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采訪?正文 by?金子厚武?撮影：豊島望

初中二年級的時候開始用vocaloid進(jìn)行樂曲制作，以niconico動畫為中心活躍著，2012年16歲出了CD光榮出道的年輕音樂家?椎名もた。之后歷經(jīng)三年，目前20歲發(fā)表的最新作《生きる》是對至今為止人生的回顧，是全13曲各自都設(shè)有副標(biāo)題的豐富概念專輯。那么這次，隨著專輯回顧20年的發(fā)展歷程，再次驗證椎名もた魅力的同時，從本人口中詳細(xì)談述了現(xiàn)在面臨人生關(guān)口的心情。這是摘取「vocaloid世代」一面的珍貴文本，也是一位表現(xiàn)者的成長記錄。 ●并非只能回答再見 椎名もた采訪

https://www.cinra.net/article/interview-2013-10-11-000001-php ●跳出與世隔絕的房間 椎名もた采訪

https://www.cinra.net/article/interview-2013-03-08-000000-php ●多數(shù)派中的少數(shù)派 椎名もた采訪

https://www.cinra.net/article/interview-2012-03-01-000000-php | 曾是漫畫一般的，19年間的人生

「前方一片空白，身后一片漆黑 曾是漫畫一般的人生 今后也是，今后也是」。附有此標(biāo)語的椎名もた第3作《生きる》，是3月9日迎來20歲生日的椎名，通過回顧此前的人生而制作的概念性作品。從以「誕生」為主題所描寫的第一首歌曲開始，演唱有關(guān)「未來」「人生」的歌曲作為結(jié)尾的這枚專輯，也可以說是將椎名自己的人生心境變化就這樣融入音樂的紀(jì)錄片專輯。 椎名：迎來20歲關(guān)頭，首先就有了想要做點能拿來紀(jì)念的作品的想法。前不久不是有憑借「制作過分厲害耳copy的中學(xué)生」成為話題的黑魔（在2007年niconico動畫上傳的《初二的我努力嘗試耳copy超級馬里奧兄弟》中展現(xiàn)出強(qiáng)力的耳copy，時經(jīng)8年成長為具有卓越作曲能力的音樂人并成為話題）這個人嘛。我現(xiàn)在在和那家伙合租，他制作的CD《想いで旅行記》我非常喜歡。是以黑魔去過的地方為主題，只用鋼琴演奏的概念專輯，聽了之后我也想試著制作概念性的作品，同時考慮到“以后若要通過音樂維持生計的話，這或許是最后一次能僅憑自己喜好隨心所欲地制作作品了”。所以說我制作了回顧迄今為止的人生的作品。 https://youtu.be/GCseTkMgLLU | 在當(dāng)?shù)氐某扇硕Y上，從中學(xué)開始變化最大的就是自己。

剛過去的1月11日，椎名出席了當(dāng)?shù)厥h小松市的成人儀式。當(dāng)時拍攝的照片被用作此次藝人的照片。

（椎名もた 藝人照片）

椎名：我家那片地段治安不好，明明是在成人式剎那的瞬間，卻有群飛機(jī)頭的人舉起“endless”的旗子，給我嚇了一跳（笑）。之后，因為我在當(dāng)?shù)氐碾娨暫蛨蠹埳媳欢啻翁岬竭^，莫名其妙地出名了，所以被朋友像“你現(xiàn)在在做藝術(shù)家吧？版稅如何？”這樣提問得很厲害…… ——和周圍人略有代溝嗎？ 椎名：給我沖擊的是，好久沒見的當(dāng)?shù)嘏笥延熊嚵酥?，以前完全沒有女人味的家伙開始說起“把那個人的LINE給我啦”之類，這樣的事情。 ——但是，從那時候開始もた君自身不是也有了很大的變化嗎？ 椎名：被說得超多的。不過其實原來是自己說的（笑）?！按蠹叶甲兞耍沂亲兓畲蟮陌伞蔽蚁襁@樣說的話，別人就會回“還真是！”（笑）。 上小學(xué)和中學(xué)的時候非常喜歡漫畫，所以一直是一個人畫畫，或者和愛好相同的陰暗朋友鬧別扭。 但是自從開始上網(wǎng)活動后，感覺待人開放了很多。

