本文編譯自TA曼聯專欄O神專訪小貝——David Beckham, the interview: Miami, Messi, Manchester United – and more

"這將成為美國體育史上最重要的轉會之一?！?/p>

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這是大衛(wèi)·貝克漢姆在簽下他所共同擁有的俱樂部的梅西時說的話。有些人可能會試圖抑制期望，但貝克漢姆選擇放大它們。

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“我們正在談論全球最大的體育市場。將梅西帶到邁阿密國際隊，加入美國職業(yè)足球大聯盟，這是他贏得世界杯后的一年，加入一支僅成立三年的球隊...這是一項了不起的成就?！?/p>

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這個成就與前英格蘭隊長作為一名足球運動員所享受的成就相當嗎？“我從未想過作為一個球隊所有者，我會有和我當球員時一樣的感覺，”貝克漢姆談到他收到梅西選擇加入邁阿密的消息時說?！爱斘医拥诫娫挄r，我有種當我走出老特拉福德球場或溫布利球場時的感覺。我就覺得，‘我們剛剛擊敗了所有競爭對手，簽下了有史以來最偉大的球員’?！?/p>

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對于邁阿密國際隊、美國職業(yè)足球大聯盟以及整個美國來說，這一刻的重要性難以言表，尤其是當它準備與加拿大和墨西哥共同舉辦2026年男子世界杯時。而梅西在未來幾年可能產生的影響則是無法預測的。他在上周的首秀中打進補時階段的制勝球——與貝克漢姆進入美國職業(yè)足球大聯盟的日子正好相隔16年——接著在四天后的第二場比賽中貢獻了兩個進球和兩次助攻，這絕對算得上是一個不錯的開始。

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梅西簽下的合同將持續(xù)到2025年冬季，每年約價值5000萬美元至6000萬美元（39英鎊-47英鎊），但他的加盟是一個長達十年的追求的頂峰，邁阿密希望這將證明是無價之寶。這一過程由貝克漢姆與他的邁阿密國際隊合作伙伴，兄弟豪爾赫和何塞·馬斯領導，這三人共同進行了一項雄心勃勃的計劃，即使許多人對此表示懷疑，但最終實現了這一目標。

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在梅西登陸邁阿密的前夕，貝克漢姆在俱樂部在弗特勞德代爾訓練基地的辦公室里與《The Athletic》進行了罕見的一對一采訪。

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盡管在場上和場外都以準時著稱，但這次貝克漢姆的遲到并不典型。原因是一場拍攝活動——與梅西、馬斯兄弟和正式合同的拍攝——比計劃中花費的時間更長。

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貝克漢姆可以原諒。就像邁阿密簽下梅西一樣，他值得等待。在采訪中，我們討論了這筆交易的發(fā)生過程，他對前俱樂部曼聯所有權的看法，以及關于他從卡塔爾接受金錢的問題，還透露了一些未來的暗示。

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"一切都源自一次晚餐時喝酒的對話，" 貝克漢姆說。

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"我轉向豪爾赫，說，'有一天，我們需要梅西來到我們的俱樂部。' 那可能是我們第一次見面的時候。前幾天，我在手機上找到了當時(Doubleday & Cartwright廣告公司)做的第一份演示文稿 - 他們設計了一件球衣，上面印著標志，梅西穿著它。那是10年前的事了。所以這一念頭一直在我腦海中。我想，每個體育俱樂部的所有者都會想，'我們想把最好的球員帶到我們的俱樂部。' 這對每個人都實現了嗎？當然沒有。但是我們在晚餐時就在想，'如果我們能為我們的市場、我們的球迷、為這個世界的這個部分帶來梅西，那就再好不過了。'"

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快進到2019年9月（邁阿密國際隊首次參加美國職業(yè)足球大聯盟的比賽前幾個月），一次初次見面啟動了一切。"我們乘坐飛機從倫敦秘密飛往巴塞羅那，" 貝克漢姆解釋說，當時梅西還在那里踢球。"我們悄悄進了一家酒店，見到了豪爾赫·梅西（梅西的父親，也是他的經紀人），開始了對話。我們純粹地說，'我們希望有一天您的兒子能為我們的球隊效力。我們知道他現在不能來，但有一天我們希望梅西在邁阿密。

