目錄

第八卷

（一九五九年二月━一九七五年七月）?

80、對(duì)《毛主席詩(shī)詞》若干詞句的解釋

81、改革學(xué)校課程設(shè)置和講授方法

82、從歷史來(lái)看亞非拉人民斗爭(zhēng)的前途

83、同斯諾的談話

84、關(guān)于繪畫、雕塑使用模特問(wèn)題

85、勝利的信念是從斗爭(zhēng)中得來(lái)的

86、對(duì)外宣傳不要強(qiáng)加于人

87、解決中日復(fù)交問(wèn)題，日方還是靠自民黨政府

88、黨的文藝政策應(yīng)當(dāng)調(diào)整

80、對(duì)《毛主席詩(shī)詞》若干詞句的解釋

　　一、“悵寥廓，問(wèn)蒼茫大地，誰(shuí)主沉浮?”[2]這句是指:在北伐以前，軍閥統(tǒng)治，中國(guó)的命運(yùn)究竟由哪一個(gè)階級(jí)做主?

　　二、“到中流擊水”[2]?！皳羲敝冈谙娼杏斡?。當(dāng)時(shí)我寫的詩(shī)有兩句還記得:“自信人生二百年，會(huì)當(dāng)水擊三千里?！蹦菚r(shí)有個(gè)因是子(蔣維喬)，提倡一種靜坐法。

　　三、“山下旌旗在望，山頭鼓角相聞?！盵3]“旌旗”和“鼓角”都是指我軍。黃洋界很陡，陣地在山腰，指揮在山頭，敵人仰攻。山下并沒(méi)有都被敵人占領(lǐng)，沒(méi)有嚴(yán)重到這個(gè)程度?！办浩煸谕保鋵?shí)沒(méi)有飄揚(yáng)的旗子，都是卷起的。

　　四、“一枕黃粱再現(xiàn)”[4]。指軍閥的黃粱夢(mèng)。

　　五、“國(guó)際悲歌歌一曲”[5]?！氨笔潜瘔阎?。

　　六、“枯木朽株齊努力。槍林逼，飛將軍自重霄入?！盵6]“枯木朽株”，不是指敵方，是指自己這邊，草木也可幫我們忙?！皹屃直啤币彩侵缸约哼@邊?！皹屃直疲w將軍自重霄入”是倒裝筆法，就是:“飛將軍自重霄入，槍林逼?！?/span>

　　七、“莫道君行早”[7]?！熬性纭钡摹熬?，指我自己，不是復(fù)數(shù)，要照單數(shù)譯。會(huì)昌有高山，天不亮我就去爬山。

　　八、“離天三尺三”[8]。這是湖南常德的民謠。

　　九、“西風(fēng)烈，長(zhǎng)空雁叫霜晨月?！坳P(guān)漫道真如鐵，而今邁步從頭越?！盵9]這首詞上下兩闋不是分寫兩次攻打婁山關(guān)，而是寫一次。這里北有大巴山，長(zhǎng)江、烏江之間也有山脈擋風(fēng)，所以一二月也不太冷?！把憬小薄ⅰ八俊?，是寫當(dāng)時(shí)景象。云貴地區(qū)就是這樣，昆明更是四季如春。遵義會(huì)議后，紅軍北上，準(zhǔn)備過(guò)長(zhǎng)江，但是遇到強(qiáng)大阻力。為了甩開敵軍，出敵不意，殺回馬槍，紅軍又回頭走，決心回遵義，結(jié)果第二次打下了婁山關(guān)，重占遵義。過(guò)婁山關(guān)時(shí)，太陽(yáng)還沒(méi)有落山。

　　十、“五嶺逶迤騰細(xì)浪，烏蒙磅礴走泥丸?！盵10]把山比作“細(xì)浪”、“泥丸”，是“等閑”之意。

　　十一、“天若有情天亦老”[11]。這是借用李賀的句子。與人間比，天是不老的。其實(shí)天也有發(fā)生、發(fā)展、衰亡。天是自然界，包括有機(jī)界，如細(xì)菌、動(dòng)物。自然界、人類社會(huì)，一樣有發(fā)生和滅亡的過(guò)程。社會(huì)上的階級(jí)，有興起，有滅亡。

　　十二、“一片汪洋都不見(jiàn)，知向誰(shuí)邊?”[12]是指漁船不見(jiàn)。

　　十三、“淚飛頓作傾盆雨”[13]。是指高興得掉淚。

　　十四、“坐地日行八萬(wàn)里，巡天遙看一千河?！盵14]人坐在地球這顆行星上，不要買票，在宇宙里旅行。地球自轉(zhuǎn)的里數(shù)，就是人旅行的里數(shù)。地球直徑為一萬(wàn)二千七百多公里，乘以圓周率，即赤道長(zhǎng)，約四萬(wàn)公里，再折合成華里，約八萬(wàn)里。人在二十四小時(shí)內(nèi)走了八萬(wàn)里。

　　十五、“牛郎欲問(wèn)瘟神事”[14]。牛郎織女是晉朝人的傳說(shuō)。

　　十六、“紅雨隨心翻作浪，青山著意化為橋?！盵14]“紅雨”指桃花。寫這句是為下句創(chuàng)造條件?！扒嗌街饣癁闃颉?，指青山穿洞成為橋。這兩句詩(shī)有水有橋。

　　十七、“別夢(mèng)依稀咒逝川，故園三十二年前?！谑指邞野灾鞅?。”[15]“咒逝川”、“三十二年前”，指大革命失敗，反動(dòng)派鎮(zhèn)壓了革命。這里的“霸主”，就是指蔣介石。

　　十八、“冷眼向洋看世界”[16]。“冷眼向洋”就是“橫眉冷對(duì)”。

　　十九、“云橫九派浮黃鶴”[16]?！包S鶴”不是指黃鶴樓?！熬排伞敝高@一帶的河流，是長(zhǎng)江的支流。明朝李攀龍有一首送朋友的詩(shī)《懷明卿》:“豫章西望彩云間，九派長(zhǎng)江九疊山。高臥不須窺石鏡，秋風(fēng)憔悴侍臣顏?！崩钆数埵恰昂笃咦印敝?。明朝也有好詩(shī)，但《明詩(shī)綜》不好，《明詩(shī)別裁》好。

　　二十、“浪下三吳起白煙”[16]?！鞍谉煛睘樗?。

　　二十一、“陶令不知何處去，桃花源里可耕田?”[16]陶淵明設(shè)想了一個(gè)名為桃花源的理想世界，沒(méi)有租稅，沒(méi)有壓迫。

　　二十二、《七律·答友人》的“友人”指誰(shuí)?“友人”指周世釗。

　　二十三、“九嶷山上白云飛”[17]。“九嶷山”，即蒼梧山，在湖南省南部。

　　二十四、“紅霞萬(wàn)朵百重衣”[17]?！凹t霞”，指帝子衣服。

　　二十五、“洞庭波涌連天雪”[17]?！岸赐ゲā?，取自《楚辭》中的《九歌·湘夫人》:“洞庭波兮木葉下”。

　　二十六、“長(zhǎng)島人歌動(dòng)地詩(shī)”[17]?！伴L(zhǎng)島”即水陸洲，也叫橘子洲，長(zhǎng)沙因此得名，就像漢口因在漢水之口而得名一樣。