（椎名もた）

椎名最初走上音樂之路，是還僅4歲的時候。在姐姐學(xué)習(xí)電子琴的影響下開始上課，這成為了椎名迄今為止作曲的基礎(chǔ)。但是在與Vocaloid相遇為止的音樂活動中，似乎有很多痛苦的回憶。 椎名:我記得上過的電子琴課是*體育會系(指有重視長幼順序、等級觀念或精神力量之類的特征），老師會對我說"那里彈得出來之前，不要跟我說話"之類的話，記得當(dāng)時一邊哭一邊練習(xí)。我非常討厭。 ——盡管如此，還是沒有變得討厭音樂本身吧？ 椎名:應(yīng)該是喜歡的吧。正因如此，我在小學(xué)5年級時加入了吹奏樂隊，非常努力。我們這一代有著神秘的團(tuán)結(jié)力，還參加了全國大會。 ——中學(xué)的時候呢？ 椎名:中學(xué)的時候也加入了吹奏樂，但受到了女性前輩欺凌。每天都是放學(xué)后在公園后面被翻書包，被扔?xùn)|西，回家后嗚嗚地哭，因此放棄了社團(tuán)活動。在辭掉社團(tuán)活動的同時，知道了初音未來，產(chǎn)生了“也有可以自己一個人完成的音樂”的想法并埋沒其中。所以，在考慮如何將這次的「成長」這個主題融入到歌曲里時，產(chǎn)生了“啊，是欺凌啊”的想法。所以，"ワガハイは"（第2曲）是“欺凌是不會消失的吧”這樣的曲子。 |不管是不幸還是幸福都不能展示于人

從初中二年級開始在niconico上傳投稿，有了「ぽわぽわP」的稱號，以超過50萬播放的“strobe last”為首，椎名的歌曲很快成為了話題。作為ボカロP，看似順利的開局，但絕對并不只有快樂的事是通過“9から0へ”（第3曲。主題為「沖動」）表達(dá)的。 椎名：本來帶著隨隨便便心情創(chuàng)作的歌曲，卻因得到了比想象中更多的評價而不禁感到不安。當(dāng)時有一個叫"にゃっぽん"的vocaloid的網(wǎng)絡(luò)社區(qū)，因為知道網(wǎng)上年紀(jì)小會被批判，所以明明是中學(xué)生，卻謊稱大學(xué)生。但是，高中入學(xué)考試的時候，因為家庭原因不能去想去的高中，想找個地方發(fā)泄這份壓力的時候，就在網(wǎng)上說了“其實我是考生”。那樣做了之后，就變得議論紛紛起來了。

椎名因逐漸身體狀況不佳，從代替志愿校進(jìn)入的高中被編入定時制高中。但是那里也無法做到令人滿意，于是中途退學(xué)。在網(wǎng)絡(luò)上吐露了對成為壓力原因的家庭環(huán)境的不滿等，受到了網(wǎng)民們的批判，其結(jié)果是2011年的音樂活動也暫時停止了。向這樣的椎名伸出援手的是后來成為其所屬唱片公司的「GINGA」。 椎名:現(xiàn)在回想起來，我當(dāng)時是想著不論不幸還是幸福，展示給別人都是不行的。但是，那個時候卻買弄著說出了“我要去死”之類的話。變得有點神經(jīng)衰退，網(wǎng)絡(luò)上關(guān)于自己的惡言，或者不去看比較好的東西都變得無法不去關(guān)注了。 ——之后為走向恢復(fù)鋪平道路的是，來自「GINGA」的邀請。 椎名:是這樣呢?！顶抓戛`ズテルミーミスターワンダー》(第五曲。主題為「榮光」） 「與榮光一并崩塌」這句歌詞，出自石黑正數(shù)的漫畫《ネムルバカ》，做著朋克樂隊的主人公一邊說著“天才不論怎樣的高墻都能咻地一下飛躍，但我們只能堅持不懈地用鏟子挖下去”一邊試著觸摸墻壁，發(fā)現(xiàn)“咦？居然出乎意料地柔軟”有著如此注意到的場景。那要試著說起來就是“墻壁倒塌了”，我也因為受到「GINGA」邀請，而覺得墻壁出乎意料地柔軟。

