【對談】高橋國光 X 鐮野愛 X 飯?zhí)锶鹨?guī) X 石田スイ

渣翻:桐生蛍(轉載請注明出處)

高橋國光(?sterreich) X 鐮野愛 X 飯?zhí)锶鹨?guī)(cinema staff) X 石田スイ
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?sterreich擔當了《東京喰種√A》的片頭曲《無能》、《東京喰種:re》二期的片尾曲《楽園の君》。參與到the cabs的吉他手高橋國光的個人企劃?sterreich的還有,擔任主唱的鐮野愛,以及來自cinema staff的飯?zhí)锶鹨?guī)。其在2013年巡回演唱會“楽園の君”將要開始前,因高橋的失蹤而解散。
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總之【無能】里不想用到吉他
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——出于怎樣的經由委托鐮野擔任主唱的呢?
高橋:以前鐮野在ハイスイノナサ(樂隊)的時候,曾聯合演出過。第一次聽到他們的音樂時,驚嘆“這支樂隊是怎么回事???”,感受到了文化的沖擊。之后,在同屬一家唱片公司后,便有了交流的機會。
鐮野:那是國光19歲左右的時候吧。不過,因為途中國光的突然消失......。
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——在誰都聯系不上的狀態(tài)下,收到了《東京喰種》片頭曲的制作委托。
高橋:說起來,是當時唱片公司的社長對我說的,“收到了《東京喰種》的合作委托”??擅髅魑乙呀浢撾x了樂界,況且(雖說籠統(tǒng)地了解了劇情)也沒有好好讀過原作。
石田:我原本就對國光以前樂隊創(chuàng)作的音樂特別喜歡??墒?,得知了因為國光不在而解散了......。說實話,我有過想“他可能死了吧”。然而卻在SoundCloud上發(fā)現了國光上傳的音樂。雖然是題為“真的很抱歉”的不振之音,但我還是感覺到了他似乎還想繼續(xù)做音樂。那時我想,“以后也許再也沒有高橋國光這樣的音樂家了,至少希望能留下一首歌”。于是強行編造出了“我們有動畫需要你的音樂”的理由(笑)。僅僅就是“提供一個平臺,并會盡力協(xié)助,希望為我們作曲”。
高橋:當時我的音樂靈感很遲鈍,而且工作表也比較滿。在這種狀況下,就想找原本就有聯系并且實力不凡的歌手,而且得立馬能安排上的。于是就拜托了鐮野。
鐮野:回答了“請一定交給我”之后,告訴我“總之先來吧”(笑)。于是工作結束后就去見了國光,突然就對我說“接下來就進入臨時歌的部分”,著實讓我驚到了。不過,很開心。國光......意氣風發(fā),呈現出至今為止難以言說的神情,認真地從事著曲子的創(chuàng)作。在這兩年間中,真的就是杳無音訊,完全見不到人。不過,《無能》要比我想象的難多了,完全掌握不好。艱澀到以至讓我倍受沖擊。
飯?zhí)铮翰皇橇ⅠR就能唱好的歌呢。
鐮野:首先就是調太高了,盡管有請求過“用假聲也行嗎?能不能低一點啊”...。
高橋:最終也還是沒有降調(笑)。我在做小樣的時候,為了確認經常會使用VOCALOID,也許因為這樣我并沒有很了解人能夠唱到怎樣的音階?!稑S園の君》之時也是,直到瑞規(guī)對我說“太高了”,我才第一次意識到“這個音原來高了啊”。另外,當時的我還不懂音樂,因而《無能》在音樂上破綻百出。盡管以前也有作曲。但只是有了吉他而作出來的。鼓啊,貝斯啊,以及音階也不甚了解。沒有了依賴的吉他之時,自身便無計可施。因此《無能》是迄今為止積蓄的感情上的產物,以一種歪曲的堆積而作出來的。

