數(shù)字化條件。但坦率講，并不是中國(guó)所有的行業(yè)都到了企服的黃金時(shí)代，這還需要有一個(gè)漸進(jìn)的過(guò)程。

從場(chǎng)景看，回到70年代、80年代，歐美企業(yè)服務(wù)的是最早做信息化的，能做信息化的行業(yè)都是有產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢(shì)基礎(chǔ)的，如制造業(yè)、汽車工業(yè)，因此產(chǎn)生了包括SAP、達(dá)索等一系列公司。

回到中國(guó)，我們認(rèn)為中國(guó)現(xiàn)在已經(jīng)有了世界級(jí)的、有優(yōu)勢(shì)的場(chǎng)景。比如互聯(lián)網(wǎng)、金融、先進(jìn)制造業(yè)等等，而且中國(guó)場(chǎng)景復(fù)雜度遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)歐美。以今天當(dāng)紅的智能電動(dòng)汽車來(lái)說(shuō)，全球來(lái)看只有中美兩個(gè)國(guó)家有機(jī)會(huì)產(chǎn)生出世界級(jí)的智能電動(dòng)汽車品牌。所以，中國(guó)已經(jīng)有了世界級(jí)的場(chǎng)景。世界級(jí)的場(chǎng)景有什么特色？一是體量巨大，二是數(shù)據(jù)密度非常高，三是傳統(tǒng)的軟件已經(jīng)不適用于這些頭部企業(yè)的實(shí)際需要。

人才看，中國(guó)程序員數(shù)量和美國(guó)很接近，核心貢獻(xiàn)者中國(guó)顯著超過(guò)美國(guó)。除此以外，中國(guó)現(xiàn)在有了一批世界級(jí)的企業(yè)家，他們擁有國(guó)際化的視野，天生對(duì)數(shù)字化、信息化比較容易接受。

資本看，過(guò)去三年，企業(yè)服務(wù)的資本投入量顯著的增高。即便是今天，盡管一級(jí)市場(chǎng)有波動(dòng)，但是我們依然看好這個(gè)賽道的機(jī)會(huì)。

黃力波：夏總從供給方面說(shuō)這個(gè)問(wèn)題，請(qǐng)盧總就這個(gè)問(wèn)題談?wù)勛约旱睦斫狻?/p>

盧堯：我們服務(wù)了比較多的房地產(chǎn)。前幾年，房地產(chǎn)的日子非常好過(guò)，拿到地等于拿到錢，現(xiàn)在日子不好過(guò)了，包括資金面、銷售面、產(chǎn)品層面都出現(xiàn)了各種各樣的問(wèn)題，反而是在這樣的一個(gè)時(shí)期，我們得到的需求越來(lái)越多，很多企業(yè)都提到降本增效。

企服的參與者應(yīng)該考慮一個(gè)核心問(wèn)題：你的產(chǎn)品是否幫助企業(yè)降本增效了。所以，我有一個(gè)最基本的觀點(diǎn)，生意不好做，才是做企業(yè)服務(wù)的黃金時(shí)代。

第二點(diǎn)，從我們做技術(shù)的角度看，人工智能現(xiàn)在生成神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)，2010年發(fā)布的神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)，2015年的阿爾法狗，到現(xiàn)在很多技術(shù)成熟可用，無(wú)論語(yǔ)音識(shí)別、圖象識(shí)別、知識(shí)圖譜NLP達(dá)到可用的級(jí)別。當(dāng)一個(gè)技術(shù)可用，再談數(shù)字化的時(shí)候發(fā)現(xiàn)一個(gè)問(wèn)題，很多地方連數(shù)字都沒(méi)有，沒(méi)有數(shù)據(jù)，甚至都是紙質(zhì)的這些東西。我們能不能用技術(shù)或者一些工具，先把一些傳統(tǒng)的紙質(zhì)表單變成數(shù)字化，再運(yùn)用RPA機(jī)器人這些技術(shù)，和知識(shí)圖譜、自然語(yǔ)言理解等技術(shù)進(jìn)行結(jié)合，讓處理高重復(fù)工作的流程變得更加開(kāi)心和愉悅。