　　二十七、“芙蓉國(guó)里盡朝暉”[17]?！败饺貒?guó)”，指湖南，見(jiàn)譚用之詩(shī)“秋風(fēng)萬(wàn)里芙蓉國(guó)”?！败饺亍笔侵改拒饺兀皇撬饺?，水芙蓉是荷花。譚詩(shī)可查《全唐詩(shī)》。

　　二十八、“暮色蒼?？磩潘?，亂云飛渡仍從容?！盵18]是云從容，不是松從容。

　　二十九、“僧是愚氓猶可訓(xùn)，妖為鬼蜮必成災(zāi)。”[19]郭沫若原詩(shī)針對(duì)唐僧。應(yīng)針對(duì)白骨精。唐僧是不覺(jué)悟的人，被欺騙了。我的和詩(shī)是駁郭老的。

　　三十、“螞蟻緣槐夸大國(guó)”[20]?！按蠡卑矅?guó)”是湯顯祖《南柯記》里的故事。

　　三十一、“正西風(fēng)落葉下長(zhǎng)安，飛鳴鏑?！盵20]“飛鳴鏑”指我們的進(jìn)攻?！罢黠L(fēng)落葉下長(zhǎng)安”，蟲子怕秋冬。形勢(shì)變得很快，那時(shí)是“百丈冰”，而現(xiàn)在正是“四海翻騰云水怒，五洲震蕩風(fēng)雷激”了。從去年起，我們進(jìn)攻，九月開始寫文章，一評(píng)蘇共中央的公開信。

　　三十二、“天地轉(zhuǎn)，光陰迫。一萬(wàn)年太久，只爭(zhēng)朝夕?！盵20]你要慢，我就要快，反其道而行之。你想活一萬(wàn)年?沒(méi)有那么長(zhǎng)。我要馬上見(jiàn)高低，爭(zhēng)個(gè)明白，不容許搪塞。但其實(shí)時(shí)間在我們這邊，“只爭(zhēng)朝夕”，我們也沒(méi)有那么急。

　　根據(jù)中央文獻(xiàn)出版社一九九六年出版的《毛澤東詩(shī)詞集》刊印。

　　【注釋】

　　[1]一九六三年《毛主席詩(shī)詞》出版后，外文出版發(fā)行事業(yè)局組織翻譯出版英譯本。一九六四年一月，毛澤東應(yīng)英譯者的請(qǐng)求，就自己詩(shī)詞中的一些詞句作了口頭解釋。這是英譯者對(duì)毛澤東的解釋所作記錄的要點(diǎn)。

　　[2]見(jiàn)《沁園春·長(zhǎng)沙》。

　　[3]見(jiàn)《西江月·井岡山》。

　　[4]見(jiàn)《清平樂(lè)·蔣桂戰(zhàn)爭(zhēng)》。

　　[5]見(jiàn)《蝶戀花·從汀州向長(zhǎng)沙》。

　　[6]見(jiàn)《漁家傲·反第二次大“圍剿”》。

　　[7]見(jiàn)《清平樂(lè)·會(huì)昌》。

　　[8]見(jiàn)《十六字令三首》。

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81、改革學(xué)校課程設(shè)置和講授方法

　　(一九六四年三月十日)

　　劉、鄧、彭[2]閱后，請(qǐng)尚昆[3]辦。

　　此件應(yīng)發(fā)給中央宣傳部各正副部長(zhǎng)，中央教育部各正副部長(zhǎng)、司局長(zhǎng)每人一份，北京市委、市人委負(fù)責(zé)人及管教育的同志每人一份，團(tuán)中央三份。并請(qǐng)他們加以調(diào)查研究?，F(xiàn)在學(xué)校課程太多，對(duì)學(xué)生壓力太大。講授又不甚得法?？荚嚪椒ㄒ詫W(xué)生為敵人，舉行突然襲擊。這三項(xiàng)都是不利于培養(yǎng)青年們?cè)诘隆⒅?、體諸方面生動(dòng)活潑地主動(dòng)地得到發(fā)展的。

　　毛澤東

　　一九六四年三月十日

　　根據(jù)手稿刊印。

　　【注釋】

　　[1]這是毛澤東在中共中央辦公廳秘書室一九六四年三月六日編印的《群眾反映》第十六期上寫的批語(yǔ)。這一期《群眾反映》摘登了北京鐵路二中校長(zhǎng)魏蓮一九六四年二月關(guān)于減輕中學(xué)生負(fù)擔(dān)問(wèn)題意見(jiàn)的來(lái)信。

　　[2]劉，指劉少奇。鄧，指鄧小平，當(dāng)時(shí)任中共中央總書記。彭，指彭真，當(dāng)時(shí)任中共中央書記處書記。

　　[3]尚昆，即楊尚昆（一九○七——一九九八），四川潼南（今屬重慶市）人。當(dāng)時(shí)任中共中央書記處候補(bǔ)書記、中央辦公廳主任。

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82、從歷史來(lái)看亞非拉人民斗爭(zhēng)的前途

　　(一九六四年七月九日)

　　亞非拉人民斗爭(zhēng)的前途，這是大家關(guān)心的問(wèn)題。如果要看前途，一定要看歷史。從亞洲、非洲、拉丁美洲在第二次世界大戰(zhàn)以后十幾年的歷史來(lái)看，就知道亞非拉人民將來(lái)的前途。比如中國(guó)吧，在十九年以前，日本軍國(guó)主義霸占了我們大半個(gè)國(guó)家，我們同它打了八年仗?？箲?zhàn)勝利后美國(guó)人來(lái)了，他們支持蔣介石發(fā)動(dòng)內(nèi)戰(zhàn)。我們?cè)诮夥徘耙獙?duì)付的敵人，有日本軍國(guó)主義和美帝國(guó)主義，還有它們的走狗汪精衛(wèi)[2]、“滿洲國(guó)”的康德皇帝[3]、蔣介石。我們解放后，有一位日本資本家叫南鄉(xiāng)三郎[4]，和我談過(guò)一次話，他說(shuō):“很對(duì)不起你們，日本侵略了你們。”我說(shuō):“不，如果沒(méi)有日本帝國(guó)主義發(fā)動(dòng)大規(guī)模侵略，霸占了大半個(gè)中國(guó)，全中國(guó)人民就不可能團(tuán)結(jié)起來(lái)反對(duì)帝國(guó)主義，中國(guó)共產(chǎn)黨也就不可能勝利。”事實(shí)上，日本帝國(guó)主義當(dāng)了我們的好教員。第一，它削弱了蔣介石；第二，我們發(fā)展了共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的根據(jù)地和軍隊(duì)。在抗戰(zhàn)前，我們的軍隊(duì)曾達(dá)到過(guò)三十萬(wàn)，由于我們自己犯了錯(cuò)誤，減少到兩萬(wàn)多。在八年抗戰(zhàn)中間，我們軍隊(duì)發(fā)展到了一百二十萬(wàn)人。你看，日本不是幫了我們的大忙?這個(gè)忙不是日本共產(chǎn)黨幫的，是日本軍國(guó)主義幫的。因?yàn)槿毡竟伯a(chǎn)黨沒(méi)有侵略我們，而是日本壟斷資本和它的軍國(guó)主義政府侵略我們。我們的第二個(gè)教員，幫了我們忙的是美帝國(guó)主義。第三個(gè)幫了我們忙的教員是蔣介石。當(dāng)時(shí)蔣介石有四百多萬(wàn)軍隊(duì)向我們進(jìn)攻，我們的軍隊(duì)同他打了四年仗，從過(guò)去一百二十萬(wàn)發(fā)展到五百多萬(wàn)。蔣介石的百分之九十五以上的軍隊(duì)統(tǒng)統(tǒng)被我們消滅，只剩下百分之五不到的軍隊(duì)跑到臺(tái)灣去了。中國(guó)得到的教訓(xùn)是這樣:有壓迫，就有反抗；有剝削，就有反抗。帝國(guó)主義，不管是日本帝國(guó)主義、美帝國(guó)主義或其他帝國(guó)主義，都是可以打倒的。國(guó)內(nèi)反動(dòng)派，如蔣介石，不管多么強(qiáng)大，也都是可以打倒的。這就是中國(guó)的歷史情況。