——為什么不用吉他了呢?
高橋:內心里充滿了將之前的樂隊毀于一旦的感受。都是因為我的錯,給大家添了麻煩。在翻滾著漩渦的令人作嘔的波浪之中……“拿著吉他的自己”也身處其中。于是便不愿直視。如果在此番狀態(tài)下彈奏吉他的話,就會又變成曾經的那個自己了。不能變。所以我將吉他封印了起來。
鐮野:和弦也做了調整,本想做三度和聲,可國光說“不對”。似乎在他心中存在著四度和聲般的想法。我感受到這種創(chuàng)作音樂的方式不受固定事物的束縛。
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——スイ聽到《無能》之時,有何感受呢?
石田:作為粉絲我是單純地開心,還有就是好的意義上的震驚“這首曲子是什么啊”(笑)。以一種將球投至自己未曾想到的地方的感覺,覺得拜托完就好了。雖說國光說“這不是正確的動畫樂曲”,但這并不重要,我對高橋國光的作品問世,除了欣喜別無他物。
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——說到底,為何將曲子上傳到SoundCloud上呢?
高橋:樂隊解散以來,就完全不聽音樂了。一邊覺得NO MUSIC NO LIFE這句話不過是謊言一邊過活著。不過,在便利店……播放《great escape》的瞬間,我的身體就靜止了?!罢O,這是cinema staff?”。自從在同一家唱片公司共事起,就與其關系不錯也很有好感,也是嫉妒的對象。年齡上既大我一歲,也出過CD,我從其身后看到其一步步地發(fā)展,作為粉絲的同時,對我來說也是“絕對要趕超的存在”。即便不再做音樂了,偶爾聽到《great escape》的瞬間,那份感覺又翻滾了上來?!巴郯。粨魯×?。又被搶先作出了好的曲子”。十分后悔。也是托cinema staff的福,讓我重回樂壇。
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樂團【楽園の君】亡靈之后5年的「終焉」

——飯?zhí)锸盏轿杏质窃鯓右环^程呢?
飯?zhí)铮何液蛧馐窃谧约?9歲時……到東京前在涉谷的一場LIVE上相識的。當時雖然出場了許多支樂隊,可唯獨他吸引了我。擁有無盡的熱量,最后國光還折斷了把吉他喲。
高橋:比賽獎品的高級吉他。
飯?zhí)铮好髅髡f著“沒錢”,卻折斷了吉他,覺得“這家伙是不是傻”(笑)。那幅身影讓我十分著迷。自那以后每次到東京來都會暢飲到天亮,關系慢慢變好……可是在一天,國光不見了。說實話,我也想“死了算了吧”。不過,消失之后我也一直從事著國光的工作哦。心想那家伙是不是還好啊。
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——為什么呢?
飯?zhí)铮阂驗槲仪宄吨磺校安幌牖盍恕边@種感受的苦楚?!澳阌械膶Π?,我懂得噢”。我會一直等著你。所以,當和我說“希望你做?sterreich的主唱”時,很單純地安心了。讀罷原作,在如此精彩的作品中,邀請作為一名歌手的我也讓我十分喜悅。內心期待著“國光會帶來怎樣的曲子呢?”,交給我的卻是首名為《幻肢》地樂曲。聽了后,“這樣啊……”。卻開始沉悶,“曲子很棒,我也想唱好,可我的歌唱有意義嗎”。聲音中也沒有溫度。于是,在錄音的大約10天前,送來了《楽園の君》……從前奏的吉他開始,“這是我認識的國光的曲子啊”,特別的感動。即刻我就明白了,這是貼合我的聲音而作的曲子。
鐮野:聽到《楽園の君》的時候,我也覺得“這是為瑞規(guī)寫的歌”。the cabs……。
飯?zhí)铮簍he cabs也行噢。
鐮野:the cabs和cinema的感覺都有了的好曲子,聽了后流出了淚水。
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——為何這次要用男性主唱呢?
高橋:……因為我想做樂隊音樂。
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——樂隊音樂?
高橋:看了連載完結的石田,我感受到了“好好完結的重要性”。要做到這種結尾,我也要完結一次。把樂隊音樂這種障礙物……。對自己來說的樂隊是the cabs。男聲主唱,一把吉他……所以主唱絕對要是男的,這樣才行。
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——《無能》時否決的吉他也啟封了。
高橋:雖然很羞恥,但真的很想彈。不過,沒有彈奏吉他的理由。這次,是對石田“完結”表達的敬意。我也了結一個段落。
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——許久不曾接觸的吉他感覺如何呢?
鐮野:沒有什么特別的想法,只是變差了吧……。
飯?zhí)铮翰徊?。久違地看到在錄音室里看到國光彈奏的身影時,有一種難解的癖性……不管誰來聽,那種吉他的聲音一定是國光。我覺得是“在偷偷地聯系吧!”(笑)。
鐮野:說真的,許久沒彈,都到了弦生銹的地步了。說來和瑞規(guī)的相遇,也是自樂隊解散之后的事,最初有些手足無措……聽到歌聲后就拜服了。超出我想象百倍以上,讓我無比感動。
飯?zhí)铮簺]有沒有……不過,我想讓他看到一種“在國光不做音樂的這段時間,我做了許多事”的感覺。不這樣的話the cabs不就不會神化了嗎(笑)。雖說不是什么壞事,卻讓我感到好艱難。
高橋:活得艱難。做音樂的話,經常就會覺得為什么我會做不了這個啊,為什么我沒有這樣的想法啊。
鐮野:大家都是有所不足,從而想作出些什么的吧。
高橋:至今為止,“即便創(chuàng)作了音樂,可想法卻無法傳達出去”這樣的思緒十分強烈,不過,在這幾年,石田、鐮野、瑞規(guī),大家都在努力傳達著。這讓我十分著迷。想某人傳達雖是不可能,但我覺得不作出這樣的姿態(tài)也是缺乏誠意。
飯?zhí)铮簢饩拖窠鹉疽粯樱恢碧幵诶щy之中?。ㄐΓ?。