比如報(bào)銷這個(gè)問(wèn)題，我們服務(wù)很頭部的央企地產(chǎn)商，他們的員工報(bào)銷能夠長(zhǎng)達(dá)8個(gè)月，大家都不敢出差，也是用這種方式控制成本。報(bào)銷用了流程之后，基本就是一個(gè)工作日，24個(gè)小時(shí)，完成從提交的單據(jù)到最后的審核，只是在幾個(gè)關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)需要人來(lái)操作。

以我們公司為例，任何的企業(yè)數(shù)字化都拿自己開(kāi)刀，科大訊飛也是2萬(wàn)人的企業(yè)，有沒(méi)有把自己的產(chǎn)品用好？100多家分子公司，每個(gè)季度處理報(bào)賬、審核這些工作。原來(lái)是大概26個(gè)共享財(cái)務(wù)，每到季度末就是他們加班的時(shí)候，基本上加班大概一周才能夠出季度末的財(cái)報(bào)。

拿自己的AI+財(cái)務(wù)去適應(yīng)了分子公司的財(cái)務(wù)報(bào)帳，就需要6個(gè)人處理兩天，晚上七八點(diǎn)這些數(shù)據(jù)就出來(lái)了。這種效率的提升可以用統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)去計(jì)算，這個(gè)技術(shù)給企業(yè)帶來(lái)了真金白銀的節(jié)省。所以，這兩股力量促進(jìn)著企業(yè)服務(wù)走向這個(gè)時(shí)代。

黃力波：盧總說(shuō)的非常具體，確實(shí)是一線工作的體會(huì)。下面請(qǐng)姜總談一談。

姜欣：國(guó)內(nèi)數(shù)字化目前還沒(méi)有進(jìn)入黃金時(shí)代，而是即將進(jìn)入黃金時(shí)代。第一，軟件本質(zhì)到底是什么？其實(shí)是服務(wù)能力。這種服務(wù)能力一定是在國(guó)家GDP到了一定階段之后，它的客戶付費(fèi)意愿才會(huì)激增。美國(guó)在2010年-2020年的10年期間，所有的軟件的增長(zhǎng)速度是30%，10億美元以上的企業(yè)翻了11倍，50億美元以上的企業(yè)翻了10倍，這是非常快的。我們覺(jué)得目前中國(guó)正要踏入這個(gè)拐點(diǎn)，但還沒(méi)有進(jìn)入黃金時(shí)代。

第二，剛才提到了一個(gè)邏輯我們非常認(rèn)同，數(shù)字化轉(zhuǎn)型是長(zhǎng)周期的去看。數(shù)字化的前提是幾件事，一是整個(gè)IT基礎(chǔ)設(shè)施在重構(gòu)，重構(gòu)后，底層的承載和業(yè)務(wù)邏輯解耦。二是業(yè)務(wù)重構(gòu)，一定是各行各業(yè)業(yè)務(wù)重構(gòu)到一定程度以后，整個(gè)行業(yè)會(huì)做垂直整合，運(yùn)營(yíng)模式、商業(yè)模式全部發(fā)生變化。

第二個(gè)觀點(diǎn)，整個(gè)中國(guó)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型，在IT方面進(jìn)入深水區(qū)，業(yè)務(wù)重構(gòu)剛剛開(kāi)始。

第三個(gè)觀點(diǎn)，軟件數(shù)字化產(chǎn)品是在客戶場(chǎng)景里長(zhǎng)出來(lái)的。需要滿足客戶的價(jià)值，根據(jù)客戶的演進(jìn)和成長(zhǎng)邏輯把產(chǎn)品做好。只有這樣，才能有足夠的黏性。

黃力波：我國(guó)企業(yè)數(shù)字化就是一個(gè)不斷進(jìn)行量變積累、再逐漸從量變走向質(zhì)變、螺旋上升的過(guò)程。所以，如果站在現(xiàn)在往以前看，我相信只要人在進(jìn)步，咱們永遠(yuǎn)是黃金時(shí)代。接著請(qǐng)郭總就這個(gè)問(wèn)題繼續(xù)談?wù)効捶ā?/p>

