本文來(lái)自：東京電視臺(tái)（テレ東プラス）2020.1.18采訪

系列訪談，本文為第二部分（第一部分在2020.1.17）

網(wǎng)址：https://www.tv-tokyo.co.jp/plus/entertainment/entry/2020/021074.html

免責(zé)：1.個(gè)人漢化，有遺漏、錯(cuò)翻、錯(cuò)字現(xiàn)象請(qǐng)多諒解并聯(lián)系我

2.除去譯者添加的部分注釋，文章內(nèi)出現(xiàn)的游戲及游戲性相關(guān)內(nèi)容不會(huì)多做加筆。歡迎評(píng)論區(qū)科普指正俠！

2000年風(fēng)靡游戲界一時(shí)的《洛克人EXE》。以近未來(lái)為舞臺(tái)的與AI共生的世界觀，現(xiàn)實(shí)與幻想融合的科幻劇本，動(dòng)作游戲+卡牌結(jié)合的創(chuàng)新戰(zhàn)斗系統(tǒng)，讓當(dāng)時(shí)的少年們瞬間便為其著迷。

這一次，我們將像“洛克人EXE”一樣，在視頻會(huì)議上對(duì)創(chuàng)造了這個(gè)時(shí)代的開發(fā)人員們進(jìn)行采訪！向擔(dān)任腳本工作，同時(shí)作為作品的象征站在活動(dòng)第一線的江口名人、擔(dān)任設(shè)計(jì)師的石原雄二和橋永智幸、擔(dān)任程序的松田幸悅和片岡道德、洛克人系列制作人土屋和博等傳奇人物們?cè)儐?wèn)只有在此處可以聽(tīng)到的獨(dú)特秘話，以及有關(guān)于下一部作品的可能性！

造就“江口名人”的“悲慘現(xiàn)實(shí)”

——首先先從江口名人的問(wèn)題開始問(wèn)起。名人本來(lái)是在擔(dān)任系列腳本的職務(wù)，為什么會(huì)成為“江口名人”呢？

（譯者注：江口名人/江口正和，常任EXE系列劇本主筆，也擔(dān)任了流星洛克人1的劇本主筆）

江口：這其實(shí)是個(gè)令人悲傷的故事……

一同：（笑）

江口：在洛克人EXE初代發(fā)售的2001年，當(dāng)時(shí)EXE將要在某個(gè)少年漫畫雜志的線下活動(dòng)中出展。那個(gè)時(shí)候，制作組被告知說(shuō)“需要準(zhǔn)備一個(gè)人在舞臺(tái)上講解你們的游戲”。然后，制作組上司就開始到處問(wèn)游戲策劃們“能不能參加這個(gè)活動(dòng)？”，但是那個(gè)活動(dòng)的開展時(shí)間是在黃金周的中期。

于是導(dǎo)演拒絕了，前輩也拒絕了，都說(shuō)不去……突然感覺(jué)到有3個(gè)人的視線盯著我，轉(zhuǎn)過(guò)頭去一看，上司直接來(lái)了一句“你那天是閑著的吧？”我那會(huì)兒只是個(gè)剛?cè)肷鐑扇甑男氯松鐔T，根本沒(méi)有拒絕的余地（笑）。

——好栩栩如生的回憶……

江口：以為會(huì)聽(tīng)到“江口名人誕生秘話”的光輝故事，但現(xiàn)實(shí)是個(gè)令人感受世間滄桑的故事（笑）。

松田：當(dāng)時(shí)出演活動(dòng)的時(shí)候，用的名字還不是“名人”而是“江口博士”。

江口：對(duì)。但是，對(duì)于孩子們來(lái)說(shuō)，只是“知識(shí)淵博”可不行，果然還是得要強(qiáng)者身份才有價(jià)值。于是就給自己加了對(duì)人戰(zhàn)69連勝的設(shè)定，以“江口名人”的身份出道了。

?——也就是說(shuō)69連勝是虛構(gòu)的記錄呢。

江口：但是我真贏下過(guò)69連勝噢！那會(huì)兒活動(dòng)對(duì)戰(zhàn)時(shí)總是排著30人以上的隊(duì)伍，從頭打到尾，還能再?gòu)奈泊虻筋^。

松田：（EXE）那會(huì)兒真的非常有人氣。

——噢！所以說(shuō)實(shí)力還是有“名人級(jí)”的嗎！

江口：…………對(duì)！

但是，我說(shuō)到底是擔(dān)任的劇本工作，對(duì)于戰(zhàn)斗系統(tǒng)的開發(fā)我是基本沒(méi)有接觸。也就是說(shuō)，我的游戲條件就和一般玩家一樣，并沒(méi)有差太多……。但就算如此，EXE1和2還是能贏下來(lái)的！（笑）

?