　　現(xiàn)在日本人民有很大的覺(jué)悟，發(fā)動(dòng)了很大的反對(duì)美帝國(guó)主義、反對(duì)本國(guó)壟斷資本的運(yùn)動(dòng)。是誰(shuí)使他們起來(lái)的呢?是美帝國(guó)主義和日本壟斷資本的壓迫和剝削把他們教育出來(lái)的，而不是中國(guó)共產(chǎn)黨教他們這樣做的。我說(shuō)，日本壟斷資本也不是完全贊成美帝國(guó)主義占領(lǐng)日本的，有一部分日本壟斷資本家不滿意這種占領(lǐng)，因?yàn)樵诿赖壅碱I(lǐng)下，日本不僅喪失了殖民地，而且自己也受美國(guó)控制。現(xiàn)在不僅日本人民，而且一部分日本壟斷資本家也開始反對(duì)美帝國(guó)主義。

　　講到亞洲、非洲和拉丁美洲的歷史，近十幾年也是發(fā)生了很大的變化。單是非洲，就有三十幾個(gè)國(guó)家獨(dú)立了。一九五八年前，我很少見(jiàn)到非洲人。從一九五八年到一九六四年，每年經(jīng)?？吹椒侵夼笥选７侵抻幸粋€(gè)很大的反對(duì)帝國(guó)主義和殖民主義的風(fēng)暴。比如埃及，一九五六年發(fā)生了蘇伊士運(yùn)河事件[5]，是英、法聯(lián)軍強(qiáng)大些，還是埃及軍隊(duì)強(qiáng)大些?英國(guó)、法國(guó)那樣強(qiáng)大，為什么一打就跑了呢?現(xiàn)在蘇伊士運(yùn)河究竟在埃及人手里，還是在英、法帝國(guó)主義手里呢?再看阿爾及利亞，民族解放軍打了八年仗，法國(guó)在戰(zhàn)爭(zhēng)后期出動(dòng)了八十萬(wàn)軍隊(duì)，民族解放軍只有三四萬(wàn)軍隊(duì)，究竟是阿爾及利亞人民強(qiáng)大些，還是法國(guó)帝國(guó)主義強(qiáng)大些?再講講古巴，是美帝國(guó)主義和它的走狗巴蒂斯塔[6]強(qiáng)大些，還是卡斯特羅[7]強(qiáng)大些?卡斯特羅軍隊(duì)八十多人從國(guó)外乘船回古巴登岸，激戰(zhàn)后剩下的十二人，躲在農(nóng)民家里，后來(lái)又起來(lái)搞游擊戰(zhàn)爭(zhēng)，他們經(jīng)過(guò)兩年多，就取得了勝利。至于對(duì)越南反對(duì)法國(guó)的侵略，對(duì)阿爾及利亞反對(duì)法國(guó)的侵略，我們都是公開支持的，這樣豈不要得罪法國(guó)政府嗎?不，胡志明[8]勝利了，本·貝拉[9]勝利了，法國(guó)卻承認(rèn)了中國(guó)。所以說(shuō)，世界上的事情在發(fā)生變化?，F(xiàn)在法國(guó)人在教訓(xùn)美國(guó)人，叫美國(guó)接受法國(guó)的教訓(xùn)，不要在越南南方打仗了:“我們法國(guó)人失敗了，你們美國(guó)人要打，也要像我們一樣失敗的?！泵绹?guó)大概會(huì)接受法國(guó)的教訓(xùn)，已經(jīng)打了三年打不贏，再打下去也不行，它不走是不行的。你們看吧!三年也好，再長(zhǎng)一些時(shí)間也好，美國(guó)總是要從越南走的。美國(guó)從泰國(guó)、老撾、菲律賓、南朝鮮、日本等地也都要走的，還有從臺(tái)灣也是要走的。它走的時(shí)間算不準(zhǔn)，但一定要走的。所以凡是壓迫亞洲、非洲和拉丁美洲的帝國(guó)主義、殖民主義總有一天要走的，只要人民團(tuán)結(jié)起來(lái)，加強(qiáng)斗爭(zhēng)。它走，也可以文明一點(diǎn)走。請(qǐng)它走它不走，怎么辦?那就學(xué)卡斯特羅的辦法，學(xué)本·貝拉的辦法，學(xué)胡志明的辦法，也可以學(xué)中國(guó)的辦法。所以，我們看歷史，就會(huì)看到前途。

　　講到人民，不是講反動(dòng)派，是沒(méi)有一個(gè)國(guó)家的人民壓迫、剝削另一個(gè)國(guó)家的人民的。比如你們?cè)谧膩喎歉鲊?guó)人民的代表，你們壓迫中國(guó)人民了嗎?你們剝削中國(guó)人民了嗎?我們沒(méi)有感覺(jué)到。中國(guó)人民能壓迫你們嗎?能剝削你們嗎?如果中國(guó)政府這么干，那末中國(guó)政府就是帝國(guó)主義，而不是社會(huì)主義了。如果有的中國(guó)人不尊重你們，不講平等，在你們國(guó)家搗鬼，那末你們可以把這樣的中國(guó)人趕走。這就是亞非拉人民團(tuán)結(jié)反對(duì)帝國(guó)主義的最根本原則。我們之間的相互關(guān)系是兄弟關(guān)系，不是老子對(duì)兒子的關(guān)系。要鞏固團(tuán)結(jié)，要建立廣泛的統(tǒng)一戰(zhàn)線。不管什么人，不管是黑人、白人或是黃種人，不管他信什么宗教，是天主教、基督教、伊斯蘭教或佛教，也包括一部分民族資產(chǎn)階級(jí)，只要是反對(duì)帝國(guó)主義的，反對(duì)帝國(guó)主義走狗的，都應(yīng)該團(tuán)結(jié)，只不包括帝國(guó)主義在這些國(guó)家內(nèi)的走狗。

　　至于如何打敗國(guó)內(nèi)反動(dòng)派的問(wèn)題，我認(rèn)為或者用文的辦法，或者用武的辦法。有些國(guó)家要號(hào)召?gòu)V大人民起來(lái)用武力反對(duì)反動(dòng)派，因?yàn)榉磩?dòng)派手里有武器。這就要按照各國(guó)情況，利用適當(dāng)時(shí)機(jī)，他要打，我就打。這個(gè)方法是從反動(dòng)派那里學(xué)來(lái)的。我們就是從蔣介石那里學(xué)來(lái)的，蔣介石打我，我就打他。他可以打我，難道我就不能打他呀?