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"然后，顯然豪爾赫（馬斯）在如何促成這一交易方面做得非常出色，他展示了梅西能為這個國家的足球運動、為美國職業(yè)足球大聯盟以及邁阿密國際隊所帶來的影響。"

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貝克漢姆的職業(yè)生涯為梅西提供了一個強有力的參考點。他在曼聯和皇馬表現出色，然后在2007年轉投洛杉磯銀河隊，這對美國職業(yè)足球大聯盟來說是一個改變游戲規(guī)則的時刻?！拔艺J為對于梅西來說，有助于他的是他看到了我的經歷和可能性，”貝克漢姆說。

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“當我做這個決定時，我已經32歲了，剛從皇馬轉會過來。因為我要去一支只有13、14支球隊，只有六個足球專用場館的聯賽，我受到了批評。有一些高層人士對我進行了抨擊，但我已經準備好應對挑戰(zhàn)了。有人說，‘你在碰運氣?！珜ξ襾碚f，從來不是這樣。我一直熱愛美國，熱愛美國為世界帶來的機遇和規(guī)模。我一直認為，如果我能住在美國，并且能做一些能夠改變這個地區(qū)足球面貌的事情——將我在歐洲所知道的帶到這個地方——我就想參與其中。

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“我不是說這完全是因為我，因為不是。有很多了不起的人們做了很多了不起的工作，將我?guī)У搅寺迳即?，當時美國職業(yè)足球大聯盟陷入困境，但他們有遠見和承諾。我認為梅西看到了這一點，認為，‘好，這是一個機會’。他也看到這是一個長期的項目。如果我們和梅西一起輸掉了前兩場比賽，我不擔心。我想贏。梅西也想贏。何塞和豪爾赫（馬斯）也希望我們贏。但更重要的是，這是一個長期的項目。我一直是這么看的。梅西也是這么看的?！?/p>

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"梅西現在已經贏得了作為球員能夠獲得的一切。世界杯肯定是錦上添花。他把這看作是一個項目，一種遺產，我認為很少有球員會這樣看。他們看到在不同的地方踢球的機會，但梅西看到他不僅可以改變美國的足球面貌，還可以激勵下一代人，而沒有比在我們邁阿密的球場上走動，讓所有孩子們都談論他，觀看和學習更好的方式。他也致力于讓這項運動在美國變得更大、更好——他可以做到，他將會做到，他已經做到了。不僅是整個邁阿密在談論梅西，整個美國、整個世界都在談論他?！?/p>

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梅西上個月剛滿36歲，他拒絕了來自沙特阿拉伯不斷擴張的聯賽的更具誘惑力的提議，而他已經是該國的旅游大使。貝克漢姆稱沙特足球的發(fā)展是一件“很棒的事情”和“健康的競爭”，但顯然認為梅西在美國能產生更大的影響。

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現年48歲的貝克漢姆坐在一把米色扶手椅上，身著一套精致的深藍西裝和淺藍色襯衫，他的頭發(fā)打理得無可挑剔，神情清新、警覺，而我們透過一扇落地窗可以俯瞰到體育館里他的球員正在接受訓練。

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這與梅西最終于6月7日宣布他下一站去向時的所在地相去甚遠，此前他已經在巴黎圣日耳曼效力了兩個賽季。

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“那天我和家人在日本，早上5點我醒來，因為手機不停地振動，”貝克漢姆回憶道?！拔移拮樱ㄇ袄泵媒M合的明星維多利亞）說，‘真的嗎？！把手機關了！’。我看了一下手機，我說，‘怎么了？發(fā)生什么事了！’。我戴上眼鏡，我說，‘梅西要來了！成了！他宣布了！’。我妻子說，‘你是說他宣布了嗎？’。我說，‘他在電視上說他要來邁阿密國際隊！’。

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“談到這一點我就會起雞皮疙瘩。

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“我立刻打電話給豪爾赫，我情緒激動，因為我知道我們在過去幾年里經歷了什么。努力建設這個俱樂部，面對種種障礙、挑戰(zhàn)——爭取土地（建造體育場），卷入法律糾紛……雖然我們遇到了很多問題，但這一刻改變了一切。它改變了我們整個俱樂部。等維多利亞完全醒來后，她擁抱了我，那時我又一次激動起來。