——有將自己與金木重疊在一起嗎?
高橋:一直覺得絕對不能產生共鳴……我理解那種非人類非喰種的矛盾。我自己也是,既要上班,又要顧家,同時也還不是一流的音樂人。無論哪方都不行。那我到底是什么人啊。
飯?zhí)铮何叶?/p>
高橋:《東京喰種》的確十分痛苦。因此以HE結尾真是幫大忙了。我想石田也一定有痛苦之事,但好好地給出了回答。如果結局天昏地暗的話,那果然就是絕望吧。
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——當時,本來定的是Hard Ending,那為什么改變了方向呢?
石田:要說在人內心留下深刻印象最簡單的方法,那就是傷害。當初確是朝這個方向前進的,事實上,天昏地暗的結局也許是更有沖擊性的。不過,我又發(fā)覺用痛苦描繪痛苦,有些悵然若失。而且,我感覺如果破壞的話,自己在將來就什么也作不出來了……這時間連人生都算不上了。單純地害怕這樣。還有,我想讓生活艱難的人們生活下去。這樣一來,我自己沒有了向前進的動力的話也是不行的(笑)。因此,“終焉方向”只能改變。因為對于完結,我必須敢于說出“這就是我自己的答案”。換成國光的話,那就是希望拿走the cabs的幻影。我也明白,若是一切都漂亮地結束煥然一新的話,興趣也將蕩然無存。因為我連載結束時亦是如此。不過結果,因為習慣又作了些東西。迎合自己創(chuàng)作的想法,只要不死,那就一起折磨吧,這樣不也很有趣嗎……于是,就作出了那樣的結局。轉來轉去,最后還是自己。我想去創(chuàng)作。因此很害怕放手不干。想作就去作。我覺得這樣諒解自己的話,生活之艱會慢慢消失吧。
高橋:我把自己的樂隊搞沒,還逃之夭夭,又被追上。不過,看了最終話后,我決定“不再用苦痛講述苦痛了”。于是將《楽園の君》作成了一首向上(陽)的曲子。若是沒有那種結局,《楽園の君》也不會有,畢竟是為動畫作的ED曲。缺失了一分一毫都無法完成。
飯?zhí)铮好髅飨蛞魳非?,卻又只能以音樂拯救啊。我也在《楽園の君》之后,一下煩惱消散,突然來了一曲……打開前路一般,作出了《眩暈》這首曲子。
鐮野:實際上在《無能》的時候,我也是找不到自己歌曲的意義,有了放棄的念頭。不過,正是國光的那一句“給我唱一首”,又覺得唱歌也蠻好的啊,我的人生也發(fā)生了改變。
石田:國光的音樂有著改變人生軌跡的力量。因而,再次心血來潮的時候,作一曲如何?