——也就是說(shuō)，EXE3開始 ……

江口：從這一代開始玩家就變得相當(dāng)強(qiáng)了……。到EXE2為止我還能憑借以前練就的技術(shù)一直贏下來(lái)。所以到EXE2為止，我都會(huì)帶著自己的GBA到處走動(dòng)，有人挑戰(zhàn)我的話就立刻應(yīng)戰(zhàn)。但是從EXE3開始，我就總覺(jué)得“啊，不行我要輸了”（笑）。但是，名人這個(gè)角色是不會(huì)也不能輸?shù)?。所以那個(gè)時(shí)候身邊人就開始叫我“名人你別帶著GBA到處走了”，被下了禁戰(zhàn)令。

?

——如果孩子們讓你對(duì)戰(zhàn)的話，你會(huì)怎么辦呢？

江口：當(dāng)然是用逃跑芯片啊?！懊宋野?，現(xiàn)在沒(méi)有拿著GBA噢！”

?

——（笑）順便一問(wèn)，提到江口名人就不得不提那句“名人さん！”“さん就不用加了！”的臺(tái)詞，那個(gè)臺(tái)詞的由來(lái)是？

江口：那個(gè)其實(shí)是動(dòng)畫版名人的名臺(tái)詞。作為主人公的熱斗老是會(huì)把名人稱作“名人さん”，為了回應(yīng)這句話名人就會(huì)說(shuō)“さん就不用加了”，已經(jīng)變成某種NETA了，我也是受動(dòng)畫的影響才這么說(shuō)的。

如此吸引人的角色設(shè)計(jì)是如何誕生的？

——洛克人EXE的角色設(shè)計(jì)，不管是領(lǐng)航員還是操作者，每個(gè)都有讓人一瞬間就記住特征的奇特魅力呢。

石原：哈哈哈，我也是這么認(rèn)為的。但是，其實(shí)領(lǐng)航員和操作者通常都出自于不同的設(shè)計(jì)師之手。

?

——是這樣的嗎??？

石原：從體量大增的《洛克人EXE3》開始，負(fù)責(zé)領(lǐng)航員和操作者設(shè)計(jì)的設(shè)計(jì)師就完全分開了?；旧?，故事橋段確定下來(lái)后才會(huì)發(fā)來(lái)設(shè)計(jì)需求，因此想象新設(shè)計(jì)并不難。然后，操作者和領(lǐng)航員會(huì)擁有同樣的標(biāo)志物和印象色也很正常，取用這些印象的話，設(shè)計(jì)起來(lái)就很容易。

啊，但是也有像（出自EXE1的）印度風(fēng)格的操作員馬哈·加拉瑪以及西洋魔法使風(fēng)格的魔術(shù)人這樣一看就不是一個(gè)風(fēng)格但還是組合到一起了的設(shè)計(jì)，到底發(fā)生什么事了呢（笑）。不過(guò)我覺(jué)得這樣的組合也很有趣。

——在設(shè)計(jì)角色的時(shí)候，首先會(huì)注意到什么呢？

石原：我首先會(huì)想著如何表現(xiàn)既不是鋼鐵機(jī)甲、也不是人類的“領(lǐng)航員”的存在。（電腦世界）是一個(gè)不存在于現(xiàn)實(shí)中的幻想世界，但是做出太過(guò)超出想象的設(shè)計(jì)的話玩家也會(huì)跟不上，因此注重“獨(dú)創(chuàng)性與親切感之間的平衡”是我一直注意的事。

在（領(lǐng)航員的）關(guān)節(jié)設(shè)計(jì)上，我拼湊了一種看起來(lái)既堅(jiān)硬又柔軟的神秘肌理，在這之上再加上“這個(gè)看起來(lái)很帥！”或者“這家伙怎么回事！”之類的要素，希望能讓人看得開心，或者被嚇一跳。

橋永：來(lái)玩這個(gè)游戲的基本都是小學(xué)生，所以也會(huì)有意識(shí)的做小學(xué)生們也能畫的設(shè)計(jì)。

石原：是的。我們盡力減少了設(shè)計(jì)上的線條，不僅是小學(xué)生，也可以讓動(dòng)畫那邊的作畫流程更簡(jiǎn)易。不過(guò)就算是這樣偶爾也會(huì)有那種造型奇特、構(gòu)型很困難的角色設(shè)計(jì)出現(xiàn)，真是非常對(duì)不起……

人物方面，基本上都是與現(xiàn)代衣著差別不大的設(shè)計(jì)，能讓人感受到親切感。在游戲中人物只能以頭像和像素小人的形式呈現(xiàn)，所以我盡力把特征做得簡(jiǎn)單而清晰。

?

