疫情在2022年歲末突然放開。一個(gè)多月后，來勢(shì)洶洶的疫情好像突然消失了，大多數(shù)人都回歸了正常的生活。但是不能忽視的是，很多高齡老人和有基礎(chǔ)疾病的人在這個(gè)寒冬去世了。 生者是幸運(yùn)的，代價(jià)也是慘痛的。我們都曾看到醫(yī)院里人滿為患。在這樣一個(gè)特殊時(shí)點(diǎn)，我們想聊聊怎樣看待死亡，怎么經(jīng)歷至親的離開，以及我們應(yīng)該怎么接受死亡教育。 本期也特邀了一位醫(yī)生嘉賓：李雨真，上海三甲醫(yī)院骨科醫(yī)生。曾參與過2022年上海疫情保衛(wèi)戰(zhàn)，可以說是和死亡打交道的一線人員。 想象和直面 Q1：如果用一個(gè)場(chǎng)景來描述你對(duì)死亡的感受，你最先會(huì)想到哪一個(gè)場(chǎng)景？ Cecilia：可能是這樣一個(gè)場(chǎng)景。我小學(xué)的時(shí)候，媽媽得了乳腺癌。當(dāng)時(shí)有大概兩三個(gè)月，媽媽住在醫(yī)院，只有我爸他們?nèi)フ疹櫋Ｓ幸惶煳以诩椅缢瘯r(shí)做了一個(gè)夢(mèng)，夢(mèng)到我媽媽不在了，然后我、我哥、還有我爸三個(gè)人回到了家里，就感覺到房間好大，特別特別空。同時(shí)強(qiáng)烈的畫外音這個(gè)人從此都不在了。就是這樣一種空落落的感覺。 這個(gè)場(chǎng)景印象非常深刻，以至于我每一次想到死亡，就會(huì)想到這個(gè)場(chǎng)景，先是空落落，然后心理上特別害怕和抵觸。 貓貓蟲：看到這個(gè)問題，Cecilia 她可能想到死亡，想到的是失去或害怕失去。死亡，如果用一個(gè)場(chǎng)景來描述的話，我想到的是——比如說我們現(xiàn)在睜開眼睛，可以看到自己的鼻尖，看到自己的雙手和手臂。然后閉上眼睛可以聽得到外面車流的聲音，也可以聞到剛剛吃完飯廚房里面飯菜的那個(gè)余香。也可以回憶昨天在公司里面工作的樣子，還可以想象如果中了彩票，我要怎么花這個(gè)錢？ 那我想到的死亡就是這些。也可能什么都沒有，就是白茫茫一片，向下看，看不到自己的肉身，思想也凍結(jié)了，沒有地方可以存放。我也沒有辦法回憶、沒有辦法想象。 羽兒：關(guān)于死亡，我可能會(huì)和Cecilia 比較類似，就是從親身經(jīng)歷這個(gè)角度。 大概在上小學(xué)二年級(jí)時(shí)，外婆去世了，我第一次經(jīng)歷親人離去。那是一個(gè)夏天，我只記得媽媽哭得很傷心，但是我也不太懂她為什么會(huì)那么難過。到了晚上，葬禮的音樂聲逐漸小聲，我和媽媽就躺在屋外的長(zhǎng)條板凳上，看著天上的星星。那一刻，我能感受到媽媽的難過，但還沒有完全理解死亡的概念。 在08年上高中的時(shí)候，爺爺去世了。爺爺走得很突然，前一天還是他生日，我特地在學(xué)校附近蛋糕店定了蛋糕，家里很多親戚一起慶祝生日。然后第二天我在學(xué)校就被通知爺爺去世了。再趕回家里時(shí)，又是另外一番感受，就覺得生命真的太突然。 再到18年的時(shí)候，爸爸生病去世了，這是我最最難過的一次。我記得很清楚，那是一個(gè)四月份很晴朗的日子，中午的陽(yáng)光透過窗戶把他渾身照得發(fā)白，那個(gè)時(shí)候他已經(jīng)走了。我就看到一具那么完整的身體，看上去那么年輕、完好的身體，但是永遠(yuǎn)都不可能在了，不會(huì)有任何的動(dòng)作和交流，就覺得很不可理解，不可思議。 從一次次的經(jīng)歷中，死亡，可能還是需要一次次漫長(zhǎng)的時(shí)間去消化吧。 