就這樣，2012年3月發(fā)行了首張專輯《夢のまにまに》。用「~P」的名義，以初音未來為首的Vocaloid角色作為馬甲的很多CD中，在重視作家性的標(biāo)簽和椎名自身的意圖為本，僅以「椎名もた」的名義，vocaloid角色名字不登場發(fā)行的這張專輯引起了很大的反響，向南波志帆提供樂曲，澀谷慶一郎的remix等活動范圍不斷擴(kuò)大。于是一年后，發(fā)表了EP《コケガネのうた》，但據(jù)椎名回憶，當(dāng)時的情況是「半信半疑」。 椎名:就像“ハンシンハンギミー”（第7曲。主題是「旅立」）歌詞「深抱懷疑地邁步向前」那樣，總之，雖然試著唱出自己的現(xiàn)狀，但是因為產(chǎn)生了比較不健康的歌曲，于是有了“這樣可以嘛？”的心情?！捌鋵嵨乙矝]有什么想唱的不是嗎。”如此察覺到了。 ——但是，もた君從出道之初開始，就對“自覺是少數(shù)派，想好好表現(xiàn)”這一事是有意識的吧？ 椎名:要說的話，有點將錯就錯的感覺呢。所以，所謂「旅立」的主題，就是“不能再回頭了”這樣的事。 | 這樣的自己真的可以唱出來嗎？

17歲時去往東京開始獨自生活，2013年2月發(fā)行《コケガネのうた》后，椎名轉(zhuǎn)到了DECO*27、sasakure.UK、Buffalo Daughter等所屬的帶有電子音樂系標(biāo)簽的"U/M/M/A"公司。大約半年后，發(fā)行了第二張專輯《アルターワー?セツナポップ》，從旁觀者角度看來，他作為ボカロP正在穩(wěn)步上升。但是，對“有什么可以唱給自己的呢？”的迷茫這時也沒有消失。然后，在專輯發(fā)售1個月內(nèi)被投稿上網(wǎng)的是，椎名稱為“本作的軸心”的“普通に歳をとるコトすら”（第8曲。主題是「孤獨」），在沒有得到標(biāo)簽許可的情況下自作主張上傳的“少女A”（第9曲。主題是「變化」）。 椎名：就像“普通に歳をとるコトすら”中有“紡織出不存在的心”的歌詞一樣，果然“想歌唱的事物之類沒什么大不了的”這樣的想法讓人感到空虛。 ——即使這樣也不會停止歌唱，這正是「表現(xiàn)者的孤獨」吧，是這樣想的嗎 椎名:如果以"曾是像漫畫一樣的人生”的文案比喻而言，歌詞“把「什么都沒有的每一天」表示為「非日?！沟奈覀儭?，總之是“自己的人生并不普通”的意思吧。如果比喻成漫畫的話，應(yīng)該是初期的淺野いにおさん，TAGROさん，西島大介さん之類的，那種感覺的漫畫吧。但是，這種想法，細(xì)想之下對我來說也像是自滿心，所以說“可以原諒唱出這份自滿的我嗎”。雖然不是不得不唱歌，但是應(yīng)該是想要唱歌的吧。 ——與此同時，“少女A”也被上傳。 https://youtu.be/AqI97zHMoQw 椎名：這也是消極的歌詞啊（笑）。我經(jīng)常被大人說“你還年輕，就算多失敗幾次也沒關(guān)系”但我覺得不是這樣的。所以，對于“有時摔倒也沒關(guān)系哦”這樣的說法，作為回應(yīng)的是"好冷好冷好冷好冷好冷好冷好冷"的連聲呼喊。 ——那么這是反抗的表現(xiàn)？ 椎名：是積壓的挫折爆發(fā)了呢?！袄響?yīng)做著的夢境 好可怕好可怕好可怕好可怕好可怕好可怕好可怕”之類的，能將這個唱出來真的太好了…… | 終于找到了挫折的根據(jù)地

