【知乎】為什么奔騰4這樣的失敗之作會在當(dāng)年十分暢銷?
為什么奔騰4這樣的失敗之作會在當(dāng)年十分暢銷?
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一只橘貓
什么網(wǎng)佐小鬼,然而還是比某些根本就沒有良心睜眼瞎的要好
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提起Intel最拉跨的桌面CPU,大家一致公認(rèn)的是奔騰4,畢竟這是為數(shù)不多能夠讓用戶從它推出一直罵到退市的玩意——和性能并不成正比的主頻、嚴(yán)重的功耗和發(fā)熱問題、以及和它一同出現(xiàn)的Intel被AMD吊打的時代……是的你沒聽錯,在十多年前將近20年的時候,AMD憑借他出色的速龍?zhí)幚砥饕欢却虻腎ntel主動下放到中低端……
但有一點(diǎn)相信大家可能很疑惑,為什么這個除了主頻數(shù)字好看就一無是處的玩意,在當(dāng)年竟然如此的暢銷?
這就要從多個角度說起了
首先不可否認(rèn)的是,對于計算機(jī)水平一般的消費(fèi)者而言,很多時候判斷CPU的性能不外乎看主頻、緩存,而奔騰4因?yàn)槠涮赜械腘etburst架構(gòu)比較容易上高頻,加上Netburst架構(gòu)的中高端U為了性能的發(fā)揮通常會配備當(dāng)時較大的二級緩存,在那個沒有多核多線程,微架構(gòu)效率高低還只在玩家之間有了解的年代,這樣的CPU很容易給人一種“性能很強(qiáng)大”的第一印象,暫且不論買來之后怎么樣。實(shí)際上在當(dāng)時很多用戶往往是從1GHz出頭甚至不到點(diǎn)的奔III、賽揚(yáng)一步到位升級到3GHz的奔騰4,雖然說奔騰4高頻低能,但在這么大的主頻、前端總線、緩存差距下,奔騰4確實(shí)是能帶來比那些老CPU更好的使用體驗(yàn),事實(shí)上當(dāng)時只有那些專門的硬件玩家才會專門拿一個速龍和奔騰4作比較,從而得出“奔騰4高頻低能”的結(jié)論
其次,雖然奔騰4并不能說是當(dāng)時在性能上最佳的選擇,畢竟速龍XP和速龍64只需要低的多的主頻就能打得過奔騰4,但有一點(diǎn)不可否認(rèn)的是,從整體平臺而不是單從CPU來看,奔騰4平臺對于沒什么技術(shù)力的菜鳥確實(shí)比速龍更合適。在當(dāng)時Intel就擁有自己的芯片組的主板,自然在兼容性上也是最好的,而且定位明確且豐富,有面對中低端用戶的集顯芯片組,有面對高端用戶加強(qiáng)超頻和內(nèi)存性能的芯片組,也就是說相對不這么容易踩坑。而同期的AMD并沒有自己的芯片組,AMD的CPU搭配的都是其他第三方廠商芯片組的主板,比如VIA、ATI、NVIDIA,事實(shí)上后來AMD收購ATI很大程度上也是為了獲得芯片組的技術(shù),對于不了解的菜鳥而言很容易在這個方面踩坑,畢竟搭配VIA主板的K8速龍和搭配NV主板的性能完全是兩樣。
最關(guān)鍵的一點(diǎn),價格。雖然奔騰4發(fā)布之初很貴,但在速龍XP和速龍64的沖擊下,奔騰4成為了很長一段時間內(nèi)低預(yù)算搭建游戲電腦的選擇,雖然它效率不夠高,但硬是靠高的主頻在游戲上表現(xiàn)還算不錯。而且在那個最便宜的速龍64也要1500以上的時候,奔騰4只賣八百多到一千多,但他們的性能相差并沒有差價這么大,除了那些硬件玩家之外,大部分用戶明顯更傾向于奔騰4,畢竟它便宜。
話是這么說,我還是傾向于賽揚(yáng)D搭配高性能的主板和散熱器,畢竟在當(dāng)年,沒有什么在頻率上比賽揚(yáng)D更能超的了。
編輯于 2021-04-20 22:25
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木頭龍

中央處理器 (CPU)等 3 個話題下的優(yōu)秀答主
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一只橘貓
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先說提問中的瑕疵:P4算不上暢銷。
根據(jù)AMD的起訴書[1]所述,P3及之前時期,x86市場Intel占了超過80%。根據(jù)PassMark的統(tǒng)計,到P4末期的2005Q3僅僅超過50%,單算桌面市場的話甚至已經(jīng)被AMD超過[2]。雖然兩個數(shù)據(jù)的統(tǒng)計口徑不同,但足以說明2004年之前Intel的強(qiáng)勢,以及2004~2006年這段時間的趨勢。這樣的市場表現(xiàn)算暢銷么?用“破船還有三斤鐵”、“瘦死駱駝比馬大”來形容P4的市場表現(xiàn)更為適合一點(diǎn)。