郭欣：是不是黃金時(shí)代，從不同的維度看會(huì)有非常不一樣的答案。如果說(shuō)界定黃金時(shí)代的標(biāo)準(zhǔn)是行業(yè)出現(xiàn)業(yè)務(wù)體量非常大、市值非常高的公司，那么當(dāng)前遠(yuǎn)遠(yuǎn)不是黃金時(shí)代。但是投資角度來(lái)說(shuō)，投資永遠(yuǎn)是希望在黃金時(shí)代到來(lái)之前介入，目前也許是做企業(yè)數(shù)字化或者企業(yè)服務(wù)的黃金時(shí)代。

前面幾位嘉賓已經(jīng)做了精彩全面的論述，很多和我理解是非常一致的。接下來(lái)我從另外一個(gè)維度談我的看法?，F(xiàn)在大家都在談數(shù)字社會(huì)，談各行各業(yè)的數(shù)字化建設(shè)。我認(rèn)為數(shù)字化社會(huì)的建設(shè)，其實(shí)有幾個(gè)要素。第一，有高度數(shù)字化的消費(fèi)者也就是C端數(shù)字化。第二，需要一批高度數(shù)字化的企業(yè)或者政府，也就是B端數(shù)字化。第三，需要一張網(wǎng)絡(luò)去把這些B和C聯(lián)系在一起，串在一起，最后通過(guò)這種方式提高整個(gè)社會(huì)運(yùn)行的效率。這是我對(duì)完整數(shù)字化社會(huì)藍(lán)圖的理解。

毫無(wú)疑問(wèn)，在這個(gè)藍(lán)圖里面，目前中國(guó)社會(huì)的C端數(shù)字化應(yīng)該說(shuō)已經(jīng)是獨(dú)步全球了。在強(qiáng)大的平臺(tái)型互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)發(fā)展驅(qū)動(dòng)下，中國(guó)社會(huì)的C端數(shù)字化在全球范圍都非常領(lǐng)先。但是，B端的數(shù)字化其實(shí)是非常落后的。在美國(guó)這樣的成熟市場(chǎng)上，B端數(shù)字化或者說(shuō)信息化的發(fā)展遠(yuǎn)遠(yuǎn)早于C端數(shù)字化的發(fā)展，有將近百年的歷史，逐步發(fā)展為當(dāng)前的狀態(tài)。在它發(fā)展的大部分時(shí)間里，更是與計(jì)算機(jī)技術(shù)的發(fā)展水乳交融在一起從而形成今天的樣子。所以，在美國(guó)這樣的市場(chǎng)，企業(yè)服務(wù)或者說(shuō)是TO B的科技行業(yè)是穩(wěn)扎穩(wěn)打，步步為營(yíng)的狀態(tài)。中國(guó)作為后來(lái)者，雖然享受很多后發(fā)的優(yōu)勢(shì)，但是同時(shí)面臨作為后發(fā)的實(shí)體在發(fā)展的過(guò)程中，所需承擔(dān)的一些早期混亂的狀況。如果目前靜態(tài)看中國(guó)社會(huì)的B端數(shù)字化現(xiàn)狀，確實(shí)是非常讓人不滿意。無(wú)論是競(jìng)爭(zhēng)的格局還是付費(fèi)的意愿等角度來(lái)說(shuō)，都是慘不忍睹。

但是，也正是因?yàn)檫@個(gè)原因，在中國(guó)數(shù)字化社會(huì)建設(shè)如火如荼的今天，補(bǔ)齊這個(gè)短板才顯得意義重大，同時(shí)蘊(yùn)含著巨大投資機(jī)會(huì)。再結(jié)合當(dāng)前國(guó)際局勢(shì)和經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型給B短期也帶來(lái)的陣痛等因素，這一點(diǎn)更加明顯。

黃力波：我理解就是起點(diǎn)低，所以才有更多的機(jī)會(huì)。下面請(qǐng)程總。

程鵬：技術(shù)的角度、歷史的角度大家做了很多的分享。我做一個(gè)比較粗淺的比喻，大家都知道其實(shí)過(guò)去幾十年，整個(gè)世界創(chuàng)新的核心動(dòng)力就在數(shù)字化，就在IT上。所以，所有的東西都是由這個(gè)核心動(dòng)力把它帶起來(lái)的。

