本文來(lái)自公眾號(hào)“國(guó)際象棋動(dòng)態(tài)”? ?

以下為英國(guó)國(guó)際象棋雜志2023-八月期刊(British Chess Magazine)對(duì)棋王卡爾森父親的專訪：

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在一次獨(dú)家深入的采訪中，歷史上最偉大的國(guó)際象棋棋手之一的父親開(kāi)誠(chéng)布公地談?wù)摿怂麅鹤拥娜松缆罚媾R的挑戰(zhàn)和困境，以及整個(gè)卡爾森家族的應(yīng)對(duì)之路。

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亨利克·卡爾森（61歲）是馬格努斯·卡爾森的父親和經(jīng)紀(jì)人，馬格努斯是國(guó)際象棋慢棋前世界冠軍、快棋和超快棋現(xiàn)任世界冠軍，也是全球排名第一的國(guó)際象棋棋手。作為一名工程師，亨利克還是一位水平不錯(cuò)的國(guó)際象棋業(yè)余高手。

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今年六月底，亨利克陪同馬格努斯參加了迪拜首屆全球國(guó)際象棋聯(lián)賽。我們商定坐下來(lái)進(jìn)行一次訪談，以他個(gè)人的視角，以及國(guó)際象棋棋手的視角，深度討論他對(duì)馬格努斯的看法。

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2019年我在莫斯科第一次見(jiàn)到亨利克，那是在世界快棋和超快棋錦標(biāo)賽期間。我第一印象是雖然他的兒子享譽(yù)全球，但他是一個(gè)平易近人、冷靜、謙遜和低調(diào)的人，雖然外表看不出，但他卻擁有堅(jiān)毅的性格，對(duì)重要人生問(wèn)題有著清晰的認(rèn)知，比如如何教育孩子，以及在一般問(wèn)題上有著非常精確（工程學(xué)）的處理方式。

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“冷靜、有禮貌、隨和，典型的斯堪的納維亞人”，我這樣說(shuō)道，而亨利克回應(yīng)道——“是的，但還有一點(diǎn)——維京人！” (指：喜歡戰(zhàn)斗，勇敢，喜歡富有冒險(xiǎn)精神，但也可能非常殘忍)

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在您現(xiàn)在正在閱讀的采訪的第一部分中，亨利克展示了馬格努斯·卡爾森的童年、早期發(fā)展和家庭生活，揭示了他對(duì)國(guó)際象棋的興趣如何萌發(fā)，以及他的家人如何支持和塑造了他的成長(zhǎng)之路。

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我們首先談到了馬格努斯的童年——他小時(shí)候是什么樣子的？

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“好奇、愛(ài)玩，對(duì)很多事情都感興趣。他是一個(gè)普通的孩子?；叵肫饋?lái)，也許很重要的是，他有能力長(zhǎng)時(shí)間地專注于特定的主題，持續(xù)數(shù)小時(shí)保持專注。這導(dǎo)致他取得了進(jìn)步?！?/p>

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馬格努斯·卡爾森最初接觸拼圖游戲和國(guó)際象棋結(jié)緣的。根據(jù)他們父親的說(shuō)法，他的三個(gè)姐姐——埃倫（34歲）、英格麗（32歲）和最小的辛妮（26歲）——至少在拼圖方面和他一樣聰明。

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卡爾森家庭的年輕成員都能在兩歲之前完成大型拼圖，但只有馬格努斯在稍微更長(zhǎng)的時(shí)間內(nèi)保持了對(duì)拼圖游戲的興趣。他的父親補(bǔ)充說(shuō)：“同樣的事情也發(fā)生在樂(lè)高、地理、體育賽事結(jié)果以及體育運(yùn)動(dòng)方面。”。從小認(rèn)識(shí)馬格努斯·卡爾森的人經(jīng)常提到的一件事情是，他擁有驚人的記憶力。

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在他的2014年著作《馬格努斯·卡爾森如何成為世界冠軍》中，他的長(zhǎng)期教練、七次挪威冠軍（以及前挪威足球國(guó)家隊(duì)前鋒）西門(mén)·阿格德斯坦指出，馬格努斯五歲時(shí)就能夠記住世界上所有國(guó)家的國(guó)旗、首都和人口。

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“一旦他產(chǎn)生興趣，他每天都能花幾個(gè)小時(shí)來(lái)研究這些事情，” 亨利克解釋道。