——順便一問(wèn)，最喜歡的角色是？

石原：不管哪個(gè)角色我都很喜歡，但布魯斯是我印象最深的角色。雖然他是誕生于非常早期的設(shè)計(jì)，但他也是我在EXE里最先找到設(shè)計(jì)的方向性的角色，而且他很帥。

程序君，電子世界的妖精

?

——洛克人EXE的世界觀里把許多細(xì)節(jié)也制作出來(lái)了。在這之中最具代表性的角色便是“程序君”。這種“程序君生活在電子機(jī)器和網(wǎng)絡(luò)里，管理其機(jī)能”的靈感又從何而來(lái)呢？

江口：說(shuō)到底作為主人公一人的洛克人自己，其實(shí)也可以被視作擁有自我意識(shí)的程序君不是嗎。所以我就覺(jué)得，不管是洛克人，如果我們給每個(gè)電子機(jī)器都給予一個(gè)角色身份的話會(huì)怎么樣呢。就在冒出這個(gè)想法的時(shí)候，我想到了“妖精”這樣的存在。

?

——那程序君就是讓電子機(jī)器運(yùn)行起來(lái)的妖精呢。

江口：從那會(huì)兒開始這種印象就越來(lái)越膨脹了……比方說(shuō)，在車子里有程序君的話，那肯定有負(fù)責(zé)油門和負(fù)責(zé)剎車的程序君，油門擔(dān)當(dāng)會(huì)說(shuō)“沒(méi)有我的話車就無(wú)法開動(dòng)”，剎車擔(dān)當(dāng)會(huì)說(shuō)“沒(méi)有我的話車子就沒(méi)法停住”。然后擔(dān)當(dāng)劇本的我就自然而然的在想，設(shè)計(jì)一些“剎車擔(dān)當(dāng)生病了于是車子暴走了，于是要把藥送給他們”這樣的情節(jié)。

?

——噢噢……那么制作中印象深刻的場(chǎng)景是？

江口：使用火系領(lǐng)航員的惡役角色·火野健一的故事很讓人頭疼。畢竟他在系列里干了很多壞事，從最開始就開始燒人家電子火爐，之后又一遍遍干更壞的事……

另外，如果要讓他燃起大火的話地圖上也得留下燒焦的痕跡，這樣的話對(duì)于開發(fā)組那邊負(fù)擔(dān)就太重了。EXE3的烈焰人故事時(shí)就這么商討過(guò)，“要不還是別放火了，還是做氣溫急劇上升引發(fā)的事件吧”，這種為了開發(fā)環(huán)境而湊合的故事情節(jié)也是有的（笑）。

逃跑芯片消失，而棱鏡combo誕生的理由是？

?

——聽(tīng)起來(lái)似乎還有更多的“開發(fā)中的地獄磨難故事”。

松田：從程序的立場(chǎng)上來(lái)說(shuō)，和軟件數(shù)據(jù)容量的斗爭(zhēng)特別痛苦……

片岡：甚至一個(gè)字節(jié)一個(gè)字節(jié)地刪內(nèi)容騰出容量，真的是歷經(jīng)了千辛萬(wàn)苦（笑）。

橋永：為此特地減少了使用漢字的種類，還減少了街上NPC們的面向。在面向海外發(fā)行的版本里，因?yàn)槭褂梦淖至恳豢跉庠黾恿瞬簧俳Y(jié)果導(dǎo)致了容量不足，最后不得不砍掉了“網(wǎng)絡(luò)連接（Plug in）”時(shí)的動(dòng)畫幀數(shù)。

石原：網(wǎng)絡(luò)連接時(shí)的那個(gè)動(dòng)畫，只要減少一幀就能騰出不少容量，結(jié)果隨著系列開發(fā)這個(gè)動(dòng)畫的幀數(shù)越來(lái)越少。到了EXE6的時(shí)候我們終于把動(dòng)畫幀數(shù)壓到了極致……