　　有人說(shuō)，武器是第一，人是第二。我們反過(guò)來(lái)說(shuō)，人是第一，武器是第二。武器同機(jī)器差不多，都是人手的延長(zhǎng)而已。是人拿在武器手里，還是武器拿在人手里?當(dāng)然是后者，因?yàn)槲淦鳑](méi)有手，哪個(gè)武器有手?我打了二十五年仗，包括朝鮮戰(zhàn)爭(zhēng)三年。我原來(lái)是不會(huì)打仗的，不知道怎樣打，是通過(guò)二十五年的戰(zhàn)爭(zhēng)過(guò)程學(xué)會(huì)打的。我從沒(méi)有看見(jiàn)過(guò)武器有手，只看見(jiàn)人有手，而人用手掌握武器。

　　我們的“名譽(yù)”很不好，美帝國(guó)主義者說(shuō)我們是侵略者。他們說(shuō)我們侵略了中國(guó)，這確實(shí)是“侵略”了蔣介石，但那是蔣介石先侵略了我們嘛!又說(shuō)我們侵略了朝鮮，那是因?yàn)槊赖蹏?guó)主義打到了鴨綠江邊，我們才不得不出兵抗美援朝。還說(shuō)我們侵略了印度，那是因?yàn)橛《却蜻M(jìn)了我國(guó)幾十公里，它打了好幾年，我們才自衛(wèi)還擊。一打就打回了老國(guó)境。在幾千公里的老國(guó)境線，印度人跑光了，沒(méi)有軍隊(duì)，那我們就撤回來(lái)了，撤到帝國(guó)主義規(guī)定的所謂新國(guó)境線[10]這條線我們是不承認(rèn)的。我們從這里后退二十公里，設(shè)立了緩沖地區(qū)。帝國(guó)主義者還說(shuō)我們是好戰(zhàn)分子，原因是我們過(guò)去幫助胡志明打法國(guó)人，現(xiàn)在又支援越南南方打美國(guó)人，我們也支持過(guò)本·貝拉打法國(guó)人。哪個(gè)地方需要支持，我們就支持，因此就“名譽(yù)”不好，當(dāng)了“好戰(zhàn)分子”

　　安哥拉朋友問(wèn)，建立獨(dú)立的民族經(jīng)濟(jì)要防止哪些幻想和危險(xiǎn)?由于安哥拉現(xiàn)在還沒(méi)有解放，仍要搞武裝斗爭(zhēng)，你們現(xiàn)在只能搞革命，經(jīng)濟(jì)建設(shè)只能在根據(jù)地搞一些。葡萄牙是不會(huì)幫助你們的。美國(guó)的幫助是別有用心的。如果說(shuō)要防止幻想，我想要防止對(duì)美國(guó)的幻想。至于建設(shè)過(guò)程中會(huì)出現(xiàn)哪些危險(xiǎn)，現(xiàn)在很難說(shuō)。如果要說(shuō)防止危險(xiǎn)，就是防止從帝國(guó)主義方面來(lái)的危險(xiǎn)。至于實(shí)際工作犯些錯(cuò)誤，那是難免的。哪個(gè)政黨都要犯錯(cuò)誤的，中國(guó)共產(chǎn)黨就犯過(guò)很多錯(cuò)誤，犯過(guò)重大錯(cuò)誤。犯了錯(cuò)誤，改正就是了。錯(cuò)誤能幫助人頭腦清醒。

　　根據(jù)中央文獻(xiàn)出版社、世界知識(shí)出版社一九九四年出版的《毛澤東外交文選》刊印。

　　【注釋】

　　[1]這是毛澤東同在朝鮮平壤參加第二次亞洲經(jīng)濟(jì)討論會(huì)后訪華的亞洲、非洲、大洋洲一些國(guó)家和地區(qū)的代表談話的主要部分。

　　[2]汪精衛(wèi)（一八八三——一九四四），浙江山陰（今紹興）人。一九二五年在廣州任國(guó)民黨政府主席。一九二七年七月在武漢發(fā)動(dòng)反革命政變。一九三七年抗日戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)后，任國(guó)民黨國(guó)防最高會(huì)議副主席，主張對(duì)日妥協(xié)，是國(guó)民黨內(nèi)親日派首領(lǐng)。一九三八年三月任國(guó)民黨副總裁，同年十二月公開投降日本帝國(guó)主義，后任日本帝國(guó)主義扶植的南京傀儡政府主席。

　　[3]康德皇帝，即愛(ài)新覺(jué)羅·溥儀（一九○六——一九六七），北京人，清朝末代皇帝。一九一二年中華民國(guó)建立后被迫退位。一九三二年在日本帝國(guó)主義一手策劃下出任偽滿洲國(guó)“執(zhí)政”。一九三四年改稱“滿洲帝國(guó)皇帝”，年號(hào)康德。一九四五年日本投降后被蘇軍俘虜，一九五○年八月被移交給中華人民共和國(guó)政府。一九五九年十二月被特赦釋放。一九六四年后任政協(xié)全國(guó)委員會(huì)委員。

　　[4]南鄉(xiāng)三郎，見(jiàn)本卷第248頁(yè)注[13]。

　　[5]蘇伊士運(yùn)河事件，見(jiàn)本卷第25頁(yè)注[12]。

　　[6]巴蒂斯塔，見(jiàn)本卷第178頁(yè)注[5]。

　　[7]卡斯特羅，見(jiàn)本卷第178頁(yè)注[6]。

　　[8]胡志明，見(jiàn)本卷第162頁(yè)注[3]。

　　[9]本·貝拉，見(jiàn)本卷第381頁(yè)注[7]。

　　[10]指麥克馬洪線。它是一九一四年三月英國(guó)殖民主義者背著中國(guó)中央政府代表，同西藏地方當(dāng)局以秘密換文方式制造的一條非法邊界線。該線將位于中印邊界東段歷來(lái)屬于中國(guó)的九萬(wàn)平方公里土地劃歸當(dāng)時(shí)英國(guó)殖民統(tǒng)治下的印度。中國(guó)政府從未批準(zhǔn)或承認(rèn)這條邊界線。一九五三年，印度基本上侵占了該線以南的中國(guó)領(lǐng)土。

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83、同斯諾的談話

　　(一九六五年一月九日)

　　斯諾：我來(lái)這里見(jiàn)主席之前曾看了主席的軍事著作，聯(lián)系南越軍事專家的說(shuō)法，是不是可以說(shuō)，現(xiàn)在南越戰(zhàn)爭(zhēng)[2]已經(jīng)進(jìn)入到運(yùn)動(dòng)戰(zhàn)階段，像中國(guó)的第三次國(guó)內(nèi)革命戰(zhàn)爭(zhēng)那樣?