這個(gè)狀況下，全球范圍內(nèi)所有東西都在向數(shù)字化轉(zhuǎn)型，這是必然要走的路。第一是要用在普遍節(jié)點(diǎn)，第二是關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)。關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)，就是誰(shuí)在創(chuàng)造財(cái)富？產(chǎn)業(yè)、企業(yè)在創(chuàng)造財(cái)富，所以企業(yè)必然要面對(duì)數(shù)字化轉(zhuǎn)型。普遍節(jié)點(diǎn)是法律化的人、家庭、企業(yè)、組織乃至社會(huì)。這些都是有著幾百年歷史的體系，也都面臨著同樣的問(wèn)題。企業(yè)這個(gè)形態(tài)市兩邊都靠，現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)制度、商業(yè)社會(huì)制度到現(xiàn)在四五百年的時(shí)間，必然經(jīng)歷數(shù)字化轉(zhuǎn)型的過(guò)程。

這就是核心動(dòng)力擺在這兒，相對(duì)的能力溢出一定要向這些領(lǐng)域里面去流動(dòng)，這是第一個(gè)觀點(diǎn)。

第二個(gè)觀點(diǎn)，我們的企業(yè)發(fā)展年頭太短了，大部分人企業(yè)、企業(yè)家都沒(méi)有經(jīng)歷完整的企業(yè)發(fā)展和企業(yè)人發(fā)展的完整生命歷程，相關(guān)的所有東西都是稀缺的。

第三點(diǎn)，其實(shí)是一個(gè)很普遍的誤區(qū)，但是又是必須打破的誤區(qū)。我們一直談到企業(yè)的數(shù)字化，往往會(huì)盯著一個(gè)企業(yè)、行業(yè)看它是不是數(shù)字化。我現(xiàn)在意識(shí)到，企業(yè)的數(shù)字化和行業(yè)的數(shù)字化往往是靠老的企業(yè)破產(chǎn)被清掉、新的企業(yè)誕生出來(lái)，不適合新形勢(shì)的行業(yè)消亡掉、新的行業(yè)萌芽出來(lái)，這樣一步一步實(shí)現(xiàn)的。

02

企服走入深水區(qū)

解決客戶需求方可行穩(wěn)致遠(yuǎn)

黃力波：人不斷在解決問(wèn)題，其實(shí)也在不斷創(chuàng)造新的問(wèn)題。所以，永遠(yuǎn)會(huì)有機(jī)會(huì)，永遠(yuǎn)需要去解決問(wèn)題。剛才我們就這個(gè)話題談了一些相對(duì)來(lái)宏觀的問(wèn)題，最后再撈點(diǎn)干貨，大家都是在數(shù)字化轉(zhuǎn)型過(guò)程中，這是很龐大的系統(tǒng)工程，具體的賽道，具體的方向有很多。大家在看好哪個(gè)領(lǐng)域，哪個(gè)賽道？給大家一點(diǎn)干貨，你們?yōu)槭裁纯春眠@個(gè)賽道？最好有自己的理由。

程鵬：我們因?yàn)槭侨嗣駧呕?，所以TO C的邊際成本為零的這種項(xiàng)目，基本上是敬而遠(yuǎn)之。即使追上了以后也沒(méi)有持續(xù)支持的能力，所以我們一直都在做TO B的東西。我們把自己的投資邏輯稱為IBMS。整體來(lái)講，核心動(dòng)力是IT技術(shù)的數(shù)字化發(fā)展，使得在信息技術(shù)領(lǐng)域，在生物醫(yī)療領(lǐng)域，先進(jìn)制造領(lǐng)域和狹義的科技服務(wù)領(lǐng)域里面出現(xiàn)了諸多機(jī)會(huì)。

我們有一個(gè)方法論，就是比較講交叉。現(xiàn)在任何一個(gè)領(lǐng)域，都不怕市場(chǎng)小，就怕找不到找不準(zhǔn)。我們一直聚焦于綜合交叉領(lǐng)域的項(xiàng)目，比如在醫(yī)療里面醫(yī)工結(jié)合的一些前言領(lǐng)域。從狹義科技服務(wù)業(yè)的角度看，我們比較側(cè)重服務(wù)于人、服務(wù)于人的全社會(huì)生命周期的項(xiàng)目。

