Moonshot Mafia?是一個高質(zhì)量創(chuàng)客社群閉門會議，為萌芽期創(chuàng)業(yè)者激發(fā)靈感、提供機會認識未來的合作伙伴。我們聚集科技創(chuàng)客與行業(yè)老兵一起討論些黑科技的未來前景，過往話題包括區(qū)塊鏈、社交、虛擬現(xiàn)實等等。

本期的 Moonshot Mafia 我們邀請了?Ethsign 的聯(lián)合創(chuàng)始人 Potter。EthSign 是首個 Web3 原生的合約簽署與執(zhí)行平臺。就在今年，它收獲了紅杉資本中美印三方的支持、并完成了 1200 萬美元種子輪融資。在這次的 Mafia 中，我們一起聊了聊他對 EthSign 的設(shè)想與 Web3 創(chuàng)業(yè)融資的一些見解。

| 登月伙伴：?

先做下簡單的自我介紹吧，你是如何進入 Web3 領(lǐng)域的？

Potter：

我是 Potter，EthSign 的聯(lián)合創(chuàng)始人。之前我在 USC 學(xué)應(yīng)用數(shù)學(xué)專業(yè)，輔修區(qū)塊鏈技術(shù)。

跟很多人一樣，我一開始接觸區(qū)塊鏈是因為當時的比特幣熱潮。高中的時候我見證了加密市場的劇烈起伏，包括 2017 年整個市場的崩盤，但它的漲幅不定反而加深了我對了解加密市場以及背后的技術(shù)的渴望，同時對市場也產(chǎn)生了敬畏之心。到大學(xué)后遇到了一幫志同道合的朋友，使我更堅信 Web3 時代的許多愿景和機會，于是就有了后來的 EthSign 。

登月伙伴：

你在 USC 是如何創(chuàng)立 Blockchain Club 并發(fā)展到現(xiàn)在這個規(guī)模的？

Potter：

我們俱樂部一開始只是做一些簡單的投資，直到我大一下才改名，正式開始了 Blockchain@USC 的項目。

我們做的第一件事是向外聯(lián)系到了很多在 Web3 大公司的從業(yè)者，Coinbase、ConsenSys 都曾在 Blockchain@USC 辦過專場活動，分享他們的技術(shù)和最新的資訊、尋找潛在的員工。

我們今年也正式開始跟 EduDAO 合作來幫助學(xué)生去更好的接觸到虛擬貨幣相關(guān)的工作、實習(xí)和創(chuàng)業(yè)機會。在過去 3 年里面，我們從 5 個人發(fā)展到了現(xiàn)在的超過 500 人的規(guī)模，也逐漸搭建起 USC 校友網(wǎng)絡(luò)一同致力于推動行業(yè)的發(fā)展。

社團的發(fā)展和我創(chuàng)立 EthSign 的整個過程是相輔相成。當我在找 Ethsign 合作方的時候，很多時候是通過這個社團里的人聯(lián)系到的。當 EthSign 相對成熟后，我們也邀請了很多 EthSign 的投資人和合作方來南加大分享，包括 Jason Ma, Draper Associates, Avax 等。

整體來說在社團發(fā)展中，其實我只是擔任了一個發(fā)起并延續(xù)的角色。社團能有現(xiàn)在的規(guī)模，依靠的更多是 Blockchain@USC 其他小伙伴的付出。在此也特別感謝我們的 advisor Albert Ho 對社團的巨大貢獻。