當(dāng)然,從總量來說,P4的銷量并不低。為什么會有那么多用戶選擇一款失敗產(chǎn)品,這里面有幾個原因:
一、CPU性能過剩。
P4發(fā)售之前,CPU市場剛剛經(jīng)歷了P3和K7的頻率大戰(zhàn),CPU主流型號從1999年2月份的450 MHz,到2002年4月份的P4C 2.4 GHz僅僅用了兩年時間。軟件對CPU性能的需求在短期內(nèi)無法跟上硬件性能的提升。所以雖然P4雖然IPC性能差,但憑著高頻率在大部分情況下還是比上代的P3更高;雖然很多評測中性能表現(xiàn)不如AMD的K8,但對于絕大部分用戶來說并沒有明顯的體驗(yàn)差異。
二、優(yōu)秀的多媒體性能。
x86的CPU,從486才開始集成FPU,奔騰MMX才有MMX這樣的SIMD指令,也因此從奔騰才開始流行用電腦播放視頻,之前的486是需要額外購買一張價格不菲的解碼卡才能播放VCD的。隨著DVD、Real視頻的普及,用CPU編碼、解碼視頻也開始逐漸流行。這是除了游戲以外最常見的能長時間讓CPU滿載的應(yīng)用。P4雖然流水線過長導(dǎo)致IPC低,在輸入不確定但又追求響應(yīng)時間的游戲中,因?yàn)榻?jīng)常出現(xiàn)分支預(yù)測失敗、緩存命中失敗導(dǎo)致需要清空流水線或者流水線堵塞時表現(xiàn)很差,但對于視頻編碼這樣的輸入確定只追求吞吐性能的應(yīng)用中,分支預(yù)測準(zhǔn)確率、緩存命中率會相對高不少,P4憑著高頻率,性能還是比AMD的K8要強(qiáng)一些的。
三、優(yōu)秀的平臺兼容性和穩(wěn)定性。
所謂平臺兼容性和穩(wěn)定性,歸根到底其實(shí)就是軟件在某個平臺上出現(xiàn)Bug的概率。用戶買電腦不是光買一個CPU,而是包括主板芯片在內(nèi)的整個硬件平臺以及配套的驅(qū)動程序,而CPU本身則是決定了平臺的選擇范圍。
假設(shè)某個軟件在特定硬件平臺上,從發(fā)布第一個版本到基本穩(wěn)定運(yùn)行這個過程中,需要解決50個與硬件、驅(qū)動相關(guān)的Bug,而且每個Bug需要有5個用戶報告開發(fā)商才去解決。再假設(shè)這個軟件一共有1萬用戶,對于之前占了近80%市場的Intel,平均每個用戶碰到問題的概率是3.125%;只有20%市場的AMD,平均每個用戶碰到問題的概率就是12.5%,是Intel用戶的4倍——這就是大家經(jīng)常說Intel穩(wěn)定、省心的根本原因。
此外,K8之前AMD用戶基數(shù)少也會導(dǎo)致有相當(dāng)一部分Bug一直未被發(fā)現(xiàn),但在AMD憑著K8的優(yōu)秀性能表現(xiàn),市場份額迅速擴(kuò)張的過程中,因?yàn)橛脩艋鶖?shù)的擴(kuò)大,這些Bug是會逐步暴露出來的,而且因?yàn)檫@個擴(kuò)張過程太快,相對來說這些Bug的暴露在時間上會顯得比較集中——這是AMD無法逃避的欠債(題外話:當(dāng)年的K8如此,今天的Zen、Zen+、Zen2也是如此——到了Zen3,市場份額上來了,Bug也暴露得差不多了,就開始進(jìn)入穩(wěn)定期了——但如果用戶因?yàn)槟承┰驘o法安裝使用修復(fù)了大部分Bug的最新版本軟件,那么“AMD不穩(wěn)定”還是會一直存在的)。
最后,在K8及之前,AMD自己的主板芯片、配套驅(qū)動并不成熟。K5及之前型號,AMD根本就沒有配套的主板芯片組;K6、K7雖然有了自己的芯片組,但市場主流其實(shí)是使用VIA芯片組的主板,個別主板即便使用了AMD的北橋芯片,往往也會使用VIA的南橋芯片;K8時代,VIA低迷,市場主流是nVIDIA的nForce芯片組。而Intel,從初代PC主板上有多個各種芯片(這才是真正的芯片組,而不僅僅是后來的南北橋和今天的ICH)的時候就開始提供配套芯片,一直以來采用Intel芯片組的主板才是市場主流。芯片組供應(yīng)商的變化,第三方芯片組供應(yīng)商和CPU廠商的溝通障礙,都導(dǎo)致了AMD平臺的兼容性、穩(wěn)定性在很長一段時間內(nèi)都不如Intel。
四、Intel的不公平競爭