這二十多年，我們投了200多個(gè)企業(yè)，狹義的企業(yè)服務(wù)企業(yè)大概有十幾個(gè)，從廣義的范圍看，很可能項(xiàng)目數(shù)量會(huì)占到一半。今天非常高興與大家交流，期待以后還能有更多合作的機(jī)會(huì)！

郭欣：在中國(guó)做企業(yè)服務(wù)或者說(shuō)ToB科技行業(yè)的投資可以說(shuō)機(jī)遇與挑戰(zhàn)并存。從挑戰(zhàn)的角度來(lái)說(shuō)，主要是在這個(gè)領(lǐng)域，無(wú)論甲方、乙方、投資機(jī)構(gòu)，目前都已經(jīng)越來(lái)越清晰的認(rèn)識(shí)到，中國(guó)企業(yè)服務(wù)的發(fā)展，唯有靠自己摸著石頭過(guò)河。像ToC時(shí)代那樣大比例借鑒海外經(jīng)驗(yàn)，Copy to China的方式走不通。因?yàn)橹袊?guó)社會(huì)管理文化、企業(yè)所有制，以及發(fā)展路徑等方面的原因，使得中國(guó)的B端市場(chǎng)的畫像和美國(guó)相差太大了。

從2012年-2013年開(kāi)始，中國(guó)新一代的ToB科技類企業(yè)經(jīng)歷過(guò)兩輪投融資的熱潮，其中第一輪熱潮期完全用ToC那種Copy To China的方法做，投資機(jī)構(gòu)和創(chuàng)業(yè)者都是吃了大虧的；第二輪熱潮期各方都開(kāi)始逐漸理性，更多思考中國(guó)市場(chǎng)的不同，開(kāi)始慢慢有所收獲，涌現(xiàn)出了微盟，明源等一系列成功IPO的案例，但是仍然教訓(xùn)很多很多，國(guó)內(nèi)對(duì)SaaS概念的很多爭(zhēng)議就體現(xiàn)了這一點(diǎn)。目前行業(yè)又到了投融資的一個(gè)小波谷期，但是我認(rèn)為這個(gè)期間不會(huì)太長(zhǎng)，因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)的向上趨勢(shì)太明顯了。

在這樣一個(gè)大的判斷下，我們認(rèn)為，接下來(lái)的一些機(jī)會(huì)可能會(huì)出現(xiàn)在底層基礎(chǔ)軟件的升級(jí)以及進(jìn)口替代領(lǐng)域，通用高端軟件領(lǐng)域，網(wǎng)絡(luò)&數(shù)據(jù)安全領(lǐng)域等等。對(duì)這類項(xiàng)目，哪怕是一些早期的，我們也會(huì)比較關(guān)注其商業(yè)落地的能力，這是由ToB行業(yè)的特點(diǎn)決定的，一定不能離客戶太遠(yuǎn)，必須要要在圍繞客戶尊重客戶的基礎(chǔ)上，再用技術(shù)和產(chǎn)品思維去逐步引導(dǎo)客戶，不能像ToC時(shí)代一樣，期待資本加持，打磨技術(shù)產(chǎn)品后，用錢吧客戶燒出來(lái)，這個(gè)路在ToB領(lǐng)域走不通，步步為營(yíng)，技術(shù)產(chǎn)品和商業(yè)落地逐步迭代進(jìn)步才是比較穩(wěn)妥的方法。

另一類很大的，也很有中國(guó)特色的機(jī)會(huì)可能在于產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，中國(guó)的很多行業(yè)相比美國(guó)歷史短，對(duì)新事物接受能力強(qiáng)這個(gè)是個(gè)很大的優(yōu)勢(shì)。再結(jié)合一些產(chǎn)業(yè)因?yàn)檎?，?jīng)濟(jì)環(huán)境等因素的影響面臨系統(tǒng)的增長(zhǎng)范式調(diào)整機(jī)會(huì)。以我們非常關(guān)注的醫(yī)療領(lǐng)域的數(shù)字化，或者說(shuō)產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)為例，近年來(lái)隨著國(guó)內(nèi)創(chuàng)新藥領(lǐng)域的快速發(fā)展，以及監(jiān)管政策的重大調(diào)整，很有可能會(huì)帶來(lái)醫(yī)藥的研發(fā)數(shù)字化，營(yíng)銷數(shù)字化以及專病管理數(shù)字化領(lǐng)域的大量產(chǎn)業(yè)機(jī)會(huì)和投資機(jī)會(huì)。畢竟這個(gè)行業(yè)的很多預(yù)算就在那里，在新的形勢(shì)下，如何使用好這些預(yù)算以滿足行業(yè)趨勢(shì)發(fā)展和監(jiān)管要求的方向，數(shù)字化為其提供了最為確定的一個(gè)解決手段。

?