Effy：隔著屏幕，我們都能感受到至親離世的那種悲傷。在中國(guó)傳統(tǒng)社會(huì)中，我們經(jīng)常會(huì)逃避這個(gè)話題，尤其長(zhǎng)輩那一代。如果避而不談，可能也并不能減輕悲痛，所以在當(dāng)下我們想試著聊一聊這個(gè)話題..... 李雨真：對(duì)于死亡，作為醫(yī)務(wù)人員，都有一個(gè)本領(lǐng)叫情感隔離。你看到別人死在你面前，這個(gè)人是陌生人還是和你有情感連接，那種感受是完全不同的。 之前看到一個(gè)視頻：人這一輩子，最寶貴的是什么呢？是時(shí)間還是青春？你最在乎的應(yīng)該是什么呢？不是你取得了多少成就，也不是你賺了多少錢，而是在這生命的幾十年里，你跟其他人發(fā)生了怎樣的羈絆。當(dāng)你和一個(gè)人情感羈絆越深，那他的離世就會(huì)讓你更加痛苦。 尤其在醫(yī)院ICU的門口，感受最深。每天ICU可能只有半個(gè)小時(shí)可以進(jìn)去看看渾身插滿管子的家屬，但對(duì)于親人而言，他遲遲不愿意離開，因?yàn)榱b絆和牽掛。 Q2：雨真是醫(yī)生，我們比較感興趣的是，當(dāng)醫(yī)生之后，第一次面對(duì)死亡和之后有什么不一樣？ 李雨真： 我覺得這個(gè)問題蠻有意思的。我第一次看到病人死在我面前，非常偶然。那個(gè)時(shí)候我還是實(shí)習(xí)醫(yī)生，本質(zhì)上還是學(xué)生。那天本來準(zhǔn)備簽個(gè)字就回去吃吃喝喝打游戲，但遇到了一個(gè)70多歲要透析的尿毒癥患者。 他的兒子把他背到病房里，大概6點(diǎn)35分，這位父親的意識(shí)還是清楚的，抓住他兒子的手說著什么。6點(diǎn)45分時(shí)，整個(gè)人沒有了神采，眼睛也耷拉了下來。6點(diǎn)50分的時(shí)候咽氣了。 這就死掉了。就這么十幾分鐘里面你眼睜睜看到一個(gè)人他從能喘氣、能說話到咽氣，宣布他臨床死亡。我第一次看到人原來這么脆弱，原來說死就死，這件事情有點(diǎn)震驚到我了。 Q3：第一次對(duì)于雨真而言是震驚，那對(duì)于新冠這種直接死亡或次生災(zāi)害，可能對(duì)于醫(yī)生而言也是在非常短的時(shí)間直面這么集中的病患和死亡，想了解的是除了之前提到的情感隔離，還需要什么心理疏導(dǎo)嘛？你們會(huì)有情緒在心里嘛？ 李雨真： 我覺得干我們這行的人或多或少都習(xí)慣了吧。在我們國(guó)家對(duì)醫(yī)生的培養(yǎng)路徑，從學(xué)校畢業(yè)后去醫(yī)院上班，都要在各個(gè)科室輪轉(zhuǎn)幾年，也要去重癥ICU監(jiān)護(hù)室。這樣一番下來，其實(shí)心理上相對(duì)來說是比較強(qiáng)大的，也可以說看到死亡是麻木的。有時(shí)候大家每天上班之后第一句話，哎那27床死沒死，那5床死了沒？ 尤其在ICU里，很多病人救回來也是一個(gè)植物人，他能夠活著是因?yàn)橛泻粑鼨C(jī)、有各種各樣的氣管插管。一方面，這些治療費(fèi)用每天都很昂貴，另一方面，大多數(shù)病癥是沒有起色的，今天是這樣，過了一個(gè)月可能還是這樣子，那什么時(shí)候是個(gè)頭呢？ 家屬們會(huì)商量，最后簽字決定拔管子。那就把這些氣管插管、深靜脈插管都拔出來，在基本上一兩分鐘之內(nèi)，這個(gè)人就會(huì)死掉。醫(yī)生去拉一個(gè)心電圖，然后宣布臨床死亡，這個(gè)時(shí)候家屬?zèng)_進(jìn)來，哭作一團(tuán)。