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英國(guó)東安格利亞大學(xué)在2020年進(jìn)行的一項(xiàng)研究發(fā)現(xiàn)，只有在兒童達(dá)到一定發(fā)展階段，并將拼圖游戲的經(jīng)驗(yàn)（因?yàn)槠渲械囊曈X(jué)元素）與“圖片與其所表達(dá)的內(nèi)容之間的關(guān)系”聯(lián)系起來(lái)時(shí)，他們才會(huì)學(xué)會(huì)拼圖。考慮到國(guó)際象棋很大程度上是關(guān)于記憶（描繪）位置并理解它，這兩者似乎存在一種關(guān)聯(lián)。

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“回顧來(lái)看，這對(duì)他作為國(guó)際象棋棋手的發(fā)展是很重要的，” 亨利克說(shuō)。玩拼圖游戲似乎是卡爾森家族的一種童年傳統(tǒng)?！霸诩易宓钠渌彝ブ校硇值芙忝靡沧鲞@些事情。我兄弟小時(shí)候也有點(diǎn)這樣。從我的角度來(lái)看，這似乎是很尋常的事情，但結(jié)果證明這可能是有特殊意義的，” 亨利克說(shuō)道?！拔覀儺?dāng)時(shí)認(rèn)為那只是相當(dāng)正常的?！?/p>

開(kāi)啟國(guó)際象棋事業(yè)的家庭之旅

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馬格努斯在八歲時(shí)參加了他的第一場(chǎng)比賽：1999年挪威國(guó)際象棋錦標(biāo)賽；他獲得了6/11的成績(jī)。

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當(dāng)明確這個(gè)男孩對(duì)國(guó)際象棋有濃厚興趣并且非常有天賦時(shí)，他的家庭適應(yīng)了這一點(diǎn)并且支持了他。我問(wèn)亨利克——這是否影響或改變了家庭生活狀態(tài)？因?yàn)檫@不僅涉及到他和他的妻子Sigrun，還涉及到他們的三個(gè)女兒。這是否意味著家庭中其他人都要配合馬格努斯？

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“這是一個(gè)復(fù)雜的問(wèn)題，我和我的妻子一直在思考，” 他開(kāi)始說(shuō)道。

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早些年代，愛(ài)下國(guó)際象棋通常會(huì)被視為一個(gè)書(shū)呆子或類似的刻板印象。盡管馬格努斯的成績(jī)相當(dāng)不錯(cuò)，但國(guó)際象棋從來(lái)沒(méi)有被看作是他生活中的重要組成部分。但后來(lái)我們和孩子們一起進(jìn)行了為期一年的旅行。女孩們也注意到了在我們那次旅行中，下國(guó)際象棋扮演了十分重要的角色。我們參加了很多比賽，但也盡量去參觀了一些歷史遺址?！?/p>

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亨利克所指的家庭之旅經(jīng)常被提及為馬格努斯·卡爾森成長(zhǎng)過(guò)程中的關(guān)鍵時(shí)刻，但也反映了亨利克和他的妻子如何應(yīng)對(duì)每個(gè)父母都面臨的棘手問(wèn)題——如何為孩子們安排人生道路

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這次旅行發(fā)生在2003年下半年到2004年上半年之間。

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“這并不是單獨(dú)一次的旅行——我們?cè)谇锾鞄缀趸税肽甑臅r(shí)間來(lái)自駕游，然后又在第二年初又安排了一次自駕”，亨利克解釋道。

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“我們圣誕節(jié)回到家里，盡管我們計(jì)劃在春天去亞洲幾個(gè)月，但與四個(gè)孩子一起旅行的經(jīng)歷告訴我們，最小的兩個(gè)孩子無(wú)法應(yīng)對(duì)更多的旅行。他們的年齡從6歲到14歲不等，6歲和9歲的孩子不能做太多事情。顯然，幾個(gè)月不停地乘坐飛機(jī)、要從一個(gè)地方到另一個(gè)地方搬遷，這對(duì)他們會(huì)很困難?！?/p>

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由于通勤挑戰(zhàn)阻止了他們前往亞洲，他們決定改為前往距離較近的目的地進(jìn)行一系列為期數(shù)周的旅行，其中大部分是開(kāi)車(chē)前往。

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“開(kāi)車(chē)可以提供很多行李空間。那是一輛又老又銹的車(chē)，所以我們不擔(dān)心去其他任何城市或任何地點(diǎn)，也不怕被搶劫或車(chē)子被偷走?！?/p>

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目的地包括鄰國(guó)，比如瑞典和丹麥，還有莫斯科、冰島和迪拜等地，這些地方家人需要乘坐飛機(jī)前往。家人還在挪威海岸線上擁有的小屋里度過(guò)了相當(dāng)多的時(shí)光?！昂⒆觽兌己芟硎?。”