姜欣：我分享一下整個(gè)數(shù)字化行業(yè)的投資邏輯，數(shù)字化轉(zhuǎn)型相關(guān)賽道主要有三方面，行業(yè)數(shù)字化，IT、安全。行業(yè)數(shù)字化分兩個(gè)細(xì)分賽道，比較傳統(tǒng)的行業(yè)一定是目前的投資重點(diǎn)，邏輯也很簡(jiǎn)單，國(guó)家有政策要求，戰(zhàn)略的變化一定變成預(yù)算的調(diào)整。傳統(tǒng)的行業(yè)數(shù)字化我們比較喜歡投資平臺(tái)、應(yīng)用。平臺(tái)保持黏性，平臺(tái)上做應(yīng)用，一定要在短期內(nèi)給客戶帶去價(jià)值。

別的行業(yè)像3C，一定是有痛點(diǎn)。離散行業(yè)一定要有供應(yīng)鏈和管理優(yōu)化，每個(gè)細(xì)分行業(yè)的痛點(diǎn)不一樣。

我們也看營(yíng)銷，大多面向中小企業(yè)，但是太難了。因?yàn)檫@些客戶太精了，有價(jià)值就付費(fèi)，沒(méi)有價(jià)值就換掉。純商業(yè)驅(qū)動(dòng)的，未來(lái)一定是大趨勢(shì)，但是目前也在找特別好的標(biāo)的，可遇不可求。

安全方面。新IT、新場(chǎng)景，我們會(huì)投稍微有一定體量的中后期項(xiàng)目，偏好于商業(yè)模式、業(yè)務(wù)模式得到驗(yàn)證的項(xiàng)目。我們也投了車聯(lián)網(wǎng)、信息安全，偏早一點(diǎn)的企業(yè)，新的IT場(chǎng)景出來(lái)，它的客戶兩三年之內(nèi)需求不會(huì)特別大，但未來(lái)一定是趨勢(shì)。安全本身就是特別零散的行業(yè)。

盧堯：從自身的企業(yè)服務(wù)來(lái)講。企業(yè)數(shù)字化在很多情況下都是一把手工程，也就是說(shuō)想給這個(gè)企業(yè)帶來(lái)各種各樣的轉(zhuǎn)型也好，變革也好，一定要一把手說(shuō)了算。如果只是從底下一點(diǎn)一點(diǎn)成長(zhǎng)起來(lái)，很有可能被否掉。站在一把手工程的角度來(lái)講，我們服務(wù)的所有行業(yè)，給這個(gè)企業(yè)帶來(lái)成本的優(yōu)化非常重要。整個(gè)過(guò)去幾十年的發(fā)展，是人類和計(jì)算機(jī)世界不斷耦合的過(guò)程，人工智能物種出現(xiàn)之后，面向未來(lái)會(huì)有更多的人機(jī)耦合。營(yíng)銷端的業(yè)務(wù)場(chǎng)景或者工具能夠產(chǎn)生大量高質(zhì)量的數(shù)據(jù)，且是合法合理產(chǎn)生數(shù)據(jù)，這些數(shù)據(jù)能夠沉淀，沉淀到足夠的量，能夠做出知識(shí)圖譜的模型，做出指導(dǎo)意見(jiàn)的模型。用10倍以上高效的方式，促進(jìn)企業(yè)營(yíng)銷端業(yè)務(wù)的增長(zhǎng)，這是業(yè)務(wù)數(shù)字化。

從管理數(shù)字化的角度看，中國(guó)IT發(fā)展這么多年，很多公司的新系統(tǒng)不是金蝶就是用友，大家飽受垢病的就是做一點(diǎn)點(diǎn)改動(dòng)就要付費(fèi)。如果你想通過(guò)企業(yè)的基層給他的管理端帶來(lái)效率的提升，這種軟件也好最好是非侵入式的，不去改變?cè)械臉I(yè)務(wù)結(jié)構(gòu)，但效率更高。