但其實(shí)他們都已經(jīng)知道這個(gè)結(jié)果了。 羈絆和記憶 Q4：你剛才講到的這個(gè)現(xiàn)象，其實(shí)就引發(fā)了下一個(gè)問題：大家有沒有想象過或思考過自己會(huì)怎么死去??？ Cecilia：還是我媽媽生病那個(gè)階段，有一次按電梯，不小心到了最高層ICU重癥室，看到門外很多坐著輪椅的、躺在病床上插著呼吸機(jī)的，我當(dāng)時(shí)還很小，那一幕真是觸目驚心。 后來了解到安樂死后，我就想如果我到了那一步，只能靠著各種呼吸機(jī)去維護(hù)一個(gè)生命體征時(shí)，就不要讓我太遭罪了，讓我有尊嚴(yán)、不要太痛苦的離開吧。 當(dāng)然我目前是這么想的，但是換位思考，如果我作為子女面對(duì)父母的這一刻，我內(nèi)心是拿不準(zhǔn)，我會(huì)怎么抉擇？ 貓貓蟲：我和Cecilia 的想法還挺相似的。因?yàn)槲矣X著到了這樣的階段，時(shí)間對(duì)我們來說已經(jīng)沒有太大的意義了。我多活一天、多活兩天有什么區(qū)別呢？我沒有辦法再去探尋一些生命里面其他有趣、新奇的事情。我可能24小時(shí)只能躺在病床上，插著管，可能不知道自己是誰(shuí)、也不記得自己的親人是誰(shuí)。 我最理想的是，在一個(gè)美美的睡夢(mèng)中死去。當(dāng)然我也考慮過其他特殊的情況。我現(xiàn)在已經(jīng)在中國(guó)人體捐獻(xiàn)的平臺(tái)上面登記了。 人類去定義死亡，只是把人不再動(dòng)了、思想不再轉(zhuǎn)了、心臟不再跳了、血液不再流了這樣的一個(gè)狀態(tài)定義為死亡。我們害怕是因?yàn)樗馕吨覀儠?huì)失去很多，失去親人、失去現(xiàn)在的肉體。但如果跳出來想的話，人都是會(huì)死的嘛，人都是會(huì)埋進(jìn)土里。這輩子咱們有緣分見面了，那下輩子有緣分的話還會(huì)見面的。 而且，如果把器官捐獻(xiàn)了，另一個(gè)人可能會(huì)因?yàn)槲业哪硞€(gè)器官而延續(xù)生命，那我覺著是一件非常神奇和幸福的事。 Effy： 雨真醫(yī)生講到生命不在于時(shí)間長(zhǎng)短，而在于和他人的羈絆和連接，貓貓蟲講到的器官捐獻(xiàn)的想法，我也曾想過。我之前看到過有個(gè)國(guó)家人死去了，墓碑上寫的是他快樂的時(shí)間。我就在想，只要我們的生命是有意義的，就活在當(dāng)下，然后去做更多有意義的事情，比如有一天自己去世了，那我的器官可能會(huì)捐贈(zèng)給其他人繼續(xù)以各種方式活下去，比如眼角膜至少可以給他人帶來光明，這樣想的話好像是另一種繼續(xù)活下去的方式，好像就沒那么沉重了。 貓貓蟲： 對(duì)的，我甚至還想過如果我的器官要捐獻(xiàn)的話，那我是不是平時(shí)眼保健操還是做一做吧，以后給到人家的器官也是一個(gè)健康的狀態(tài)。還有，如果不同的器官都可以捐獻(xiàn)，那我可以在不同的人身上存活著。 Cecilia：體驗(yàn)不同的人生是吧？ 貓貓蟲：是的。就感覺可以幫到不止一個(gè)人，你就會(huì)覺得很有意義，然后頓時(shí)就覺得死亡沒有那么可怕。 羽兒： 我爸爸去世之后，很長(zhǎng)一段時(shí)間里我都很難過。我覺著自己特別特別的無能為力，生命這件事對(duì)我而言是灰色的。所以就會(huì)想，如果能夠有一個(gè)機(jī)會(huì)，包括在疫情期間能夠有一個(gè)機(jī)會(huì)讓我壯烈犧牲的話，我是很希望有這樣的機(jī)會(huì)的。 