在經(jīng)歷如此挫折的時期，對于椎名，作為救贖的就是「戀愛」。曾在家閉門不出的椎名，在去往東京經(jīng)歷各種各樣的事情后，逐漸領(lǐng)會了溝通的樂趣。以「今」為主題的《みんなの黙示録》（第10曲）可以說是以人與人之間的關(guān)系性為主題的歌曲。 椎名：活著的執(zhí)著除了音樂和戀愛之外無他一事，現(xiàn)在顯著地表現(xiàn)出來了吧。在高中生著病的時候，曾經(jīng)有人對我說過“ぽわぽわ桑，請去談個戀愛吧”現(xiàn)在才明白這個意思。 ——現(xiàn)在這成為了救贖，也得到了精神上的平衡。 椎名：是的。說起來，“みんなの黙示録”是一首“要在戀愛中沉迷到什么時候？”的曲子呢（笑）。在學(xué)會與人接觸的喜悅的基礎(chǔ)上，也唱著關(guān)于與人分離的現(xiàn)實感。

《生きる》中除了“みんなの黙示録”之外，還收錄了數(shù)首以戀愛為主題的樂曲，傳達(dá)了對于現(xiàn)在的椎名來說「戀愛」的重要性。但是，幾乎沒有能夠成功實現(xiàn)戀愛的歌曲，而作為特征的是歌曲的背景中通常存在著離別。 椎名：“ドラッグ?スコア”（第4曲）的主題「葛藤」是戀愛中的矛盾，宇多田光的《Be My Last》的歌詞“談了錯誤的戀愛，但并沒有對錯”，是與自身相應(yīng)如同擴(kuò)大了一樣的歌詞。這首歌曲是寫的關(guān)于分離后回憶曾經(jīng)幸福的事情?！霸谀阄抑g 看見了相連的世界”這句歌詞后面是“原本如此打算”這樣的后續(xù)吧。 https://youtu.be/VrikIImXDCw ——“夢でも逢えない人がいる”（第6曲。主題是「決意」）也是一首戀愛相關(guān)的歌曲吧？ 椎名:這首歌是與「earth music & ecology JAPAN label」的聯(lián)名歌曲，因為品牌的目標(biāo)是年輕人，所以像是男孩遇見女孩的感覺。不過關(guān)于歌詞的悲戀，“悲戀過度的話在夢里相遇也只是徒留悲傷”，別說是現(xiàn)實了，就連夢中也無法與你相見的歌。 作為一名藝術(shù)家，真摯地想表達(dá)正因是自己才能夠做到，但同時也擺脫不了“自己難道沒有想唱出的事物之類嗎？”的想法。另外，在感到與人接觸的高興的同時，也經(jīng)常害怕著與之相鄰的告別。「前方一片空白，身后一片漆黑」等于是表現(xiàn)了「白紙的未來和過去的黑歷史」但是也可以說表現(xiàn)了在白和黑之中，灰色漸變之間的苦惱，也有表現(xiàn)一直動搖至今的步伐。但是，正因為如此，才能夠?qū)⑦@份搖擺不定引入樂曲中，椎名もた的樂曲中蘊(yùn)含著魅惑的感傷主義，以此打動聽眾。 | 普通是出乎意料的無趣，作為音樂家走向的第二舞臺