登月伙伴：

你是如何創(chuàng)立 EthSign 的？有什么在 Web3 創(chuàng)業(yè)的經(jīng)驗可以分享給大家？

Potter：

我大一在 Fundamental Labs 實習(xí)的時候，認識了我的第一個合伙人閆欣（CEO），他當時幫助基金投進了Coinbase，Polkadot 等項目，在圈內(nèi)小有名氣。我回美國后，在南加大的第一批區(qū)塊鏈課上遇到了技術(shù)合伙人 Jack Xu （CTO），當初的學(xué)生，現(xiàn)在已經(jīng)成為了南加大最年輕的講師之一，正在哺育下一批優(yōu)秀的智能合約工程師們。我們?nèi)齻€從 2019 年年底就開始做 EthSign 了。在公司的初始階段，我們一整年都沒有獲得融資，只能自掏腰包給工程師們。后來我們開始通過連續(xù)參加黑客松來打磨自己的產(chǎn)品， 2020 年我們參加了 HackFS ，又緊接參加了 HackMoney 和 2021 年初的 DoraHacks ，也因此逐漸受到投資機構(gòu)的關(guān)注。2021 年初在確定了 pre-seed 的融資后，我就正式 drop out ，開始全職創(chuàng)業(yè)。同年 EthSign 的團隊也在逐漸擴大，在這里也 shout out to 我們年輕但沖勁十足的團隊，WAGMI！

一些給 Gen Z 創(chuàng)業(yè)者的建議：我認為在上學(xué)時候也可以做很多為進入 Web3 做準備，比如多用 Medium，Twitter，Discord 社群，通過這些信息渠道去探索、去接觸新的東西。我最開始也經(jīng)過了這樣一個過程。無論你之后想在 Web3 做投資或者自己創(chuàng)業(yè)，我覺得把整個生態(tài)弄清楚都是很必要的。

而且我認為 Web3 這個行業(yè)其實非常適合 Gen Z 。因為這個行業(yè)只存在了十三四年，相比起很多存在了幾十年或甚至上百年的傳統(tǒng)行業(yè)，它的歷史要短得多。這給了我們年輕人更多的機會去學(xué)習(xí)，去把它做到更好。

登月伙伴：

給大家具體介紹一下 EthSign ，它和單純的一個 Web3 的 DocuSign 有什么不同？

Potter：

大家聽到 EthSign 這個名字的時候，可能第一時間認為就是個基于以太坊的 DocuSign 。但其實 DocuSign 本質(zhì)上還是 PDF 文檔上的簽名，而 EthSign 的簽名是直接和以太坊相連的，它是個去中心化的 PDF 合約的同時也是個智能合約。我們也是通過不斷地迭代找到了現(xiàn)在的 Roadmap 。

我們一開始的確只是一個去中心化版本的電子簽名平臺，但我們很快意識到這并不是它的全部潛力。EthSign 更想做的是協(xié)議執(zhí)行的平臺，通過智能合約，讓協(xié)議在達到某些條件觸發(fā)后自動執(zhí)行。它未來的主要應(yīng)用場景，一個是投融資的打款，一個是去中心化的存托。

我們要做的其實是一個 Smart Agreement 。找到一個數(shù)據(jù)源或者 API ，比如說一個資產(chǎn) ，通過監(jiān)測數(shù)據(jù)，一旦達到此前規(guī)定的觸發(fā)條件，智能合約就會被自動執(zhí)行。它的意義在于它提供了一個去中心化的傳播服務(wù)，可以真正實現(xiàn)不需要第三方執(zhí)行協(xié)議的平臺，比如說它可以為一些市場上的對賭協(xié)議提供執(zhí)行方法，我們認為這是一個很有意思的新興技術(shù)。在未來，智能協(xié)議應(yīng)用還可以被嵌入到更加實際的應(yīng)用場景。

去年 Balaji Srinivasan 寫了一篇文章叫 “The Mirrortable”，提到現(xiàn)在 Web2 的融資過程是非常割裂的，大家在用不同的 CRM ，不同的 SaaS 去管理整個融資過程。我們需要用 DocuSign 去簽名，需要去用銀行打款，然后再用不同的系統(tǒng)去管理期權(quán)池。

我們今年做的這個產(chǎn)品其實就是一個一站式的投融資以及投后管理的平臺，它的功能包括簽 SAFE 和 SAFT，可以直接通過錢包地址打錢，生成 1:1 的鏈上的鏡像資產(chǎn)。那么在未來，根據(jù)大家的地址上有多少鏡像代幣，在項目方發(fā)幣的時候，可以通過把幣打到一個流動性池的方式去分配代幣，這會使整個過程變得非常智能。