一直以來是這樣一個(gè)悲觀的想法。但生命確實(shí)很美好，也有很多值得開心和向往的事情，在時(shí)間的刻度下，慢慢地慢慢地開始釋懷。但我還是在想，我不愿意碌碌無為地死去。如果我是個(gè)醫(yī)生，我就愿意上前線，如果我是一個(gè)什么其他崗位，那我可以多付出一些，我希望讓我自己能夠變得有意義一些。 李雨真：我發(fā)現(xiàn)女同學(xué)和父親關(guān)系都很好，父女關(guān)系往往比母女關(guān)系更緊密一些，父親會(huì)給女兒提供一個(gè)非常強(qiáng)大的安全感和歸屬感。也許對(duì)于羽兒來講，這個(gè)世界上曾經(jīng)存在過、和你羈絆最深的人，就是你的父親。但我覺得從父母的角度，肯定是希望看著自己的孩子快樂、健康地過一生，即使他已經(jīng)離開了。 Cecilia：因?yàn)槲覜]有親身經(jīng)歷過這樣一個(gè)過程，很多時(shí)候我覺得我的安慰都是很蒼白的，也不能從我的角度說你要怎樣怎樣，但還是可以隔著屏幕給羽兒一個(gè)抱抱。 Q5：如何面對(duì)至親的逝去，如何適應(yīng)他/她的離開，給自己帶來了什么影響和變化？ Effy：三年前我奶奶去世了，說起來有點(diǎn)神奇。當(dāng)時(shí)她80多歲了，一直躺在護(hù)理院，身體情況每況愈下。其實(shí)心里我是有一個(gè)預(yù)期的。 有一天我在上班，突然感覺心一陣絞痛，然后莫名的眼淚就涌上來了。下一周我堂姐說奶奶去世了，她在一周前也開始右眼皮狂跳。我在想，親人間是不是真的在某種磁場(chǎng)上有一個(gè)連接，是不是真的心有靈犀？ 羽兒：在16年，爸爸檢查出來是肺癌已經(jīng)到了中晚期。如果積極治療的話，醫(yī)生說可能還可以活五年左右。但18年爸爸走得也很突然?；熀螅赡芩X得恢復(fù)得比較好，就去跑步做運(yùn)動(dòng)，結(jié)果在做俯臥撐的時(shí)候血管破裂了，送去醫(yī)院在重癥監(jiān)護(hù)室住了一個(gè)星期。 后來回到老家，堅(jiān)持了三天。這三天時(shí)間里，爸爸一直坐著，不愿意躺下去。可能是因?yàn)樯眢w不舒服沒法躺，也可能是爸爸感覺到自己可能躺下去，就再也坐不起來了吧。 在第三天的中午，爸爸突然有一種很急促、很急促的呼吸，然后就倒了下去，離開了。爸爸離開后，很長(zhǎng)很長(zhǎng)一段時(shí)間里，生活中都有他的影子在。在睡眠中，在現(xiàn)實(shí)中，他都會(huì)經(jīng)常出現(xiàn)。有時(shí)我走在路上，看到身邊經(jīng)過的人，心里覺著世界真的很不公平。為什么白發(fā)蒼蒼的人在馬路上走得好好的，但我的爸爸，連50歲都沒到，就那么年紀(jì)輕輕地離開了。 看到一草一木，包括樓梯間看到給他買的那雙跑鞋，鞋子尚且是嶄新的，好多好多年還存在著，但是一個(gè)人說沒了就沒了。 這個(gè)世界，可是太不公平了。 習(xí)俗和傳統(tǒng) Q6：清明節(jié)，大家還過嗎？ Cecilia：從我18歲離開之后，基本上沒有過清明節(jié)了。但隨著年紀(jì)漸長(zhǎng)，逐漸發(fā)現(xiàn)傳統(tǒng)節(jié)日帶給我的牽掛吧。我的外婆去世很多年了，在大多數(shù)日常生活里都不會(huì)想起她，但在清明節(jié)的這一天，看到一棵樹，看到藍(lán)藍(lán)的天空，就會(huì)想她，有一個(gè)親人，她曾經(jīng)對(duì)我那樣好過，然后從此我們都不會(huì)再見面了。 