以「明日」為主題的“6畳半の隙間から”（第11曲）之后，椎名再次轉(zhuǎn)向之前，而且以西島大介的漫畫為題目的契機(jī)，描繪了「未來」的“アイケアビコーズ”（第12曲）最后出現(xiàn)了“若將誰所生存于世的每一秒 都能用言語表達(dá)的話 我們便覺得能再生活下去 如同將言語散播著一般”的歌詞。這是初期代表曲《ストロボラスト》中的一段。 ——對于現(xiàn)在的もた君來說，聽眾是什么樣的存在？ 椎名：怎樣的呢……如果是私下的場合的話，感覺會回答得比較干脆，但是因為我做著這樣的工作，所以不太能明確得表達(dá)出來……如果一定要說……伙伴？可以說是為我引起共鳴的同伴嗎？因此，在最后放入了“ストロボアスト”的一段，該說是給一直聽到那里的人的褒獎嗎，其中也包含著"謝謝"的意味。 ——在《コケガネのうた》問世時的采訪中，もた君有說過:“<司空見慣的未來>是我所向往的?！弊阅且院笠呀?jīng)過了兩年，用這首曲子描繪的又是怎樣的「未來」呢？ 椎名:“想變得普通的話，就試著去做普通的事情吧”這樣想著，嘗試了打工，也試著遠(yuǎn)離音樂過普通的生活。這么做了之后，感覺到，“普通什么的，還真是相當(dāng)無聊啊?！弊詈髮ψ约簛碚f還是作曲的事最有道理。也許是普通與我性子不合吧，我想“果然還是唱歌比較開心，能靠這個吃飯真好啊?！?——“對未來的覺悟”用這種說法會有點太夸張嗎？ 椎名：該說是覺悟好嗎，還是說必然性的感覺。果然，并不認(rèn)為自己是個了不起的人，也沒有切身感受到被稱為"決心"的瞬間，所以感覺軟綿綿的呢（笑）。不過，這次的制作中，實際嘗體會了嘗試了走普通的道路，想把這個好好傳達(dá)給大家。我覺得那非常重要。 最后的是如同將專輯集中到1首歌曲中的"さよーならみなさん"（第13曲。主題是「人生」）人生是「再見」的延續(xù)，雖然有痛苦和悲傷，但是這種"再見"的語氣絕不是向后的。 椎名：這是最棒的曲子啊。曲子完成后，我為自己鼓掌了（笑）。 https://youtu.be/PkaX2ke4ttM ——感覺這里的“再——見”肯定不是消極的意思呢 椎名：是「再——見——大——家！」的感覺（笑）。 ——聽起來像“我出門啦——！”一樣的感覺吧？ 椎名：是呢。這首歌比起離別，更像是準(zhǔn)備啟程?！耙匦麻_始了” 迎來20歲年齡階段，通過專輯《生きる》回顧了過去那段時間的椎名，從此將開始向新的舞臺啟程。椎名自己親手畫在專輯封面上的、從畫面上跳出來的傷痕累累的女孩子的身姿可以說是現(xiàn)在的椎名本身。 ——對今后的展望是怎么想的？ 椎名：到現(xiàn)在為止一直想著「想做開心的事情」，但是今后也會有不開心的事情出現(xiàn)。如果想靠音樂吃飯的話，我認(rèn)為應(yīng)該好好記住為此而做出的表現(xiàn)。 ——在此前的采訪中，宇多田光さん和サカナクションさん作為椎名喜歡的藝術(shù)家，名字經(jīng)常出現(xiàn)，現(xiàn)在理想中的藝術(shù)家還有誰呢？ 椎名：現(xiàn)在作為參考的是椎名林檎さん。歌曲的標(biāo)點符號、歌詞、抓拍、以及身體動作等，作為藝術(shù)家的應(yīng)有狀態(tài)也變得超帥。 ——也就是說，もた君自己不僅作為創(chuàng)作歌曲的vocaloid創(chuàng)作者，作為藝術(shù)家也可能要向上走得更遠(yuǎn)嗎？ 椎名：嗯——，大概哪個都能說得通。我認(rèn)為也有可能繞到幕后去制造品牌啦，或者走向臺上啦的可能都有。只是，說真的那些事情我自己無法判斷，所以想一邊和工作人員商量一邊決定。當(dāng)然，我想繼續(xù)做Vocaloid，對自己所厭惡的事情還是會說出討厭的。 ——那么，這是最后的大問題。對于現(xiàn)在的もた君來說，「制作音樂」具有怎樣的意義呢？ 椎名：是啊……比如說，說是「呼吸」的話，可能有點夸張了，大概。硬要說的話，應(yīng)該是「稍微喝點美味的果汁吧」（笑）。 現(xiàn)在的椎名作為目標(biāo)的同姓藝人椎名林檎的首張專輯《無罪モラトリアム》。關(guān)于這張專輯，當(dāng)時林檎是這么說的“這是，十幾歲的我所思考的，關(guān)于「作為人而活著」的集大成作。生命流逝，其衰老只是不斷進(jìn)行的某種過程而已，無論何時都會覺得是不完整的?！笔畮讱q的椎名雖然遇到了很多苦難，但正如林檎所說的那樣，人總是不完美的，年輕青澀是無罪的。 現(xiàn)在還不知道即將開始的椎名もた的第二幕會如何上演。雖然椎名一直持續(xù)表示“我出身于vocaloid，所以我想始終堅持vocaloid”，但從當(dāng)天的發(fā)言中，感覺好像出現(xiàn)了一些變化。但是無論選擇什么樣的表現(xiàn)形式，椎名もた是椎名もた自身這點都不會改變。作為一名粉絲，我會期待并等待日后的活動。