大部分用戶并非自行采購CPU等配件組裝電腦,而是從整機(jī)廠商采購整機(jī)。整機(jī)廠商的產(chǎn)品線、銷售策略對CPU的銷售影響還是非常大的。按照AMD的說法,Intel利用其在x86市場的壟斷地位,通過給整機(jī)廠商返點(diǎn)等手段阻礙競爭對手的銷售。在美國本土Intel以支付AMD 12.5億美金為代價和解;國際上,歐盟、日本、韓國都對Intel進(jìn)行了處罰。
五、Intel的主動降價
Intel長期以來,主流的未閹割CPU零售價格都是300~350美金左右,早到奔騰1、2、3,中到Core 2 Duo,近到各代的Core i7都是差不多這個價格范圍。如果說Northwood的P4C價格還算正常的話,后期的膠水雙核Pentium D主流型號才賣150美金左右。
參考
^AMD的起訴書?https://www.amd.com/system/files/amd-intel-full-complaint.pdf
^PassMark CPU Benchmarks - AMD vs Intel Market Share(和AMD的起訴書統(tǒng)計口徑有所不同,請關(guān)注2004~2006的變化趨勢)?https://www.cpubenchmark.net/market_share.html
發(fā)布于 2021-04-26 17:02
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胖噠二世
減肥成功的胖子
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一只橘貓
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半條玩家:AMD占有率達(dá)到48.39%!
又見個自問自答的;當(dāng)年線下網(wǎng)吧極少見奔四,清一色的amd或者奔3,在酷睿出來之前,當(dāng)時看聽板廠的講,amd在某些省份網(wǎng)吧的份額能達(dá)到六成,奔4那么強(qiáng)的渠道還就這么些銷量,怎么也說不上暢銷;
現(xiàn)在許多a炮大講當(dāng)年amd沒廣告,扯蛋,當(dāng)年amd的廣告正經(jīng)在cctv1上播過,導(dǎo)演主演就是徐靜蕾,當(dāng)年徐號稱博客女神;
AMD炫龍雙核廣告 沙發(fā)篇(徐靜蕾)_嗶哩嗶哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili
發(fā)布于 2021-04-20 22:59
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xiaoming zhang
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首先把Pentium4定義為失敗之作是非常武斷的,缺點(diǎn)固然很大,優(yōu)點(diǎn)也不容忽視。
Pentium4和NB架構(gòu)濫觴于1Ghz大戰(zhàn)中Intel的失敗,于是他們把頻率的提升作為下一代產(chǎn)品的重中之重。該架構(gòu)的核心是一切為頻率服務(wù),新技術(shù)有超長流水線,新的緩存架構(gòu)(一級緩存不再分為指令和數(shù)據(jù),而是改為記錄微操作和對應(yīng)數(shù)據(jù)在二緩中的位置),加強(qiáng)分支預(yù)測,QDB(FSB頻率四倍于處理器外頻)等,此外還有支持了SSE2指令集等。由此可見Pentium4性能的提升非常依賴于高頻率和大緩存。
Pentium4大體可分為2代
第1代是20級流水線的Willamette核心,2000推出,但完全是個早產(chǎn)兒,180nm工藝,只有256kb L2緩存,頻率在1.3-2之間,外頻只有100mhz。性能自然很不堪,但要命的是intel強(qiáng)行搭配昂貴的RDRAM內(nèi)存,導(dǎo)致平臺價格極高。隨后撞了南墻的Intel推出845芯片組支持SDRAM,但性能就更萎了(神船的“4999奔四主機(jī)抱回家”就是這東西)。。。。
第1.5代是Northwood核心,2002年推出,分成A/B/C3小代。是Willamette核心的完善版,使用了130nm工藝,因此頻率(主流是2-3G,F(xiàn)SB逐步升級為400/533/800),L2緩存(增加至512kb)提升都很大,支持超線程(但在當(dāng)年其實(shí)沒啥用),平臺支持更完善(845D開始支持便宜高性能的DDR內(nèi)存,865/875開始支持雙通道內(nèi)存)。性能令人滿意又沒什么大缺點(diǎn),因此是全系列最受好評的一代。