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“這是你生活中最美好的時刻之一嗎？”我問。

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“毫無疑問，”他回答道。

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當貝克漢姆轉會至洛杉磯銀河隊時，交易中包含一個前所未有的選項：在他停止在美國職業(yè)足球大聯盟比賽后，以2,500萬美元的價格購買任何地方的MLS擴展特許經營權，除了紐約市。

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這個條款在2014年被啟用，四年后，球隊獲得了聯盟的批準，邁阿密國際隊在2020年3月進行了他們的第一場MLS比賽。對于貝克漢姆來說，這是一個長期以來的愿望實現了?！盎仡欉^去的十年，想想我們走過的旅程，讓我感到有點疲倦！”他笑著說。

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“在這過程中，經歷了起起伏伏、疫情、障礙和挑戰(zhàn)。但我一直知道，也一直說過，這將是我做過的最有回報的事情。我一直說過，有一天我想擁有自己的球隊。教練、管理……那從來沒有真正吸引過我。我喜歡教練孩子，但成為一名主教練從未是我想做的事情。當曼聯的所有球員都在參加教練培訓時，我對此毫無興趣。

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“但當我知道我有機會擁有自己的球隊時，我覺得，‘這是我的遺產。這是我想要回報這項給了我如此多東西的運動的方式?！矣浀眯冀牭臅r候，我想，‘兩年內我們會有一個體育場，球隊會成立和運作——簡單！我們第一年就會贏得MLS杯（聯盟冠軍）。’結果和我想的完全不一樣。

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“從一開始，我們就在努力尋找土地、尋找合適的人、尋找合適的合作伙伴。到了后來，美國職業(yè)足球大聯盟要求我把球隊賣回去，因為情況太復雜了。這是我一生中最艱難的事情?！?/p>

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回憶起自己曾經為了和美國政府官員交談而奔波的日子，貝克漢姆皺了皺眉頭。他說，他曾經被推薦了潛在的體育場地點，興高采烈地坐飛機回到英國，但是在倫敦降落后才發(fā)現他們被拒絕了。他指出馬斯家族，尤其是喬爾赫的“商業(yè)頭腦”，對于幫助取得成功是“至關重要”的因素，并補充說：“我絕不會把球隊賣回去。我絕不會放過這個機會。因為對我來說，這是我在足球界的遺產。”

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或許讓人驚訝的是，考慮到貝克漢姆的財富和他的其他承諾，他對邁阿密國際隊的日常生活如此投入。這位前中場球員承認他并不需要這樣做，而是想這樣做?！拔蚁矚g忙碌，”他說。“我喜歡工作。我來自倫敦東部的一個工人家庭。我的父母非常努力地工作。我父親在71、72歲的時候還在工作。

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“在我退役前大約八九年，我知道我必須有個計劃。當我們?yōu)槁迳即壓灱s時，放入了購買球隊特許經營權的選項，我知道那將是我的心頭好。我退役的那一天，第二天我就坐上了飛機。我沒有休息，沒有度假，沒有坐在沙灘上放松——這是大多數球員退役后會做的事情，這是可以理解的。我知道我必須從我退役的那一刻開始。”

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“我負責這個俱樂部的每一個細節(jié)，不管是健身房和辦公室的設計，還是球員是否需要冷卻噴霧扇……所有這些事情我都會確保一切都很好，因為當你像梅西、塞爾吉奧·布斯克茨和喬迪·阿爾巴這樣的球員加入時，他們對一定水平的要求很高。這并不是說他們會受到與其他球員不同的對待，而是要為俱樂部帶來更多的專業(yè)性。

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“當我轉會到洛杉磯時，困擾我的不是比賽水平，而是俱樂部的專業(yè)性。例如，沒有比賽前的餐食；我記得有一次比賽前吃的是芝士蛋糕工廠的甜點！這些事情很快就改變了，當布魯斯·阿雷納（2008年至2016年洛杉磯銀河隊的主教練）加入后，一切都改變了。