我覺著清明節(jié)對(duì)我而言，是在某個(gè)特定的日子提醒忙碌的我們，去表達(dá)、去祭奠、去寄一份哀思，這個(gè)東西對(duì)活著的人其實(shí)非常重要。 貓貓蟲：當(dāng)然清明節(jié)是一個(gè)紀(jì)念。但用一個(gè)比喻可能不太恰當(dāng)啊，就是如何定義過清明節(jié)？可能做一些傳統(tǒng)的祭奠親人的事情，叫過清明節(jié)，那我只是想念叫不叫過呢？ 我們不是經(jīng)常開玩笑：相愛的人情人節(jié)天天都過，那如果思念的話，清明節(jié)也是每天都在過呀。（沒有詛咒大家的意思） 羽兒：和Cecilia一樣，清明節(jié)除了思念之外，還有一份儀式感。以前的時(shí)候，每年家人都會(huì)一起去掃墓，燒紙錢，放鞭炮。在這樣的氛圍中，可以很集中地去懷念和緬懷。但現(xiàn)在已經(jīng)沒法用短短三天假期去過這件事情，也是一種遺憾吧。 Effy：因?yàn)榧依锶硕挤植荚诓煌鞘校磕昵迕鞴?jié)我們都會(huì)相約去掃墓。我以前看的書都是純科學(xué)主義，但這兩年也開始持一些更加開放的態(tài)度。我不知道你們有沒有相似的感覺，到了墓地，好像會(huì)有一種不太一樣的氛圍感，好像能讓我相信也許人過世以后真的有靈魂，會(huì)以另一種形式存在。 Cecilia：Effy讓我想到不久前的一個(gè)場(chǎng)景。也可能是年紀(jì)漸長(zhǎng)，開始喜歡去寺廟了。過年的時(shí)候去了龍華寺，我其實(shí)更像是一個(gè)觀察者，觀察建筑、佛像和身邊不斷拜佛的人們。然后我就發(fā)現(xiàn)一個(gè)阿姨，她舉著一個(gè)藥袋子，舉得高高的，見到每一個(gè)佛像都急不可待地拜下去。她的親人應(yīng)該就在醫(yī)院，也許就是因?yàn)樾鹿凇? 那個(gè)時(shí)候我覺著，如果能給活著的人一種慰藉或心理上的寄托，也是好的吧。 Q7：我們中國(guó)人的葬禮都是熱熱鬧鬧的，講究“喜喪”，大家怎么看這個(gè)習(xí)俗？ Cecilia：以前在外婆的葬禮上，我就很不明白。我的內(nèi)心很難過，家里人也披麻戴孝很難過，但在葬禮上我看到大家吃吃喝喝，好像沒有發(fā)生什么了不得的事情。而且在農(nóng)村舉辦，習(xí)俗是三步一下跪，九步一叩頭，還要長(zhǎng)孫舉著幡子，整個(gè)過程都很熱鬧，場(chǎng)面也有點(diǎn)滑稽。我最開始很不理解，后來我看了一些電影，在追悼會(huì)上，神父是以幽默的方式去總結(jié)和陳述這個(gè)人的一生，尤其會(huì)重點(diǎn)講那些快樂的事情。好像從這個(gè)角度，我又能有一點(diǎn)點(diǎn)理解喜喪的這種概念。 羽兒：我的感受也相似，在葬禮上看到親友談笑風(fēng)生，我覺著不夠沉重、不夠悲痛，心里有一些生氣。 后來看到一個(gè)紀(jì)錄片，講不同地區(qū)的葬禮，比如非洲國(guó)家有抬棺，還有的國(guó)家會(huì)把去世的親人長(zhǎng)時(shí)間放在家里。像古代的莊子，他看待生命的方式，就是逍遙達(dá)觀的態(tài)度。 “莊子妻死，惠子吊之，莊子則方箕踞鼓盆而歌?；葑釉唬?與人居，長(zhǎng)子老身，死不哭亦足矣，又鼓盆而歌，不亦甚乎？"莊子曰："不然。是其始死也，我獨(dú)何慨然！察其始而本無生；非徒無生也，而本無形；非徒無形也，而本無氣。雜乎芒芴之間，變而有氣，氣變而有形，形變而有生，今又雙而之死，是相與為春秋冬夏四時(shí)行也。人且偃然寢于巨室，而我嗷嗷然隨而哭之，自以為不通乎命，故止也?！? 