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正如亨利克所解釋的，這些旅行用于向孩子們展示生活的面貌，并在不同的地方教他們各種技能?！拔覀冋J(rèn)為取得了效果，”他說(shuō)。

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接著，我們涉及一個(gè)稍微敏感的問(wèn)題——決定讓孩子們?cè)谶@些長(zhǎng)時(shí)間的旅行中不去上學(xué)。在英國(guó)和許多其他國(guó)家，父母甚至在學(xué)期間帶孩子離開(kāi)一兩天也很困難……當(dāng)我們談到這個(gè)話題時(shí)，亨利克笑了。

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“在那之前很久，我們就認(rèn)為家庭教育的理念對(duì)我們的孩子會(huì)有好處，但我們確實(shí)受制于現(xiàn)實(shí)生活。四個(gè)孩子，兩份工作……很難將所有的事情結(jié)合起來(lái)，你必須要有所取舍。因此，我們當(dāng)時(shí)無(wú)法追求家庭教育的目標(biāo)，盡管我們對(duì)此很感興趣。

On Parenting

關(guān)于親子教育

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亨利克指出，親子教育是為孩子樹(shù)立榜樣的關(guān)鍵因素：“理解你作為父母的角色是很重要的。在成長(zhǎng)過(guò)程中，你會(huì)有這樣的想法，即：我們身為父母，我們是成年人，成年人就一定有權(quán)威以及一貫的做事風(fēng)格，但事實(shí)并非如此。父母雖然是成年人，但他們也有情感、有高興的時(shí)候，也有失落的時(shí)候，他們也會(huì)犯錯(cuò)誤。所以，作為父母，如果你接受并理解你自己遠(yuǎn)非完美，而且認(rèn)識(shí)到自己不是每天都處于最佳狀態(tài)，你就會(huì)盡力而為。這并不是說(shuō)每天都做到百分之百的奮斗，而是要持續(xù)努力，有些日子需要比其他日子更加努力?！?/p>

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然后，他順帶“拷打”了所謂的政客：“當(dāng)你看到政客坐私人飛機(jī)去各種各樣的會(huì)議，然后在會(huì)議上告訴人們由于氣候問(wèn)題，人們不能坐飛機(jī)，難道他們真的不明白這樣做根本行不通嗎？”卡爾森的父親問(wèn)道。

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“人們效仿的是你的行為，而不是你的話語(yǔ)。孩子也是一樣。你不能僅僅告訴孩子該做什么。你必須向他們親身示范。這非常困難，我們并不是都能做到，但只要你明白至少要努力成為一個(gè)榜樣，這就是一個(gè)好的開(kāi)始。無(wú)論你是否成功，孩子和社會(huì)將對(duì)此做出評(píng)判。

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“育兒是一種挑戰(zhàn)，你必須付很多的努力，你無(wú)法自由決定如何度過(guò)你的每天24小時(shí)的時(shí)光”。

Homeschooling and character building

家庭教育和性格塑造

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根據(jù)2022年的OECD“教育概覽”報(bào)告，挪威在教育體系的質(zhì)量和為學(xué)生提供的機(jī)會(huì)方面領(lǐng)先于大多數(shù)其他國(guó)家。

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“你為什么想要進(jìn)行家庭教育？” 我問(wèn)。

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“我認(rèn)為，雖然他們?cè)趯W(xué)校里學(xué)到了很多社交技能，但這不是一個(gè)聰明孩子學(xué)習(xí)的高效方式?？梢哉f(shuō)根本沒(méi)什么效率，” 亨利克堅(jiān)定地指出。

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“在學(xué)校里不受挑戰(zhàn)地忍受這么多小時(shí)實(shí)際上在某種程度上是有害的，” 他解釋道。

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“我并不是說(shuō)我的孩子在學(xué)校受到了任何傷害，但拿一個(gè)例子來(lái)說(shuō)：馬格努斯上學(xué)時(shí)在數(shù)學(xué)方面非常出色。然而，后來(lái)當(dāng)我們進(jìn)行了一些測(cè)驗(yàn)時(shí)，發(fā)現(xiàn)他的算術(shù)能力比一年級(jí)時(shí)要差得多，而這是在上了500個(gè)小時(shí)的數(shù)學(xué)課之后的情況。這可能是因?yàn)樗緵](méi)有聽(tīng)課?！?/p>

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在亨利克看來(lái)，這不僅僅是挪威學(xué)校面臨的挑戰(zhàn)，而是整個(gè)教育體系的問(wèn)題。