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“我不選（邁阿密）的球隊。在場上、訓練和比賽中，我沒有控制任何事情。那由教練組負責。但我和克里斯（克里斯·亨德森，體育總監(jiān)）和喬爾赫一起負責招募工作。我們不斷尋找方法，把這個俱樂部提升到我們期望的水平。我們一直相信我們可以將這個俱樂部發(fā)展到未來與歐洲俱樂部競爭的水平。我多年來所效力的球隊中，有些俱樂部已經有100年甚至更長的歷史了。而我們只有三年。但這是我們認為可以達到的水平?！?/p>

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一旦邁阿密國際隊獲得成立的批準，貝克漢姆便轉向之前提到的紐約廣告公司設計隊徽；他希望有一個“有深度”的隊徽，一個“讓人們產生共鳴”的標志，“吶喊著邁阿密”，“創(chuàng)造一種文化”，同時保持“與時俱進”。對于在職業(yè)生涯中被稱為“金球”（Golden Balls）的人來說，形象很重要。

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貝克漢姆說：“我說，‘我想要的是紐約洋基隊（New York Yankees）的風格。‘不管你是棒球迷，還是洋基隊的球迷，或者你喜歡紐約，我想要創(chuàng)造像他們一樣的品牌。你看到洋基隊的帽子，立刻就知道它是什么。我希望人們戴著我們的棒球帽，知道那是邁阿密的帽子，那是邁阿密的品牌。就算你不是足球迷，你也想穿著我們的球衣和帽子?！?/p>

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最近，品牌的表現超過了球隊。

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在MLS的常規(guī)賽34輪中，邁阿密國際隊在進行了22場比賽后排名東部聯盟的墊底，而且在梅西過去一周的兩場比賽中，球隊連續(xù)9場MLS比賽未能獲勝，直到梅西的介入為止，球隊在聯賽杯小組賽階段取得了兩場勝利，這個比賽中，MLS球隊與墨西哥頂級聯賽球隊交戰(zhàn)。

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MLS聯賽沒有降級制度，這可能減輕了解雇教練的壓力，但在這段時間內，首席教練菲爾·內維爾——貝克漢姆的朋友，前俱樂部和國家隊的隊友——被塔塔·馬蒂諾取代，后者曾在2013-2014賽季執(zhí)教梅西、布斯克茨和阿爾巴在巴塞羅那時。

“是的，我們有一個很棒的品牌，但最重要的是我們在球場上的表現，”貝克漢姆說?！安恍业氖?，作為一個球隊所有者，你意識到你必須做出艱難的決定。在第一個賽季我們有迭戈·阿隆索，勉強躋身季后賽（在14支球隊的東部聯盟中排名第10）。

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“我認為這是改變的時機。我覺得我們在文化上還沒有完全融入，我回到了我的根基。我回到了我所了解的東西，并且考慮到，‘我們需要在這個機構中有人負責一切——早上6點到晚上7點工作，帶來一種文化，全身心投入，不僅僅是為了邁阿密國際隊，還為了這座城市，真正與他的家人一起深入?！@正是菲爾所做的。

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“我認識菲爾很久了，所以把他帶進來是一個重要的舉措，他在這里的兩年時間里做得非常出色，與球員和工作人員一起。他帶來了我們之前沒有的嚴肅性。但在球場上，我們還不夠好，不幸的是，我們覺得需要做出一些改變?！?/p>

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內維爾的命運由貝克漢姆和喬爾赫·馬斯通過電話傳達給他——“他知道這一天會到來，像紳士一樣接受了”——現在馬蒂諾將試圖促成好運的轉變。除了在聯賽杯上百分之百的開局外，邁阿密國際隊還晉級了下個月的美國杯半決賽——美國版的足總杯。

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“我并不感到尷尬，因為我們走了很長的路，我意識到有價值的東西需要時間來建設，”貝克漢姆說?！暗蚁胍茫也幌肟偸强粗撡惙e分榜，心里總在想‘今晚我們會贏嗎？’。因為我大部分時間都在倫敦，我會在凌晨2點坐在那里看比賽，當我們輸球時感到沮喪。我不喜歡球隊墊底，我希望取得更好的成績，但我也理解這需要一定的耐心。