片岡：包括bug檢查階段在內(nèi)，我們每年都必須要發(fā)布一部作品，所以開發(fā)日程非常緊張。結(jié)果每年都會(huì)有“到夏天了我們來(lái)檢查bug吧”這種奇怪的慣例。

松田：要說(shuō)地獄的話還得是《洛克人EXE4.5》的開發(fā)吧。

片岡：那次真是太慘了！

松田：當(dāng)時(shí)剛剛完成EXE4，馬上就開始了EXE4.5的開發(fā)，而且EXE5的開發(fā)也開始了。在這之上海外版和EXE其他作品的聯(lián)動(dòng)游戲也在開發(fā)中，同時(shí)進(jìn)行4作的開發(fā)，壓力已經(jīng)非常大了。

江口：我們那時(shí)也沒(méi)有增加開發(fā)人員。當(dāng)時(shí)已經(jīng)是非常嚴(yán)苛的狀況，結(jié)果我們愣是憑著一腔熱血干下來(lái)了。大家關(guān)系都很好，一起留在公司里，還在辦公室里玩拋接球游戲，頗有股“永不結(jié)束的文化祭前夜”的感覺(jué)，非常開心（笑）。

?

松田：在EXE1開發(fā)的時(shí)候，我們就有不少“這里其實(shí)應(yīng)該這樣做”的點(diǎn)。但是，當(dāng)時(shí)EXE1是作為GBA首發(fā)護(hù)航作開發(fā)的，因此我們不得不按期制作完并發(fā)售。為了迎合開發(fā)日程，在游戲制作時(shí)做出了不少妥協(xié)。所以EXE2開發(fā)一開始，這些被妥協(xié)的點(diǎn)就迅速被修改了，比方說(shuō)“逃跑芯片果然做的很失敗”這件事（笑）。

*EXE1沒(méi)有逃跑的選項(xiàng)，只能使用戰(zhàn)斗芯片“逃跑”來(lái)進(jìn)行逃跑。

譯者注：洛克人EXE初代發(fā)售日期和GBA首發(fā)是同一日，因此按護(hù)航作翻譯。

江口：和前面說(shuō)的地獄開發(fā)不同，最令人吃驚的是EXE2的“棱鏡combo”，而我們是在次時(shí)代World Hobby Fair的大會(huì)上才發(fā)現(xiàn)這件事……

?

?松田：那個(gè)真的嚇到了。不過(guò)理解了情況后我們就想著“啊這樣也是對(duì)的啊”（笑）。

?

——棱鏡combo到底是如何運(yùn)作的？這并不是bug吧。

松田：嚴(yán)格來(lái)說(shuō)確實(shí)不是bug。在開發(fā)初期，棱鏡combo其實(shí)是不成立的。倒不如說(shuō)為了防止棱鏡combo這種情況出現(xiàn)，我們做了“如果出現(xiàn)物體A的話，物體B就會(huì)被破壞”這樣的調(diào)整，但碰巧棱鏡和樹種球是同一優(yōu)先順位。

土屋：我們有品質(zhì)管理部門“Tuning Team”，在開發(fā)期間會(huì)試玩并對(duì)其中出現(xiàn)的bug以及游戲平衡進(jìn)行調(diào)整。雖然大量成員都認(rèn)真對(duì)游戲進(jìn)行了調(diào)試，但是發(fā)售之后一晚上就有數(shù)萬(wàn)人進(jìn)行游玩，總會(huì)出現(xiàn)這種意料之外的bug。

令人在意的下一部作品的可能性？

?

——現(xiàn)在還有沒(méi)有移植到其他平臺(tái)，無(wú)法游玩的“幻之洛克人EXE”，也就是街機(jī)版（洛克人EXE Battle Chip Stadium）和移動(dòng)版（洛克人EXE Phantom of Network）存在。粉絲之間似乎也期待移植已久。

土屋：是的，有過(guò)翻蓋手機(jī)上游玩的EXE。

*譯者注：有兩部，一部Phantom of Network（PoN），一部Legend of Network（LoN），b站有生肉錄屏搬運(yùn)，貼吧的@第四靈異片場(chǎng) 也在貼吧做過(guò)翻譯。