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“這并不是要貶低教師的角色，因?yàn)槲艺J(rèn)為他們主要是理想主義者，他們都很有善意，且真的希望孩子們得到好的成長(zhǎng)。然而，要長(zhǎng)時(shí)間教育一群年齡相同的孩子，真的是一項(xiàng)極其困難的工作。非常困難。你還需要具有智慧，才能在小孩相當(dāng)年幼的時(shí)候找出孩子們之間的微妙差異。這些問(wèn)題對(duì)教師構(gòu)成了重大的教育認(rèn)知挑戰(zhàn)，” 亨利克說(shuō)道。

Regrets and drawbacks

遺憾和不足之處

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在我們結(jié)束這部分訪談時(shí)，我問(wèn)亨利克在回顧過(guò)去日子時(shí)，有沒(méi)有事情讓他感到遺憾？

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“實(shí)際上并沒(méi)有。馬格努斯現(xiàn)在是一個(gè)名人了。這也帶來(lái)了一些明顯的不利因素。我唯一的遺憾是，如果他最終因?yàn)檫@樣的名人生活而變得不那么快樂(lè)，那就有些遺憾了?！?當(dāng)亨利克說(shuō)這些話時(shí)，他停頓了一下，凝視著遠(yuǎn)方幾秒鐘，陷入了深思。

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在與亨利克談?wù)擇R格努斯時(shí)，我注意到他對(duì)兒子和生活的看法非常腳踏實(shí)地。保持這樣的態(tài)度是最好的，我也意識(shí)到我們有必要再?gòu)?qiáng)調(diào)一下這種“腳踏實(shí)地”的態(tài)度對(duì)卡爾森家庭來(lái)說(shuō)是非常重要的，這可以幫助他們保持頭腦清醒，正如亨利克后來(lái)所說(shuō)，避免外界的“光鮮亮麗和情緒干擾”。

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“我和我妻子都不是虎媽虎爸。家庭中的所有孩子都有自己的道路，沒(méi)有被其他人支配或掩蓋，” 他說(shuō)。

Magnus’ three sisters

馬格努斯的三個(gè)姐妹

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在回顧其他三個(gè)孩子的成長(zhǎng)歷程時(shí)：“對(duì)于女孩們，你必須親自問(wèn)她們，但我認(rèn)為她們通過(guò)國(guó)際象棋獲得了很多機(jī)會(huì)。我們多虧了國(guó)際象棋，才有了這么多旅行的機(jī)會(huì)。”

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他指出，女孩們都得到了國(guó)際象棋圈子的認(rèn)可：“她們都喜歡融入國(guó)際象棋圈子，特別是兩個(gè)年齡較大的女孩，在國(guó)際象棋社交圈里，她們交了很多朋友。我認(rèn)為——也希望——國(guó)際象棋對(duì)她們是有益處的，但你得問(wèn)她們本人。我沒(méi)有具體的發(fā)言權(quán)?！?/p>

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當(dāng)談到其他孩子時(shí)，他的自豪感也同樣顯現(xiàn)出來(lái)，不僅僅是馬格努斯。

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“我們所有的孩子在生活中都做著不同的事情。我們最大的女兒埃倫是一名醫(yī)生，她有兩個(gè)孩子。第二個(gè)女兒英格麗，她想要成為一名舞者，她在這行業(yè)做了一些年頭，但要找到工作并不太容易，現(xiàn)在她已經(jīng)學(xué)習(xí)法律兩年了。她還是培訓(xùn)中心的講師。她工作很努力，并勇于承擔(dān)責(zé)任，這一點(diǎn)是如今許多年輕人所欠缺的?，F(xiàn)在她非常成熟，理解了生活是什么樣的。” 在所有的孩子中，最小的辛妮是唯一一個(gè)選擇與和亨利克夫婦職業(yè)方向比較接近的孩子。

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“我和我妻子都是工程師。就像我父親希望他的兒子成為工程師一樣，我也希望我的孩子中有一個(gè)也愿意成為工程師。幸運(yùn)的是，我沒(méi)有給任何建議，因?yàn)樽钅暧椎暮⒆臃浅＊?dú)立，但她選擇成為計(jì)算機(jī)工程師。這是她自己的選擇，” 亨利克笑著說(shuō)道。

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“至于馬格努斯，他是一名職業(yè)國(guó)際象棋選手——他有其他的興趣，但并沒(méi)有按照常規(guī)方式去學(xué)習(xí)。孩子們對(duì)不同的事情都有興趣。我覺(jué)得這很有趣，也令人振奮。”

（第一部分結(jié)束）

本文來(lái)自公眾號(hào)“國(guó)際象棋動(dòng)態(tài)”??