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“我從一開始就對喬爾赫說：曼聯之所以如此成功，是因為有穩(wěn)定性。在那里，我整個職業(yè)生涯只有一個主教練，穩(wěn)定性貫穿整個俱樂部。所以當我們帶來一名教練時，我覺得這位教練應該在這里待上10年。這是我們取得成功的方式。”~

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那位曼聯的主教練是弗格森爵士，自從他在2013年夏天退休以來，俱樂部的穩(wěn)定性一直引人注目地缺失。此后，八名人先后掌管過曼聯，有些是永久性聘用，有些是臨時控制——最近的是在2022年春季任命的埃里克·滕哈赫。

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最后，事情似乎開始好轉。

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在滕哈赫的首個賽季，他贏得了聯賽杯冠軍，進入了足總杯決賽，并通過在英超聯賽中獲得第三名的成績，將曼聯重新帶回了歐洲冠軍聯賽。然而，他們仍然被曼徹斯特城所掩蓋，這支當地對手的歷史性1998-99年的三冠王和貝克漢姆、弗格森時代的曼聯的統治地位發(fā)生了轉換。

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背后，曼聯受到其所有權的不確定性困擾。八個月前，俱樂部的美國老板，格雷澤家族，打開了出售的大門，但目前仍不清楚是否會發(fā)生出售，或者何時會發(fā)生。

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“對于曼聯來說，無論是場上還是場下，這并不是最好的時期，”貝克漢姆認可?！翱吹桨＠锟说牡絹硎且还尚迈r的空氣。他不得不做出一些艱難的決定，但他以最優(yōu)雅的方式做到了，并且獲得了球迷的支持。

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“作為球迷和前球員，我只希望問題能夠解決。必須有一個（關于所有權的）決定。無論是誰在管理你的俱樂部，你希望他們對俱樂部充滿熱情，參與其中，做出正確的決定，引進合適的球員，并投資于俱樂部。因為俱樂部確實需要投資，無論是訓練設施、體育場，還是球場上的投資……這些重要的事情需要解決，尤其是當你看到曼城的做法。

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“這不僅僅是因為他們贏得了比賽。你可以看到曼城正在為未來打基礎，不僅僅是從一個賽季到另一個賽季。他們和瓜迪奧拉（他自2016年以來擔任主教練，合同到2025年）一樣，他讓我非常欽佩。

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“我們（曼聯）曾經是頂尖的球隊，我們贏得了一切，是成功的象征，球員們都想來效力。幸運的是，我們現在仍然有這種吸引力，就像我去那里時那樣。我們希望能夠重回巔峰，決定能夠早日做出，越早越好?！?/p>

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格雷澤家族是時候離開了嗎？

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“我想是的，”貝克漢姆毫不猶豫地回答?！拔艺J為這純粹是因為球迷想要這樣。一旦你失去了球迷，特別是在像曼徹斯特聯這樣的俱樂部，很難把他們重新拉回來。當然，他們（格雷澤家族）取得了很多成就，從財務上看，我們甚至在談論曼聯將以多少錢出售，這顯示了他們的成功。但是現在需要改變。我們都看到了這一點，我們都知道這一點。”

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曼聯的主要競標者是由卡塔爾的謝赫·賈西姆和英國商人吉姆·拉特克領導的團隊。你不禁想知道貝克漢姆是否也愿意以某種形式加入。

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“我現在有很多事情要做，我目前的關注重點完全在邁阿密，以及我所做的一切商業(yè)事務上，”他回答道?！暗俏疫€沒有被聯系到，我想任何與曼聯有關的事情對我來說都是重中之重，將來會讓我非常興奮。但誰知道呢？讓我們等待接下來的幾周或幾個月會發(fā)生什么。希望能盡快做出決定，如果我有機會參與其中……如果沒有，我將成為曼聯的球迷，像其他球迷一樣，去觀看我們的球隊比賽?！?/p>

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關于卡塔爾，我們談及貝克漢姆擔任2022年世界杯的大使的角色。

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作為該國的大使，他因為接受數百萬美元的代言費來支持這個賽事而受到批評——而這個國家禁止同性關系，人權狀況糟糕，并面臨虐待外籍工人的指控。貝克漢姆作為同性戀的代表性人物，特別是受到了LGBTQI+社群的強烈抨擊。