先給大家簡單科普一下目前 Web3 投資的接口。Web3 現(xiàn)在普遍的投融資結(jié)構(gòu)主要是兩個，一個是 SAFE （+ Token Warrant），一個是 SAFT 。他們其實本質(zhì)上都是未來股權(quán)的簡單協(xié)議，在 2011 年由 YC 起草，用的人多了以后，YC 跟很多律所和相關(guān)的領(lǐng)軍人物一起制定了 SAFE 這個規(guī)則。它成為過去 10 年在 Web2 和 Web3 融資用的最多的一套投資工具。SAFT 在美國之外用的比較多，因為美國證券交易委員會認為 SAFT 是一種證券，在美國不讓簽 SAFT 。

EthSign 的智能合約其實就是在制定新的規(guī)則，可以理解為 SAFE2.0 或者 SAFT2.0?，是一套更智能的協(xié)議方案。用戶簽一個協(xié)議，就等于打了款、生成了鏈上資產(chǎn)，也就等于做了未來一系列的條款。我們認為這個切入點很有意思，它能切實地解決行業(yè)內(nèi)的這一弊端。

目前我們已經(jīng)有幸邀請到幾家全球頂尖的律所，嘗試去制定下一代 SAFE 和 SAFT ，把它嵌入到我們的產(chǎn)品里面。所以說，我們其實要做的不只是一個投融資工具，而是去顛覆過去所有的 legal contract?。它未來的應(yīng)用場景很廣，比如可以幫助項目方管理融到的錢，如何去更好的去分配 token 等等。

大家可以看到以紅杉，軟銀，Tiger Global，A16Z 為首的一眾大牌傳統(tǒng)基金，在過去幾年內(nèi)都無一例外重注 Web 3 。如果這成為一個趨勢，那以后項目方融到的錢是法定貨幣還是穩(wěn)定幣？公司融到錢不可能都到放在錢包里面，如何去管理你融到錢很重要。比如在 Web2 你融到了美金或者人民幣，可以把它存到銀行里面去生息，或者可以做一些投資，但在 Web3 的世界就很難操作，還有很多基礎(chǔ)設(shè)施等著我們?nèi)ゴ罱ê屯晟?/strong>。在 Web3 領(lǐng)域大家雖說我們都“生活”在網(wǎng)絡(luò)里面，但我們還是需要在現(xiàn)實生活中吃飯睡覺、買衣服。

如何去做 Crypto 到 Fiat 的數(shù)字化的 interface 呢？其實我們也在探索中。我們正在跟 Diners Club Singapore 交流合作可能性，他們在新加坡發(fā) Crypto Fiat Credit Card，也就是說可以綁定自己的數(shù)字資產(chǎn)到一個智能合約里。比如項目方融到錢以后，可以把一部分的錢放到一個智能池子或者共管錢包里面，信用卡公司通過擁有執(zhí)行這個池子的的能力提供一定的抵押到這個公司法幣的信用。用這個方式的話，項目方就不用擔心如何把融到穩(wěn)定幣變成美金，如何去 OTC、理財，這些一系列的問題我們都可以未來一步步解決。

未來可能通過跟 BitDAO、Diners Club、Circle 的合作，和與 Fireblocks、MetaMask 的聯(lián)動，我們會一起去建立這個 ecosystem 。我們認為我們做的事真正可以去幫到未來 Web3 創(chuàng)業(yè)者、投資人和員工，使他們更好地管理 cap table，assets management，Payroll，ESOPS?等等......?當然，前路漫漫，我們?nèi)沃囟肋h。

