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【LAL第二季】總決賽第一場

2023-04-07 23:35 作者:青江琴酒  | 我要投稿

- 從一個局外人平民視角拆解發(fā)言,寫著玩的,水平有限,拋磚引玉。

- 先看完比賽再看復(fù)盤。

## 第一場

### 第一天警上發(fā)言

- 11:

沒信息,有一句“抿面相抿不來,就聽聽大家對我的評價吧”,有點底氣,可能不是平民,但是這個不鐵。

- 12:

6金水5/8順驗。狀態(tài)不錯。

①驗人邏輯:沖金水驗,覺得6能帶隊,6是狼也能早點推出。

②警徽流邏輯:6在警下,所以雙壓警下。

③外置位定義:聽不出11,但是覺得6可以給出定義,警上這么多牌也能定義11

(怪:聽不出11為什么不驗?前面就一張11發(fā)過言。警后的牌身份都不知道好壞,怎么幫你定義11?是否默認(rèn)警后好人多?)

- 2:

狀態(tài)好,3不起跳很像好人,7大概率狼,80%想站邊12,因為12首置位發(fā)言,靈魂上很像。(隱含意思是覺得12狀態(tài)好,像預(yù)言家。)

- 3:

10金水 11/7順驗

①驗人邏輯:讓10助我一臂之力?

②警徽流邏輯: 不驗6,因為6是好人不會站錯邊。驗11,因為聽不出11,12也不敢定義11。驗7,因為2打了7,覺得驗7可以定義2。

(怪:2/7不存在不見面關(guān)系,2可以警上打同伴,所以驗出7是狼,2也可能是狼,驗7理由牽強(qiáng)。)

③外置位定義:2有好人面,因為2打了7(隱含意思是2雖然站邊了悍跳12,但是2打了沒發(fā)言的牌7,所以3覺得2可能不是12的同伴,所以2有好人面)。

請金水拍身份為我站邊(3/10可能不見面,因為狼除非夜里討論好,否則不太會這樣不給隊友空間,但是不鐵。)

注意:

聽到這里,可以給出2是邏輯好人。因為2和3/12兩個預(yù)言家皆不見面。

因為2要站邊12,還沒聽3發(fā)言就覺得3是好人。如果2/12雙狼,3大概率后面要起跳了,2給隊友打沖鋒,正常應(yīng)該先打3給預(yù)言家壓力,所以2不認(rèn)識12。同理,2/3雙狼,2已經(jīng)倒鉤了真預(yù)言家12,為什么要保一個準(zhǔn)備悍跳的隊友,給自己惹麻煩呢?

3/12的發(fā)言只能說五五開,不能直接確定誰是預(yù)言家。

7:①打3,覺得3說驗7定義2是不合理的,2/7/12之間沒有不見面,從而覺得2/3可能是兩狼。

(這里,7之所以覺得2/3兩狼,是暗暗覺得3在強(qiáng)給2/7不見面,等下準(zhǔn)備給7發(fā)查殺,然后順理成章說2好人,保護(hù)隊友。但是她沒有仔細(xì)聽發(fā)言,前面我們說過了2和兩個預(yù)言家皆不見面。但是7打3的邏輯是合理的,因為驗7不能定義2。)

②打2,邏輯是2保3是白天給身份撒謊,2沒有抿過3。同時覺得2邏輯矛盾,站邊12的同時要保3。

(這里兩條邏輯皆不合理。是否抿過人,是當(dāng)事人的問題,永遠(yuǎn)不要用這個打人。2的發(fā)言沒有問題,因為那時候他不知道3要對跳預(yù)言家,可以站邊12又保3,7認(rèn)錯了時間線。)

綜上,7發(fā)言像狼,起碼聽發(fā)言很不仔細(xì),打人的點也不正,建議7質(zhì)疑人之前先想想自己的邏輯鐵不鐵。

但是玩狼人殺,新手就應(yīng)該像7這樣,把所有不舒服的點都問到底。


### 第一天警下發(fā)言

- 11:

①打2,說2站邊12的理由很牽強(qiáng),所以聽2像狼,7打了2,所以覺得7是好人。

(注意,我們聊過7打2打得很牽強(qiáng),所以11通過這里認(rèn)下7是很怪的。正常好人即使覺得2是狼,也很難認(rèn)同7的邏輯。)

②打3,說3不驗6不對,而且3沒有考慮到2/7可能是見面的,驗2不能定義7,但是想站邊3,說3是邏輯上的預(yù)言家。不想站邊12是因為12定義不了11,又不驗11。

(很明顯的前后矛盾。3既然有如此之多的問題,7既然是11眼中的大好人,那7站邊的是12,11在保7的同時絲毫沒有意識到這一點,很像狼。)