夏令：我們看了這么多年的企服，做的好的公司核心還是一點(diǎn)：用技術(shù)的方式把自己的業(yè)務(wù)結(jié)構(gòu)化和標(biāo)準(zhǔn)化，從而支持自己的規(guī)模化。

如果是物流的車隊(duì)，只有十臺(tái)車、二十臺(tái)車，找客服去管就可以。但是一萬(wàn)臺(tái)車怎么管？每臺(tái)車有不同的起始地、目的地，核心就是要把整個(gè)業(yè)務(wù)流程結(jié)構(gòu)化、標(biāo)準(zhǔn)化，從而實(shí)現(xiàn)上萬(wàn)臺(tái)車甚至更大規(guī)模化的業(yè)務(wù)。

面向未來(lái)的話，現(xiàn)在核心還是挺關(guān)注三塊新的變化機(jī)會(huì)：

一是數(shù)據(jù)和算力要求越來(lái)越高。數(shù)據(jù)和算力該怎么分布和運(yùn)用，這變成越來(lái)越重要的問(wèn)題。

二是中國(guó)很多企業(yè)一直重復(fù)造輪子。這樣無(wú)差異化的產(chǎn)品會(huì)逐步被好的標(biāo)準(zhǔn)化的產(chǎn)品替代。

三是企業(yè)服務(wù)走入深水區(qū)。企業(yè)服務(wù)從以前規(guī)模效應(yīng)遞增的行業(yè)，逐步變成規(guī)模效應(yīng)遞減甚至規(guī)模效應(yīng)為負(fù)的行業(yè)。如何扭轉(zhuǎn)？需要AI、新興技術(shù)幫助規(guī)模效應(yīng)的遞減慢一點(diǎn)。

我們持續(xù)在這個(gè)領(lǐng)域里面講投資布局，希望和大家持續(xù)交流。

周奇：人類歷史五千年的發(fā)展，但是工業(yè)自動(dòng)化18世紀(jì)開(kāi)始，計(jì)算機(jī)1946年才發(fā)明，也就是說(shuō)現(xiàn)在用幾十年的數(shù)字化工具去改造過(guò)去幾千年來(lái)存在的社會(huì)，是一件非常宏大的工程。

回到主持人的問(wèn)題，到底對(duì)哪個(gè)方向看好？我具體來(lái)提兩個(gè)方向。

第一，貿(mào)易的數(shù)字化，今年1-7月份，中國(guó)進(jìn)出口總額23.6萬(wàn)億，同比增長(zhǎng)10.4%，而且進(jìn)出口里面順差非常之大，順差今年1-7月份同比61.6%。僅7月份貿(mào)易順差同比增長(zhǎng)90.9%，幾乎翻番。貿(mào)易里面，數(shù)字化機(jī)會(huì)非常巨大。

第二，數(shù)字政務(wù)。人類社會(huì)里面涉及到文字語(yǔ)言的都需要被數(shù)字化。政務(wù)所有的工作都是和人類文明有關(guān)系，都是管人，都是模擬的世界都變數(shù)字化，政務(wù)數(shù)字化發(fā)還有很長(zhǎng)的路要走。舉個(gè)例子，我今天上午以前北京健康寶彈窗，這個(gè)過(guò)程中發(fā)現(xiàn)了有兩件事情，數(shù)字化還不夠徹底。第一，北京做核酸需要掃描身份證，并通過(guò)OCR方式識(shí)別。身份證自帶數(shù)字化芯片，支付寶二維碼也可以數(shù)字化識(shí)別身份，為什么需要這樣模擬轉(zhuǎn)數(shù)字的過(guò)程？第二，為了解除彈窗，手寫一個(gè)表格，簽字畫押按手印，拍照以后上傳，數(shù)字化的時(shí)代為什么需要這樣的流程？居家隔離完7天、核酸陰性結(jié)果都出來(lái)了，為什么不能根據(jù)這些數(shù)據(jù)自動(dòng)就接觸彈窗？這就是為什么我們認(rèn)為，數(shù)字政務(wù)里面依然有很大的機(jī)會(huì)。謝謝大家！

黃力波：謝謝大家！謝謝各位！