橋永：哎，出過(guò)翻蓋手機(jī)版的EXE嗎？！

土屋：確實(shí)出過(guò)。

江口：看來(lái)大家都很想要這些作品的移植版。我會(huì)記下來(lái)的！

石原：我也作為測(cè)試人員稍微游玩了一下，希望能夠移植！（笑）我還記得擔(dān)當(dāng)那部作品的導(dǎo)演特別喜歡里面的“干擾人”的設(shè)計(jì)。

片岡：街機(jī)版在技術(shù)上有不小的難度。即使能夠移植，但是游戲需要的讀卡器和和卡帶能不能再次販?zhǔn)垡彩莻€(gè)問(wèn)題……

橋永：街機(jī)版和移動(dòng)版當(dāng)時(shí)顯示上有色差，我作為設(shè)計(jì)師當(dāng)時(shí)配合GBA相對(duì)灰暗的畫面做出了色彩上的調(diào)整，其實(shí)還是挺希望大家在移植版之外也去試試在當(dāng)時(shí)的硬件上玩玩看（笑）。

?

——洛克人EXE系列所預(yù)言的未來(lái)已經(jīng)在一定程度上成為了現(xiàn)實(shí)，不過(guò)，今后如果能再做一部《洛克人EXE》的話，會(huì)是怎樣的作品呢？

江口：在寫EXE劇本的時(shí)候還是網(wǎng)絡(luò)尚未發(fā)展成熟的時(shí)代，所以才會(huì)思考這樣的故事。我當(dāng)時(shí)一邊寫一邊想，“如果變成這樣的話會(huì)不會(huì)很有趣”，“在不遠(yuǎn)的將來(lái)，這些就會(huì)實(shí)現(xiàn)”，但是現(xiàn)在看來(lái)現(xiàn)實(shí)的發(fā)展程度已經(jīng)超越我們的劇本了。

橋永：那會(huì)兒可想象不到WIFI技術(shù)會(huì)飛躍發(fā)展（笑），當(dāng)時(shí)還是用有線網(wǎng)絡(luò)到處連接設(shè)備的時(shí)代。

江口：我覺(jué)得很難用游戲去表現(xiàn)在這之后的未來(lái)，即便現(xiàn)在，我也不覺(jué)得大家所預(yù)想的都是同一種未來(lái)。在此之前的BBS時(shí)代，大家都聚集在一起，熱鬧非凡，但現(xiàn)在已經(jīng)是SNS的時(shí)代了?，F(xiàn)在已經(jīng)從以“社會(huì)”為主體的時(shí)代變成了以“個(gè)人”為主體的時(shí)代，所以我想每個(gè)人所想象的、看見(jiàn)的未來(lái)畫像，也不再和過(guò)去是一樣的了。這些多種多樣的想法要如何整合到游戲的世界觀里，我想這是個(gè)大問(wèn)題。

?

——原來(lái)如此。有不少粉絲對(duì)下一部作品都抱有期待，有沒(méi)有這種可能呢？

土屋：洛克人系列每一部都有自己的固定粉絲群體，期待續(xù)篇的聲音可以說(shuō)是不絕于耳。所以我們也完全沒(méi)有什么“這個(gè)作品已經(jīng)做不下去續(xù)作了”的規(guī)矩，只是，洛克人EXE系列在當(dāng)時(shí)就已經(jīng)是頂尖作品了，我們也不能以不成熟的想法去回應(yīng)如此熱切的期待。如果要制作續(xù)作的話，就需要準(zhǔn)備完善的想法，并等待到時(shí)代風(fēng)氣轉(zhuǎn)變、市場(chǎng)時(shí)機(jī)成熟的時(shí)候……需要完美的條件才能制作。

江口：雖然有些橋段是碰巧言中，不過(guò)這種“能夠預(yù)測(cè)未來(lái)”的作品，只要嘗試過(guò)就會(huì)發(fā)現(xiàn)其非常吸引人。在這之上要寫出更好的作品并不是件容易的事，而且我希望能在回應(yīng)大家的期待的同時(shí)，再一次超越大家的想象。如果我有做到這些的信心的話，說(shuō)不定就有再出一次的機(jī)會(huì)。

?

即使時(shí)光流逝，仍然存留于少年們心中的洛克人EXE系列。

盡管困難重重，但是當(dāng)創(chuàng)造了傳說(shuō)的制作人員們，再次將目光投向下一個(gè)時(shí)代之時(shí)，洛克人EXE系列可能還會(huì)再次讓粉絲們?yōu)橹偪瘛?/p>