包括我爸爸走了的很長(zhǎng)一段時(shí)間，我一直沉浸在悲痛中，身心狀態(tài)很疲憊。有時(shí)遇到一些開心的事情，我笑完之后都會(huì)質(zhì)疑自己，我剛剛是笑了嘛，我為什么會(huì)笑呢。很長(zhǎng)一段時(shí)間已經(jīng)忘記了怎么去笑，笑了后都不知道自己是對(duì)還是不對(duì)，非常茫然。找不到自我的一種狀態(tài)定位了。 也是慢慢覺得，也不用太刻意讓自己沉浸在這種悲痛中，如果能夠快樂地生活，那就快樂地生活吧！讓自己好受一點(diǎn)。 貓貓蟲：我也有一點(diǎn)相似的經(jīng)歷分享。去年我外公去世了，家里的親戚們也都很傷心。今年大家又回到了同樣的地方，開開心心過了一個(gè)年。因?yàn)槲覀兿耄绻夤€在的話，他看到的是一大家子人其樂融融的場(chǎng)面，小輩們開開心心地在玩游戲，每個(gè)人都成長(zhǎng)得很好，很健康，都平平安安的。 這可能也是我們想念他的方式，就是想讓他看到生命在延續(xù)，親情也在延續(xù)。這就是人情味吧！一個(gè)家庭聚在一起就有親人間的歸屬感。所以對(duì)于喜喪的熱鬧，我是非常能夠理解的。一個(gè)人的離開，不代表就是特別悲痛的事情，也可以是熱鬧的。 Effy：是的，我的感受是一樣的。尤其是三年疫情放開后，我們選擇一大家子一起過年，也是提到說如果奶奶的靈魂回來能看到我們這么熱鬧地聚在一起，她也會(huì)非常開心的。 Q8：中國(guó)人的文化中很忌諱談生死的，包括這次話題我們也是再三征求大家意見。其實(shí)從我個(gè)人角度，死亡教育很缺失，在親人離去時(shí)，只能硬著頭皮去面對(duì)。沒有人曾告訴我應(yīng)該如何對(duì)待？大家是怎么獲得死亡教育的？死亡教育到底是什么？是否應(yīng)該前置？ 貓貓蟲：我覺得死亡教育不存在前置與否，它是一個(gè)伴隨著我們出生就必然經(jīng)歷的問題。我們?nèi)绻肭宄劳龅囊饬x是什么，其實(shí)它就是我們活著的意義。如果不存在死亡的話，那么我們會(huì)怎樣活著？ 就是因?yàn)榇嬖谒劳?，肉體和精神的死亡，我們才會(huì)考慮這輩子我該如何活？我們才會(huì)在幸福的時(shí)候，珍惜幸福，在痛苦的時(shí)候，堅(jiān)強(qiáng)度過。所以它是我們出生時(shí)就要面對(duì)的的事情。生命的過程，是一個(gè)讓靈魂強(qiáng)大的旅途。死亡教育應(yīng)該是讓我們能夠坦然地去面對(duì)每一次失去的教育。 比如說現(xiàn)在大多數(shù)人可能會(huì)照著一個(gè)公式生活。到了一定年紀(jì)，我就必須讀書，讀完書找工作，然后找個(gè)對(duì)象結(jié)婚，結(jié)婚后必須要生個(gè)小孩。等賺了錢后，要照顧退休的父母，要養(yǎng)孩子長(zhǎng)大，就這么一輩子過去了。 我的想法是，死亡這個(gè)結(jié)局是沒有辦法改變的。但我們中途的所有節(jié)點(diǎn)是可以去改變的。你可以去看更多的書，去各個(gè)地方周游，感受不同地方的習(xí)俗，學(xué)習(xí)奇奇怪怪的東西都可以。畢業(yè)了之后你也可以不馬上就去工作，可以先尋找自己的興趣，你也可以不結(jié)婚，選擇自己一個(gè)人生活。不論是在大城市還是小地方，或者在山里面，你圈一塊地方養(yǎng)一點(diǎn)魚、養(yǎng)點(diǎn)蝦，甚至你完全可以去做一個(gè)山頂洞人，為什么不能呢？生命的形式可以有很多很多種。 我們的終點(diǎn)無法改變，但人生這個(gè)過程可以是很精彩的。 