　　毛澤東:我們第三次國(guó)內(nèi)革命戰(zhàn)爭(zhēng)是全國(guó)解放戰(zhàn)爭(zhēng)，從一九四六年起，那時(shí)蔣介石有幾百萬(wàn)軍隊(duì)，我們的軍隊(duì)也有一百多萬(wàn)。從規(guī)模上說(shuō)，現(xiàn)在南越戰(zhàn)爭(zhēng)還沒(méi)有那么大。你可以勸勸美國(guó)政府，何必這么搞?它一到哪個(gè)地方，哪個(gè)地方的人就學(xué)會(huì)打仗。但是，叫它走，它又不走。就說(shuō)吳庭艷[3]吧，我和胡志明[4]都認(rèn)為他還不錯(cuò)，應(yīng)該幫他維持幾年?？墒敲绹?guó)將軍認(rèn)為吳庭艷很討厭，把他干掉，這樣天下就太平了?

　　斯：當(dāng)然現(xiàn)在南越解放軍的人力不如中國(guó)的八路軍和后來(lái)的解放軍，但是西貢[5]也沒(méi)有蔣介石那么多的軍隊(duì)。

　　毛：沒(méi)有那么多，也不懂得打仗，比蔣介石更差。

　　斯：是不是可以認(rèn)為，南越有足夠的力量能單獨(dú)克服外來(lái)的干涉和反對(duì)當(dāng)?shù)胤磩?dòng)派?

　　毛：我看是可以的，至少比我們第二次國(guó)內(nèi)革命戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)候的條件好。我們第二次國(guó)內(nèi)革命戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)沒(méi)有外國(guó)直接干涉?，F(xiàn)在南越的好處就是有兩萬(wàn)名美國(guó)人在那里，這就能教育大部分的人民和軍隊(duì)里的戰(zhàn)士以及部分軍官?，F(xiàn)在反對(duì)美國(guó)軍隊(duì)的那些人，并不全是解放軍，吳庭艷也不贊成美國(guó)，現(xiàn)政府軍隊(duì)中也有些人不贊成美國(guó)。

　　斯：很明顯。

　　毛：他們吵得厲害。

　　斯：有可能使南越軍隊(duì)的一部分人參加越共?

　　毛：是的，像傅作義[6]一樣，像新疆的陶峙岳[7]和湖南的程潛、陳明仁[8]一樣。

　　斯：從我前次來(lái)中國(guó)后，國(guó)際形勢(shì)有了很大變化，非洲覺(jué)醒了。在這種情況下，是不是可以說(shuō)，當(dāng)前的主要矛盾是帝國(guó)主義和亞非拉的新興力量之間的矛盾?這一矛盾是否比帝國(guó)主義之間的矛盾更為重要?

　　毛：你說(shuō)呢?我也不大清楚，我又沒(méi)有到處走。你到處走，是怎么想的?我想請(qǐng)你當(dāng)教員，把國(guó)際情況講一講。

　　斯：我相信主席可以回答，我無(wú)法回答，或者只好等主席的下一本書了。從主席的著作中可以看到，主席特別重視的那些事件，從這里是否可以認(rèn)為帝國(guó)主義和亞非拉的新興力量的矛盾是主要矛盾?

　　毛：我看美國(guó)總統(tǒng)也是這么說(shuō)的。前任總統(tǒng)多次說(shuō)，美國(guó)、加拿大、西歐問(wèn)題比較少，問(wèn)題嚴(yán)重的是地球的南半部?？夏岬蟍9]多次講話都講這個(gè)問(wèn)題。他提出特種戰(zhàn)爭(zhēng)、局部戰(zhàn)爭(zhēng)，就是對(duì)付這個(gè)的。有消息說(shuō)，他也看我寫的軍事文章，這可能是真的。當(dāng)阿爾及利亞問(wèn)題不得解決的時(shí)候，阿爾及利亞人問(wèn)我，我的著作他們利用，法國(guó)人也利用，怎么辦?說(shuō)這話的是當(dāng)時(shí)的總理阿巴斯，他訪問(wèn)過(guò)中國(guó)。我說(shuō)，怎么利用?我根據(jù)中國(guó)的經(jīng)驗(yàn)寫的書，只能適用于人民的戰(zhàn)爭(zhēng)，不適用于反人民的戰(zhàn)爭(zhēng)。蔣介石也研究我們的材料，我們的許多材料在戰(zhàn)爭(zhēng)中被蔣介石得到，但是無(wú)法挽救其失敗。法國(guó)人也沒(méi)有因?yàn)榭次业臅炀绕涫　，F(xiàn)在我們也研究美國(guó)的軍事著作。美國(guó)駐南越大使、前參謀長(zhǎng)聯(lián)席會(huì)議主席泰勒寫了一本書，叫《不定音的號(hào)角》。看他那本書的意思，他是不大贊成核武器的。他說(shuō)，在朝鮮戰(zhàn)爭(zhēng)中沒(méi)用過(guò)，在中國(guó)解放戰(zhàn)爭(zhēng)中沒(méi)用過(guò)，他懷疑以后的戰(zhàn)爭(zhēng)能夠用這種東西制勝。他要爭(zhēng)陸軍的人數(shù)和用費(fèi)，但是同時(shí)說(shuō)也要造核武器，二者平行發(fā)展。他說(shuō)陸軍是需要的，要保持八十至九十萬(wàn)人。陸軍要堅(jiān)持陸軍的人數(shù)，空軍要多搞飛機(jī)、多搞核武器，海軍有海軍的主張。他代表陸軍，要爭(zhēng)取陸軍的優(yōu)先權(quán)。現(xiàn)在他又得到在南越實(shí)驗(yàn)的機(jī)會(huì)。他是去年六月去南越的，還不到一年，不如在朝鮮呆得久。他會(huì)取得經(jīng)驗(yàn)的。我已經(jīng)看到美國(guó)軍隊(duì)怎么對(duì)付南越游擊戰(zhàn)爭(zhēng)的條例，無(wú)非是講南越游擊戰(zhàn)爭(zhēng)的許多長(zhǎng)處和許多缺點(diǎn)，然后說(shuō)消滅游擊隊(duì)是有希望的。

　　斯：美國(guó)人的弱點(diǎn)不是軍事上的，而是政治上的。

　　毛：可能是。就是南越政府不得人心，無(wú)論吳庭艷政府也好，當(dāng)今政府也好，都是脫離群眾的。幫助這種不得人心的政府是不會(huì)有好結(jié)果的。不僅我講的話他們不聽(tīng)，你講的話他們照樣也不聽(tīng)。

　　斯：過(guò)去沒(méi)有聽(tīng)我的話，所以我認(rèn)為他們才有那么多的失敗?，F(xiàn)在可以看到亞非拉同發(fā)達(dá)國(guó)家在軍事、經(jīng)濟(jì)方面的距離越來(lái)越大，同時(shí)，新殖民主義的所作所為使距離更大了。這是不是主要矛盾?所以法國(guó)的政策有改變，是不是不僅為了抵抗美國(guó)，還為了適應(yīng)這個(gè)主要矛盾?