第2代是Presscott核心,2004年推出,大改版,流水線猛增至31級,L2緩存增加到1M,工藝升級至90nm。但是這個工藝不成熟,存在嚴(yán)重的漏電問題,會導(dǎo)致功耗猛增,甚至逼得Intel在實(shí)際產(chǎn)品上市以后修改主板供電模塊規(guī)范,當(dāng)時雜志上有個很搞笑的問題就是“為什么主板小看了我的CPU?!”,這就是主板用了早期供電模塊無法支持高頻CPU,自動降頻了。因此頻率相對C系列Northwood核心沒什么提升(都是FSB800,2.8或3.0主頻。沖擊4G的Tejas核心計劃被放棄,CEO甚至下跪謝罪),性能自然也沒什么提升,而同時intel又一次搞平臺大躍進(jìn)藉由915/925芯片組推廣DDR2內(nèi)存,PCI-E顯卡(這兩東西一開始非常貴,在05年價格才逐漸和DDR內(nèi)存,AGP顯卡拉平),甚至不惜刻意控制老芯片組848P和865PE的出貨量。這一切都導(dǎo)致口碑徹底崩壞,罵聲如雷。05年又推出了一個小升級版Presscott-2M核心(也就是600系列,之前是500系列或E系列),除了支持64位以外,增加了1M L2緩存,性能也沒什么提升。。
第2.5代是Cedar-mill核心,是Presscott-2M的65nm工藝版,06年推出,功耗改進(jìn)很大,特別是工藝最成熟的D0步進(jìn),標(biāo)稱3.0的631超到4G并不困難。然而卵,此時Core 2已經(jīng)上市,PentiumD/4只能打打中低端了。
雙核版就是兩個500(對應(yīng)800)或600(對應(yīng)900)核心封在一個基板上,不用多說。但這引發(fā)了真假雙核之爭,那又是一場血雨腥風(fēng)。。。。
總體來說Pentium4的優(yōu)點(diǎn)和缺點(diǎn)都很突出。但由于工藝等原因前者并沒能很好的發(fā)揮出來。但后來的Nehalem也吸收了NB的很多優(yōu)點(diǎn)。
至于和K7,K8銷量對比,也不完全是處理器本身性能決定。
1代的W,N主要是在01-03打K7。AMD高性價比,Intel渠道宣傳強(qiáng)大這樣的優(yōu)點(diǎn)自不必說。但缺點(diǎn)也很致命,那就是當(dāng)時AMD國內(nèi)渠道混亂魚龍混雜,更糟糕的是沒有散熱頂蓋,核心外露(裝機(jī)手法不好很容易壓碎),金橋外露利于改造(能修改緩存大小和頻率,十分強(qiáng)大),一方面是提高了性價比,另一方面就是假冒偽劣橫行。要買AMD必須事先做足功課,牢記OPN編碼規(guī)則等。水這么深,自然不適合一般人,N核心Pentium4除了貴一點(diǎn)也沒什么大缺點(diǎn)。還有一個缺點(diǎn)是K7不支持SSE2,而這是一個非常重要的指令集擴(kuò)展,是很多軟件的門檻要求,隨著時間推移這個問題是越來越嚴(yán)重的
第2代的P核心主要是04-05打K8。這一時期AMD大力整頓了國內(nèi)渠道,盒裝正品普及。而同時NV利用PCI-E的高帶寬推出了雙卡互聯(lián)SLI技術(shù)(僅自家芯片組支持,也就意味著AMD限定,05年的時候intel不得不主動放下身段找老黃合作),這一切天時地利人和下AMD和今天一樣yes的,只是受限于產(chǎn)能。沒法吃下太多的市場份額。但是價格上Intel和AMD是對標(biāo)的,比如05年上半年P(guān)4 530和Athlon 3000+都是1200-1300價位的,產(chǎn)品有底氣AMD也要提高利潤率,不可能總走ds路線。Intel發(fā)力拼價格是05年下半年-06年的雙核階段,比如千元雙核普及先鋒PD805,1500左右的主流雙核PD820,而AMD最便宜的X2 3800+也是2000元檔次,然后就是Core 2登場挽回局面,AMD從勉力跟隨到步步落后日常360°翻身,直到近兩年重新yes!。
編輯于 2021-04-21 12:17
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玉樹擋風(fēng)
本貼是我答,此題是我開,諸位的評論,本人不曾刪
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因?yàn)橛⑻貭栐诋?dāng)年領(lǐng)人窒息的統(tǒng)治地位。
因?yàn)楸?和奔D的孱弱,大量品牌機(jī)開始使用k8,就算非玩家,不少人也開始知道cpu不光有Intel,還有個叫amd的。
發(fā)布于 2023-01-27 11:10