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“我參與的任何事情，我都會進行各種檢查，確保對我來說是正確的事情，對我的事業(yè)來說是正確的事情，也是道德上正確的事情，”貝克漢姆說道，他與海灣國家的聯系可以追溯到10年前他在卡塔爾所屬的巴黎圣日耳曼俱樂部踢球的時期。

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“我成為了卡塔爾世界杯的大使，是因為我熱愛足球。我也了解并且有著與卡塔爾的聯系——不是在商業(yè)上——自從我簽約巴黎圣日耳曼后。他們問我是否愿意參與世界杯。我想參與世界杯，因為我一直認為這項運動可以改變人們的生活，可以改變人們的觀念，當你把世界杯帶到任何一個國家，它就會對一些問題投入大量的關注?！?/p>

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"對我來說，這是一個機會。首先，能參與另一屆世界杯。其次，卡塔爾是一個相對年輕的國家，它正在蛻變，正在改變。主辦世界杯伴隨而來的就是改變。卡塔爾從一開始就說，‘每個人都受歡迎’。賽后我離開時想，‘這可能是我參加過的最安全的世界杯之一’。我跟LGBTQ社區(qū)的人交流過。對于我參與的決定，我感到很滿意，因為我一直認為，要做出改變，你必須溝通，你必須參與其中。”

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但是對于許多人來說，他們認為卡塔爾并不是一個完全包容的東道主國，比如有球迷的彩虹旗被沒收等例子。

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貝克漢姆說：“在卡塔爾，做了大量工作，確保人們在這個世界杯上感到舒適，并受到歡迎。我的一位朋友帶著他的妻子和13歲、15歲的孩子去了那里。他們的門票出了問題，孩子們想看比賽。父母讓他們自己去，因為他們知道孩子們會安全。這種情況并不是在每個世界杯上都會發(fā)生。”

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“但是回到這些問題，我知道有很多工作，很多良好的工作正在進行中，這些工作都是為了做出改變，參與是唯一的方式?！?/p>

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貝克漢姆的批評者認為，他在賽事期間以及關于他接受該職位的問題上缺乏公開溝通，給他在某些社群中的地位造成了不可挽回的損害。

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他說：“我希望那些多年來尊重我的人——無論他們多少年來一直把我當作榜樣，認為我是個好人——相信我所做的對，遠遠超過他們可能認為我所犯的錯誤或者犯的錯誤。”

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“我對不在那里說話感到很舒服，首先，我覺得一旦比賽開始，足球、氛圍會說明一切。我也不想成為火上澆油的人。我覺得，‘我會在合適的時候說話’。人們知道我對世界上不同問題的立場，我最親近的人也知道。所以我不需要刻意回應那些想要批評我的人，因為我覺得正確的做法是保持沉默，準備好回答任何需要回答的問題?！?/p>

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女子足球無疑是一個正在發(fā)生變革的領域。

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這次采訪是在女子世界杯開幕的那一天進行的，我們所在的國家是女子世界杯冠軍次數最多的國家。貝克漢姆四個孩子中最小的12歲的女兒哈珀是一個女足球迷，這進一步激發(fā)了他對女足球的興趣。

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“我一直在談論——我，何塞和豪爾赫一直在談論——在我們的俱樂部（邁阿密國際隊）內設立女子球隊的事情，”貝克漢姆透露?！皩嶋H上，我們從一開始就談論過這個。把女子球隊引入我們的俱樂部是我們肯定要做的事情。我有自己的女兒，我希望她每天都能從某件事中得到啟發(fā)。”

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你可以想象哈珀已經從她的媽媽那里得到了啟發(fā)，她是一個著名的歌手和時裝設計師，如果有關于“辣妹合唱團”的復出傳聞成真，那么這個家庭可能會受到更多的關注。

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這也讓我們可以用一個最后的問題來結束這次聊天：維多利亞是否一直在淋浴時磨練她的嗓子，為團體的30周年演出做準備？

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“當然，她每天都在這樣做，”貝克漢姆確認，臉上帶著熟知的笑容?！澳阒?，她是Posh Spice；當然她會進淋浴間唱一支歌！”

歡迎友好討論，惡語相向，陰陽怪氣，人身攻擊一律拉黑刪評。

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