　　毛：我也同法國(guó)人講過(guò)。在同法國(guó)議員代表團(tuán)談話時(shí)，我問(wèn)他們第三世界究竟包不包括法國(guó)，他們說(shuō)不包括?，F(xiàn)在發(fā)達(dá)國(guó)家為一方，不發(fā)達(dá)國(guó)家為一方。所謂發(fā)達(dá)國(guó)家就不那么一致，而且從來(lái)沒(méi)有一致過(guò)。例如發(fā)達(dá)的英、法、德、意、日之間，就發(fā)生兩次世界大戰(zhàn)，這還不是發(fā)達(dá)國(guó)家和發(fā)達(dá)國(guó)家打嗎?其目的是爭(zhēng)所謂不發(fā)達(dá)的國(guó)家。它們?yōu)槭裁匆颍撬恢X(jué)、吃不下飯嗎?你沒(méi)有參加這個(gè)戰(zhàn)爭(zhēng)，你們前任總統(tǒng)參加了第二次世界大戰(zhàn)，現(xiàn)任總統(tǒng)也參加了。

　　斯：那時(shí)我在俄國(guó)當(dāng)戰(zhàn)地記者。

　　毛：呆了多久?

　　斯：兩年半。戰(zhàn)爭(zhēng)結(jié)束后，在英國(guó)、法國(guó)呆過(guò)。我從未打死過(guò)人，我倒有幾次幾乎被打死。

　　毛：那么危險(xiǎn)!也跑到前線去?

　　斯：戰(zhàn)地記者是戰(zhàn)爭(zhēng)的附屬品。在俄國(guó)我沒(méi)到過(guò)前線，在德國(guó)、法國(guó)到前線去過(guò)，打斯大林格勒時(shí)去過(guò)斯大林格勒。

　　毛：打前還是打后?

　　斯：希特勒[10]軍隊(duì)投降時(shí)去的。

　　毛：那時(shí)希特勒可了不起，差不多占領(lǐng)了整個(gè)歐洲。除了莫斯科、列寧格勒、斯大林格勒一線以東之外，整個(gè)歐洲幾乎都被他占領(lǐng)了，但是英國(guó)不包括在內(nèi)。他還占領(lǐng)了北非洲。希特勒犯了錯(cuò)誤，如果敦刻爾克[11]之后他的軍隊(duì)跟著進(jìn)去，英國(guó)也毫無(wú)辦法。這是一位英國(guó)首相[12]在日內(nèi)瓦告訴我們周恩來(lái)總理的。那時(shí)英國(guó)根本沒(méi)有兵了，到處沒(méi)有設(shè)防，可是就是因?yàn)橛杏⒓{，德國(guó)不敢過(guò)去。

　　斯：希特勒急于打俄國(guó)。關(guān)于中美關(guān)系改善有沒(méi)有希望?

　　毛：我看有希望，不過(guò)需要時(shí)間。也許我這輩子沒(méi)有希望了，我快見(jiàn)上帝了，也許你們有希望。按照辯證法，生命總是有限的。

　　斯：我看主席的身體很健康。

　　毛：我準(zhǔn)備了好多次了，就是不死，有什么辦法!多少次好像快死了，包括你說(shuō)的戰(zhàn)爭(zhēng)中的危險(xiǎn)，把我身邊的衛(wèi)士炸死，血濺到我身上，可是炸彈就是沒(méi)打到我。

　　斯：在延安時(shí)?

　　毛：好多次。在長(zhǎng)征路上也有一次，過(guò)了大渡河，遇上飛機(jī)轟炸，把我的衛(wèi)士長(zhǎng)炸死，這次血倒沒(méi)有濺到我身上。

　　過(guò)去我當(dāng)過(guò)小學(xué)教員，你是知道的，不僅沒(méi)有想到打仗，也沒(méi)有想到搞共產(chǎn)黨，同你差不多，是個(gè)民主人士。后來(lái)就不知道什么原因搞起共產(chǎn)黨來(lái)了。總之，這不以我們這些人的意志為轉(zhuǎn)移。中國(guó)受帝國(guó)主義、封建主義和官僚資本主義的壓迫，開始還有軍閥的壓迫，這是事實(shí)。

　　斯：客觀條件使革命變成不可避免的，現(xiàn)在沒(méi)有這種條件了?，F(xiàn)在中國(guó)條件不同了，下一代將怎樣?

　　毛：我也不知道，那是下一代的事。誰(shuí)知道下一代干些什么事，無(wú)非是幾種可能:一是把革命繼續(xù)發(fā)展；一是否定革命，干壞事，跟帝國(guó)主義講和，把蔣介石接到大陸上來(lái)，同國(guó)內(nèi)百分之幾的反革命站在一起，這就叫反革命。你問(wèn)我的意見(jiàn)，我當(dāng)然不希望出現(xiàn)反革命。將來(lái)的事由將來(lái)的人決定。從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，將來(lái)的人要比我們聰明，如同資本主義時(shí)代的人比封建時(shí)代的人要聰明、要好一樣。美國(guó)沒(méi)有封建主義，可是歐洲是有的。

　　斯：美國(guó)不能說(shuō)完全沒(méi)有封建主義，南北戰(zhàn)爭(zhēng)[13]的原因之一就是反封建。

　　毛：就是為了爭(zhēng)勞動(dòng)力，所謂解放黑奴就是開放勞動(dòng)力市場(chǎng)。

　　斯：美國(guó)南方封建主統(tǒng)治時(shí)間雖然不長(zhǎng)，但封建主義思想影響是很深的。

　　毛：現(xiàn)在南方還比較落后一些。

　　斯：主席還是認(rèn)為原子彈是紙老虎嗎?

　　毛：我不過(guò)講講而已，真打起來(lái)會(huì)死人的。但是最后它是要被消滅的，那時(shí)就變成紙老虎了，它沒(méi)有了嘛!

　　斯：主席一定會(huì)聽(tīng)到有人說(shuō)，主席認(rèn)為如果發(fā)生一場(chǎng)核戰(zhàn)爭(zhēng)，其他一些國(guó)家的人全部消滅，中國(guó)還留下幾億人口。

　　毛：你說(shuō)怎么樣?

　　斯：實(shí)際上已由主席間接回答了，在中國(guó)同蘇聯(lián)的論戰(zhàn)文章里也提到了。

　　毛：怎么回答的，我也忘了。

　　斯：我恐怕也忘了，不過(guò)我記得有一篇文章里說(shuō)到，這是撒謊，是硬把這些話加到主席身上的。

　　毛：怎么說(shuō)的?

　　斯：說(shuō)如果發(fā)生核戰(zhàn)爭(zhēng)，中國(guó)還會(huì)留下幾億人口。這是一位南斯拉夫人在五十年代后半期訪問(wèn)中國(guó)時(shí)，主席向他說(shuō)的。

　　毛：我記不起來(lái)了，可能我說(shuō)過(guò)。我記得說(shuō)的是，我們是不要打仗的，我們沒(méi)有原子彈，如果別的國(guó)家要打，全世界可能遭殃。遭殃無(wú)非是要死人，死多少，誰(shuí)也不知道，總要死一些。我不只是說(shuō)中國(guó)。我就不相信原子彈能把全人類毀滅，什么都?xì)缌?，找不到任何政府談和了。這是同尼赫魯[14]在北京的一次談話里談到的。他說(shuō)他是印度原子能委員會(huì)主任，他知道原子武器的厲害。我說(shuō)可能不是如他所說(shuō)，核戰(zhàn)爭(zhēng)后會(huì)找不到任何政府談和。這個(gè)政府倒下去了，那個(gè)政府又會(huì)起來(lái)，總會(huì)有人起來(lái)的。我沒(méi)有說(shuō)過(guò)全世界都會(huì)毀滅。聽(tīng)說(shuō)你們有個(gè)電影叫《在海灘上》。

　　斯：那是假想小說(shuō)，說(shuō)全人類毀滅了。

　　毛：這怎么得了啊!赫魯曉夫[15]說(shuō)，他手里有一種彈，一種什么死光[16]，可把整個(gè)人類、動(dòng)物、植物統(tǒng)統(tǒng)消滅光，后來(lái)又說(shuō)沒(méi)有講過(guò)，幾次否認(rèn)。我不否認(rèn)我說(shuō)過(guò)的話，你不要替我否認(rèn)這個(gè)所謂謠言。

　　斯：我的書里也說(shuō)主席也可能這么說(shuō)的，目的是看看對(duì)方的反映怎樣。

　　毛：這是因?yàn)橛幸晃淮髧?guó)政治家說(shuō)，那時(shí)將找不到任何政府了，我反駁他的意見(jiàn)。

　　斯：就是在這樣情況下第一次提的?