登月伙伴：

你們?nèi)谫Y的時候遇到了哪些有趣的故事？有什么心得可以分享給大家？

Potter：

其實融資也是我們學(xué)習(xí)和進步的一個過程。在去年 11 月份的時候我在新加坡認識到 Tim，他以前在 VISA、AMAX 做高管，也是支付寶和 Google Pay 的早期 advisor 。他有 20 多年的 Fintech 行業(yè)經(jīng)驗， 建立了早期的信用卡體系。他的加入對于 EthSign 未來在支付方面、產(chǎn)品設(shè)計、團隊運營方面有了一個很大的提升。

在我們?nèi)谫Y的時候，其實很多投資人不是去在網(wǎng)上 cold reach 到的，我覺得那樣是低效的。當然大家如果實在沒別的辦法了，在創(chuàng)業(yè)、融資的時候一定要這么做，直接在推特或者 Linkedin 上 DM 一下。但我覺得更自然的融資機會是在大型 Crypto 集會的時候，比如剛過去的 ETHDenver 2022，在這里你很容易見到潛在的投資人、合作方。在 ETHDenver 2022 之前我們其實跟很多美國投資人都不熟，但通過這個活動，我們認識了 Hack VC 和 dao5 。通過多年在 crypto 領(lǐng)域的經(jīng)驗，他們很快就能理解 EthSign 未來想做的形態(tài)以及它的前景。

一個理想的投資人不只是金錢的關(guān)系，他們可以是朋友，可以真正關(guān)心你在做的事、認同你的 vision 。在他們幫你去構(gòu)造你的想法后，還能夠一步步幫你去執(zhí)行、建立連接。我們這一輪融資遇到了有很多很好的美國、歐洲、東南亞以及中國、新加坡的投資人，我個人非常感激他們在 EthSign 的每個階段支持了我們。我們在不停的迭代的同時，也讓投資人也看到了我們是一個認真做事的項目方，而不是在追熱點。我們在低谷的時候沒有放棄，一直在堅持，我想這是獲得投資方信任的一個原因。

登月伙伴：

在與大公司聊合作的時候，如何克服年齡上或經(jīng)驗上的差距造成的壓力？

Potter：

我認為不論年齡資歷大家都是人，只不過有一些經(jīng)歷不同所造成的認知差異，因此有一些老牌投資人可能不會想跟年輕創(chuàng)業(yè)者聊。其實這些問題沒有一個固定的解決方式，我只能提供一些建議引發(fā)大家的思考。

對于我個人來講的話，我很喜歡去交新的朋友。從大概高三到大二這段時間， 我一共參加了五場 crypto 峰會。我很愿意去參加各種場合、結(jié)交很多人，因為我通過跟不同的人聊天才可以學(xué)到他們的閃光點，發(fā)現(xiàn)我的知識盲區(qū)。

其實我想做 crypto 是因為在 crypto 領(lǐng)域有相對少的 hierarchy。

Web3 這個行業(yè)比較新，它一共就 13 年，不像傳統(tǒng)的投行、股票等行業(yè)存在了上百年，已經(jīng)成立了一套很制度非常森嚴的體系。你作為一個大學(xué)生，很難去在投行的活動進行社交，因為他們根本不會理你。但是在 crypto 領(lǐng)域，所有人都是 newbee 。我現(xiàn)在都不敢說我特別懂 crypto ，因為每天? Web3 都有新的項目、技術(shù)出來，一旦我一個月沒有跟進就跟不上時代了。這個理論對我有效，也對這些前輩們適用。

所以像你說的大牌投資人們，其實也在不斷學(xué)習(xí)新的東西，也在想努力去看到 Web3 未來的發(fā)展趨勢。如果投資人看到一個趨勢，他就會把自己的資產(chǎn)分配到未來快速增長的產(chǎn)業(yè)里面。他們需要緊跟賽道的頭部，那么我們需要做的就是成為賽道的頭部。

當然要真正做到這一點，大家還是要腳踏實地一步步來。做一個項目，天時地利人和都很重要，沒有一個標準的流程去做任何的公司。因此任何項目和創(chuàng)業(yè)公司都有自己的生命力和獨特的地方，這也是讓我們興奮的地方不是嗎？

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