③覺得3/10不見面,因為看到10在思考。

(無法判斷正誤)

綜上,11像狼。當(dāng)然我們可以給出7/11不見面,因為7/11兩狼的情況下,7打了一個好人2,11沒聽到其他人發(fā)言還敢保隊友,是不劃算的。


- 10:

①站邊3理由:一是覺得3如果是狼,不可能在保2的同時給10發(fā)金水。(隱含意思:3是狼保了一個站邊12的好人2,又給他10一個好人發(fā)金水,狼隊沒有抗推位,是不劃算的。這是邏輯,邏輯不鐵,因為你不知道狼人會想什么,這只是想象了一種可能。)同時質(zhì)問好人:所有站邊12的好人,怎么能覺得2號像匪?(隱含意思:覺得2警上發(fā)言和12不見面——和我們聽的一樣。)

理由二是天生相信3(大概是被3那句你拍身份站邊我打動了,但邏輯不鐵。)

②對外置位判斷:打7,覺得7說2/3雙狼不合理。打11,因為11保了他心目中的狼7,懷疑11是狼保好人。(隱含意思覺得7/11不見面,和我們聽的全部一樣。)

綜上,10的發(fā)言可以認(rèn)下是好人,因為他的視角(對所有牌2/7/11的判斷)都和我們一樣,但是10站邊3的理由略顯牽強(qiáng)。我會覺得10在場上發(fā)出這樣的言已經(jīng)非常難得,包括10拍平民為3號票這段也非常精彩,做到了一個好人能做的所有事情。10號玩家是一個高配玩家,大家可以多關(guān)注他。?


- 9:

①站邊理由:12發(fā)言狀態(tài)不好,手都在抖。(和我們聽的不一樣,因為12狀態(tài)不錯,一直在微笑,牽強(qiáng)。)

②:打1.4,因為1.4投票給12,而且感覺1.4可能在狼隊安排12悍跳。認(rèn)同10的發(fā)言。單獨聽11發(fā)言帶身份。(這一段是比較合理的)

綜上,我會覺得9站邊理由比較牽強(qiáng),對于外置位懷疑的點是正確的,但他在10之后發(fā)言,可能是跟風(fēng),不能認(rèn)下。

9/11不見面,10打完11 ,9說10好人,還要說11有身份保護(hù)11,這樣會得罪10。9對11警上發(fā)言的拆解也很難是同伴。


- 8:

①站邊理由:打12,說12沒有定義11和警上后置位。打3,說3最關(guān)鍵的是先驗7,所以投給12。

(均牽強(qiáng)。注意,我們在判斷預(yù)言家發(fā)言的時候,要學(xué)會將心比心、換位思考,我們每個人對同一件事可能有不同的看法。比如12不驗警上的理由她說過了,就是因為金水6在警下。這個時候你再打她不驗警上,就是強(qiáng)詞奪理、以己度人,很容易陷入誤區(qū)。同時3的警徽流11/7和7/11有區(qū)別嗎,既然認(rèn)同了他驗7的理由,就沒必要抓著細(xì)節(jié)不放。

后面我們會猜想其實8還是覺得12是預(yù)言家,只是因為他的銀水10站邊3,導(dǎo)致他發(fā)言出現(xiàn)變形了。)

②對外置位判斷:覺得9.10發(fā)言好,想站邊3。打7,覺得2、11可能偏向好人,因為在7.12是兩狼的情況下,如果警上還有狼,3會接查殺。(前面可能是跟風(fēng),后面這段位置學(xué)發(fā)言牽強(qiáng)。)

綜上,8發(fā)言無法給出好人或狼人。

8/11有不見面,但是不鐵,8抬11可能是跟風(fēng)。


- 7:

①判斷:說10.11沒有聊12的爆點,10.11不像好人。8站邊理由模棱兩可,又保了9.10(7眼里9.10不像好人),更不是好人。質(zhì)疑大家為什么不打投票給12的6。

(打8和點6的邏輯是對的,其他的都是改發(fā)言打人。)

對3唯一反感的是3應(yīng)該先驗7。(牽強(qiáng))

(最根本的是7因為2打過7,天生反感2,又聽不懂其他人為什么保2,造成打的位置全部錯誤,但是7的邏輯線其實沒什么問題

7發(fā)言仍然像狼。7/9存在不見面,7是真心實意覺得9不好的,因為7打了保9的8。


- 6:

裸點四狼1、2、3、10,驚世駭俗。1是看的狼,45是看的好人。8不像3的同伴,站邊12所以8好人,9是站錯邊的好人,10是看的狼。

(這種發(fā)言建議屏蔽,無法評價,因為太多抿人的內(nèi)容,也不建議這樣玩狼人殺,因為抿人總會錯。)