　　毛：是的。這是一九五四年十月的事。美國(guó)人說(shuō)什么原子彈毀滅性嚴(yán)重，赫魯曉夫也說(shuō)得很神氣，他們都超過(guò)我，我比他們落后了。是不是這樣?相當(dāng)落后。最近看見(jiàn)報(bào)道說(shuō)許多美國(guó)專家訪問(wèn)比基尼島[17]，他們登陸后看到老鼠照樣在跑來(lái)跑去，魚照樣在湖里游來(lái)游去，井水還能喝，植物茂盛，鳥類很多，專家在進(jìn)島時(shí)要開辟道路，砍掉樹木。這是在這個(gè)島經(jīng)歷過(guò)十二年的核武器爆炸試驗(yàn)，隔了六年再去的。爆炸之后大概有一兩年生物是倒霉的，然后又生長(zhǎng)起來(lái)。為什么老鼠根本不受影響，沒(méi)有毀滅?因?yàn)樗鼈冦@到洞里去了。植物為什么那么多，不受影響?大概死了不少，剩下一點(diǎn)又生長(zhǎng)起來(lái)，經(jīng)過(guò)幾年又大大發(fā)展起來(lái)。

　　斯：我看過(guò)一部電影，在氫彈爆炸不久，生物都死光了，海龜跑到岸上去下蛋，但是不生小海龜。

　　毛：過(guò)幾年可能又會(huì)生的。對(duì)人類是不是也這樣，就不知道了。

　　斯：甲蟲生命力最強(qiáng)。

　　毛：總之，對(duì)那地方的鳥、樹、海龜說(shuō)來(lái)，原子彈不過(guò)是紙老虎?？赡苋祟愐人鼈兇嗳跻稽c(diǎn)。

　　斯：人對(duì)自己制造的毒素更易受災(zāi)。螞蟻認(rèn)為自己統(tǒng)治世界，它是世界之主。

　　毛：什么人在螞蟻看來(lái)，都是微不足道的。螞蟻還是比較大的動(dòng)物。細(xì)菌是在做人所不能做的事。全世界只有這么多的人，三十多億。但是據(jù)土壤學(xué)家告訴我，每畝地里含有細(xì)菌四百公斤。沒(méi)有細(xì)菌不能造成土壤，也不能生長(zhǎng)植物。所以不要看它那么小，什么人的身體里它都能鉆進(jìn)去，不管你是總統(tǒng)也好，新聞?dòng)浾咭埠?，它可厲害了?/span>

　　斯：細(xì)菌根本看不見(jiàn)的。

　　毛：人離開它是不能生活的，不知人體中有多少細(xì)菌，醫(yī)學(xué)上說(shuō)，有大腸桿菌，口腔里有真菌，沒(méi)有它對(duì)人很不利。我們?cè)谶@個(gè)問(wèn)題上可以有一致的意見(jiàn)。美國(guó)專家在比基尼島的調(diào)查是很好的材料，我們把這個(gè)材料印發(fā)給人大代表看了。

　　斯：這是公開報(bào)告?

　　毛：不是，是一個(gè)中國(guó)人引用美國(guó)專家材料寫的一篇通訊，那篇通訊登在香港的《新聞天地》上。

　　斯：雖然如此，主席并不是認(rèn)為核戰(zhàn)爭(zhēng)是件好事?

　　毛：對(duì)。根本不要打核戰(zhàn)爭(zhēng)，要打就用常規(guī)武器打。

　　斯：看來(lái)亞非拉地區(qū)越來(lái)越近代化，革命越來(lái)越發(fā)展。

　　毛：可能。

　　斯：亞非拉國(guó)家的革命是不是可以在沒(méi)有第三次世界大戰(zhàn)的情況下完成?

　　毛：完成就難說(shuō)了，可能要相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間。

　　斯：關(guān)于印尼退出聯(lián)合國(guó)問(wèn)題，中國(guó)表示支持。這是否會(huì)為其他國(guó)家退出聯(lián)合國(guó)開創(chuàng)先例?

　　毛：開先例的是美國(guó)。美國(guó)不讓中國(guó)進(jìn)入聯(lián)合國(guó)，提出要三分之二多數(shù)票通過(guò)才能進(jìn)入。中國(guó)沒(méi)有進(jìn)入聯(lián)合國(guó)，不是也很好嗎?印尼退出聯(lián)合國(guó)，也是它覺(jué)得參加聯(lián)合國(guó)沒(méi)有什么好處。

　　斯：能不能說(shuō)中國(guó)不想進(jìn)入聯(lián)合國(guó)?

　　毛：不能。如果聯(lián)合國(guó)三分之二的國(guó)家要我們進(jìn)去，而我們不進(jìn)去，不是要說(shuō)我們是民族主義者了嗎?但我們要聯(lián)合國(guó)撤銷中國(guó)是侵略者的誣蔑，同時(shí)要指出美國(guó)是侵略者，你看這個(gè)理由行嗎?中國(guó)作為一個(gè)侵略國(guó)家怎么能進(jìn)聯(lián)合國(guó)?說(shuō)美國(guó)是侵略者，它不會(huì)同意的。現(xiàn)在我們還不想進(jìn)去，美國(guó)也不愿意我們進(jìn)去。我們進(jìn)去了，美國(guó)會(huì)感到礙手礙腳。在這點(diǎn)上，雙方是有一定的共同之處的?，F(xiàn)在還是讓蔣委員長(zhǎng)留在聯(lián)合國(guó)里代表中國(guó)吧!這些話你可不要報(bào)道，我們還沒(méi)有公布過(guò)。

　　斯：是不是可能有一個(gè)沒(méi)有美國(guó)的聯(lián)合國(guó)?

　　毛：亞非會(huì)議[18]就沒(méi)有美國(guó)參加。

　　斯：還有新興力量運(yùn)動(dòng)會(huì)[19]。

　　毛：中國(guó)很大，自己要辦的事很多，也很忙。中國(guó)也是一個(gè)“聯(lián)合國(guó)”。我們這個(gè)“聯(lián)合國(guó)”接待你，那個(gè)聯(lián)合國(guó)還沒(méi)有接待過(guò)你吧?你打算什么時(shí)候離開中國(guó)?

　　斯：再過(guò)幾天就走。這次我回去，約翰遜[20]可能找人讓我去見(jiàn)他一次。你有什么口信要捎給他嗎?