Effy：這三年疫情，很多很多死亡發(fā)生。在疫情非常嚴(yán)重的那一年，教育部也公開表示，要高度重視全社會(huì)的一個(gè)生死教育，這個(gè)理念可能是一個(gè)很大的進(jìn)步。我不知道現(xiàn)在的00后或更年輕的小孩怎么看，但我希望可以看到一個(gè)進(jìn)步——死亡教育的其中一個(gè)目的，是為了喚醒人們?nèi)フ曀劳觯蛹{死亡，同時(shí)培養(yǎng)大家對(duì)生命的尊重，珍惜身邊的人，同時(shí)也客觀地去面對(duì)死亡這個(gè)事情，將它視為生命的一部分。這樣我們也會(huì)更少避諱地去談這個(gè)事情。我想到泰戈?duì)柕挠幸痪湓?shī)，生如夏花之絢爛，死如秋葉之靜美。 一線醫(yī)生的視角 Q9：雨真作為疫情期間的一線醫(yī)務(wù)人員，可以分享下你的經(jīng)歷嘛？ 李雨真：這三年的經(jīng)歷，我感覺還挺奇妙的，甚至可以說是有趣，可能這輩子也不會(huì)再有這種經(jīng)歷。 2020年的時(shí)候，我們醫(yī)院被隔離起來。醫(yī)院把所有醫(yī)生都招回來了，也沒有地方睡，就大家找地方、找個(gè)角落躺著，然后大巴車一批批地拉到隔離酒店。白天，我們作為醫(yī)生，穿上白大褂來醫(yī)院上班，晚上拉到酒店，我們就是被管理者，衣食住行都在酒店那個(gè)房間里。 去醫(yī)院上班反而對(duì)我是一種放風(fēng)一樣的。 2021年的時(shí)候在播歐洲杯，我正好在隔離點(diǎn)，每天晚上都可以看球。就是反正生活再苦，你也要自己找樂子嘛！ 再到2022年上海疫情保衛(wèi)戰(zhàn)的時(shí)候，我們整家醫(yī)院又被閉環(huán)管理。所有同事都不能回家。我那時(shí)剛進(jìn)修結(jié)束，醫(yī)院打電話讓我馬上回到醫(yī)院。但我家在浦西，公共交通都停了，地鐵坐不了，打車打不到，領(lǐng)導(dǎo)派同事拿著紅頭文件派車來接我。一路過了好多檢查站，每過一個(gè)站，都要問你是干什么的，出示下證明。 回想起來，是一段特別奇特的經(jīng)歷。醫(yī)院當(dāng)時(shí)是疫情防控定點(diǎn)醫(yī)院，塞滿了新冠病人。經(jīng)歷了一個(gè)禮拜的混亂，逐漸穩(wěn)住了陣腳，開始分樓層分科室管理。我們醫(yī)院是只接收陽(yáng)性病例，我每天接觸的都是陽(yáng)性病人。 可能外人有很多恐懼心理，但對(duì)醫(yī)生而言，這無非就是上班，就像戰(zhàn)士一樣，今天輪到你打仗了，你不可能臨陣脫逃的。 Q10：我們也感受到，作為醫(yī)生，在疫情期間也是經(jīng)歷了很多混亂和人在囧途的情況。那對(duì)你，印象最深的一件事是什么？ 李雨真：就是在疾病面前，其實(shí)你很渺小?！皶r(shí)代的一粒沙，落在每個(gè)人身上，就是一塊巨石”。有的時(shí)候你逃都逃不掉。在上海封控的期間，對(duì)于健康的人，你可能感受到的是壓抑和網(wǎng)上鋪天蓋地的負(fù)面信息。但如果你有疾病不得不去醫(yī)院時(shí)，可能真的會(huì)讓你抓狂，你可能出不去小區(qū)、也進(jìn)不了醫(yī)院。 對(duì)于醫(yī)生而言，現(xiàn)在很多治療都是團(tuán)隊(duì)作業(yè)。一臺(tái)再小的手術(shù)，也不是一個(gè)醫(yī)生能決定的，也是需要三四個(gè)部門配合的。所以面對(duì)這些情況時(shí)，作為醫(yī)生，也覺著很渺小，也是心有余而力不足。