略過。


- 5:

①站邊理由:12說好人必勝

②外置位判斷:

6不能是狼,因為保的人太多了。點四狼2/3/8/9/10。

恕我無能找不到5是好人,因為發(fā)言太矛盾了,而且5打2/3雙狼十分爆炸。正常應(yīng)該是覺得8.9有狼,6保了狼,所以6可能是狼。

但我們可以給5/6不見面,同時5和789有微弱的不見面,因為6保了這些人,他還要拎出來打。


- 4:

①站邊理由: 一是3對6缺乏定義。二是3說驗7定義2,不如直接驗2。(第一條3聊過為什么不驗6,第二條有點合理。)

②外置位判斷:2.6好人。9像狼,因為9說1.4是12同伴那條邏輯不合理,5像狼,因為5說1可能會起個身份站邊12。裸點四狼1/5/11/12。

4的發(fā)言總體上是比較順的,作為狼人發(fā)得比5.6兩個好人發(fā)得中聽多了,起碼站邊理由可以接受。問題是他既然覺得2是好人,11是狼,10是好人,10發(fā)言如此之好,他為什么不會想站邊3呢?6的狼坑里有10,他為什么還能保下6?1沒有發(fā)過言,他為什么對1的敵意如此之大?同時他沒有判斷過7的身份。

這里我們可以以6為邏輯基點,我們聽不懂6的發(fā)言,所以任何保6的人都是奇怪的。

當(dāng)然4/6不見面。勉強(qiáng)可以給一個4/5/6各不見面。


- 3:

3打5/6/8是狼,這里我們代入3為預(yù)言家,位置都是沒問題的。

也許有人會覺得6保了這么多人,是狼也太怪了,所以6是好人。但是我們不能要求預(yù)言家這么容忍6的發(fā)言,3打6是完全合理的。所以3警下發(fā)言是加分的,加上10金水發(fā)言是好人,3這時候基本確定是預(yù)言家。


- 2:

好人略了,質(zhì)疑5.6的點都和我們一樣,正常好人是聽不懂5.6發(fā)言的。


- 1:

①站邊理由:?

3應(yīng)該先驗7(牽強(qiáng)。)

②外置位判斷:?

打10打2,理由不多說了,可以再聽,都挺牽強(qiáng)的。而且2/10是我們心中兩個鐵好人,所以1基本上就是沖鋒狼了。


- 12:?

說一個點,10/1順驗是非常炸裂的,因為12是預(yù)言家,10一定是他眼里的沖鋒,就算10是好人也很難回頭,驗10沒有意義。

而且正常來講1打了10,又投對票了,10是狼1大概率是好人了,沒必要再驗。正常要么驗8,要么驗5,12明顯是怕6不樂意,所以沒去789里驗人。

后面改成10/5了,但是發(fā)言還是很草率。



### 結(jié)論整理

第一天兩輪發(fā)言聽完,后面就沒什么可復(fù)盤的了。

整理可以給出3/12一狼,4/5/6互不見面最多一狼,7/9/11互不見面最多一狼,2/10聽的好人,那么1/8至少一個狼。

再進(jìn)一步,聽發(fā)言可以認(rèn)出3預(yù)言家,12悍跳,認(rèn)11發(fā)言是匪徒的情況下把7/9保下來,1站邊12打了2/10兩個鐵好人,所以1是狼。


點四狼就是1/11/12三個,4/5/6出一個。


當(dāng)然因為比賽是明牌,可能有對著答案想當(dāng)然的情況,但是基本上還是復(fù)原了一下正常的邏輯思路。就是警上判斷2/7的身份,警下對比視角認(rèn)下10,然后這個游戲就比較好打了。

好人之所以陷入互打,是因為場上充斥著太多根本不鐵的偽邏輯,偽邏輯站邊,偽邏輯打人保人,最后人狼不分。


我們在警下發(fā)言時,應(yīng)該重點聊清楚投票邏輯和對預(yù)言家發(fā)言的判斷,其次再定義沒發(fā)言的牌。因為第一天是狼和預(yù)言家的生死對決,最重要的是幫大家認(rèn)清預(yù)言家,同時讓大家認(rèn)清自己是好人。過多的攻擊外置位,可能會引起反感,對自己心目中的預(yù)言家不利。

聊邏輯的時候多聊鐵邏輯,狀態(tài)、抿人都是輔助,發(fā)言思路才是核心。

同時要學(xué)會換位思考??创蛉吮H说奈恢脤Ρ纫暯?,確實是一個找狼的辦法,但是有的時候站在對方的角度思考發(fā)言,很多原本不理解的地方都能寬容對待。而狼人有時候雖然位置全對,但是思考邏輯線一定是有斷層的。


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