　　毛：沒(méi)有。

　　斯：我也可以把這句話捎給他。

　　西方有些“毛學(xué)”專家，互相展開爭(zhēng)辯，觀點(diǎn)各有不同。我不久前在日內(nèi)瓦參加了一次“北京問(wèn)題專家”的會(huì)，會(huì)上辯論的一個(gè)問(wèn)題是，《矛盾論》是不是對(duì)馬列主義作出了新的貢獻(xiàn)?

　　毛：是一些什么人?出版商嗎?

　　斯：主要是大學(xué)教授，俄文、中文專家。辯論中提出的一個(gè)問(wèn)題是，《矛盾論》是不是真的在一九三七年寫的，是不是在《辯證唯物主義》[21]小冊(cè)子之前寫的。

　　毛：是一九三七年寫的。當(dāng)時(shí)大家都去前線打日本了。

　　斯：當(dāng)時(shí)有時(shí)間做研究工作?

　　毛：那時(shí)抗日軍政大學(xué)要我去講一講哲學(xué)。

　　斯：《矛盾論》是講演的一部分?

　　毛：就是。他們強(qiáng)迫我去講課，我沒(méi)有辦法。這是寫的講義的一部分?；藥讉€(gè)星期，搜集了些材料，主要是總結(jié)中國(guó)革命的經(jīng)驗(yàn)，每天晚上寫，白天睡覺(jué)。講課只講了兩個(gè)鐘頭。我講課的時(shí)候，不準(zhǔn)他們看書，也不準(zhǔn)他們做筆記，我把講義的大意講了一下。

　　斯：是在寫《辯證唯物主義》小冊(cè)子以前幾年?

　　毛：我不記得寫過(guò)那樣一本小冊(cè)子。其實(shí)，《矛盾論》不如《實(shí)踐論》那篇文章好?！秾?shí)踐論》是講認(rèn)識(shí)過(guò)程，說(shuō)明人的認(rèn)識(shí)是從什么地方來(lái)的，又向什么地方去。

　　斯：這兩篇文章是同時(shí)寫的吧?

　　毛：先后不久。

　　斯：是一九三八、一九三九年嗎?

　　毛：不是一九三八年，三八年忙起來(lái)了，是一九三七年。

　　斯：現(xiàn)在我可以告訴那些教授們，主席自己是怎么講的。教授們?cè)谶M(jìn)行學(xué)術(shù)性辯論時(shí)，可能還堅(jiān)持他們的看法。主席看過(guò)黑格爾[22]的文章嗎?

　　毛：看過(guò)一些，還有費(fèi)爾巴哈[23]的。?？藸枌懙囊槐緯鳾24]里頭有相當(dāng)豐富的材料，他不承認(rèn)他自己是唯物主義者，實(shí)際上是唯物主義者。

　　斯：什么時(shí)候讀的?

　　毛：那很久了，是打游擊戰(zhàn)爭(zhēng)的時(shí)候。

　　斯：主席一面搞革命，一面給許多教授提供了職業(yè)，現(xiàn)在可能很多人成為“毛學(xué)”專家。

　　毛：中國(guó)戰(zhàn)國(guó)時(shí)期有一個(gè)人寫了一部著作，叫《老子》，后來(lái)注解《老子》的在一百家以上?，F(xiàn)在我的這些東西，甚至馬克思、恩格斯、列寧的東西，在一千年以后看來(lái)可能是可笑的了。

　　斯：一千年是很長(zhǎng)的時(shí)間。

　　毛：今后的一千年比過(guò)去的一千年可能變化大。

　　斯：深刻的技術(shù)革命，征服宇宙空間。但我相信主席著作的影響將遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出我們這一代和下一代。

　　毛：你可能講得過(guò)分了，我自己都不相信。

　　斯：中國(guó)歷史上沒(méi)有任何人物像主席經(jīng)歷過(guò)這么多的變革，從開始作為一個(gè)學(xué)生，到參加革命，到革命完成，并成為歷史學(xué)家、哲學(xué)家。

　　毛：我不能駁你，也不可能贊成。這要看后人、看幾十年后怎么看了。在一些人看來(lái)，我是壞人是定了的。帝國(guó)主義、修正主義、各國(guó)反動(dòng)派不贊成我，包括蔣介石不贊成我。他不贊成我，我也不贊成他。這就要發(fā)生爭(zhēng)論，有時(shí)要寫文章，有時(shí)要?jiǎng)游洹?/span>

　　斯：現(xiàn)在中國(guó)強(qiáng)調(diào)在青年中保持革命精神。重要的是否在于給類似國(guó)家樹立榜樣，促進(jìn)其他國(guó)家革命，以使中國(guó)革命得到最后的安全?

　　毛：青年們沒(méi)有見(jiàn)過(guò)地主剝削、資本家剝削，也沒(méi)有打過(guò)仗，沒(méi)有看見(jiàn)過(guò)什么是帝國(guó)主義。就是現(xiàn)在二十幾歲的人，當(dāng)時(shí)也只有十歲左右，對(duì)舊社會(huì)什么也不知道。所以由他們的父母、老年人講一講過(guò)去，很有必要，不然不知道過(guò)去那段歷史。你剛才說(shuō)的最后這一點(diǎn)，很難講。你講有什么安全?現(xiàn)在不是在說(shuō)裁軍嗎?究竟哪一年裁軍了?不是講普遍、徹底裁軍嗎?過(guò)去蘇聯(lián)講，現(xiàn)在美國(guó)也講，我們也贊成過(guò)普遍裁軍。事實(shí)上，現(xiàn)在是普遍、徹底擴(kuò)軍。嘴里說(shuō)普遍裁軍，實(shí)際上普遍擴(kuò)軍。

　　斯：北大西洋公約組織[25]就是這樣，現(xiàn)在一分為二，二分為四，每個(gè)國(guó)家都要有自己的原子彈。

　　毛：就是不許可中國(guó)有原子彈，我們也不希望自己有那么多原子彈，要那么多干什么?稍微有一點(diǎn)也好，做些科學(xué)實(shí)驗(yàn)。

　　斯：主席曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，在江西打倒土豪劣紳時(shí)，他們說(shuō)蘇維埃先生是個(gè)很壞的家伙。而且在中國(guó)整個(gè)革命發(fā)展過(guò)程中，西方都在講社會(huì)主義先生制造很多麻煩，現(xiàn)在又歸結(jié)于中國(guó)的原子彈。

　　毛：這證明我的“名譽(yù)”不好，中國(guó)政府、中國(guó)黨的“名譽(yù)”都不大好。他們?yōu)槭裁匆磳?duì)中國(guó)，搞反華高潮?我們還措手不及，突然肯尼迪不見(jiàn)了。越南人民還措手不及，吳庭艷不見(jiàn)了。再一個(gè)措手不及，赫魯曉夫下臺(tái)了，真是天曉得，而且搞得那么徹底，他的書、照片一概收起來(lái)了。

　　斯：好多歐洲的黨批評(píng)蘇聯(lián)黨用這種辦法把赫魯曉夫搞下臺(tái)。

　　毛：我們這里赫魯曉夫的照片沒(méi)有多少，書店里照樣有赫魯曉夫的書。世界沒(méi)有赫魯曉夫還行!赫魯曉夫陰魂不散，他這種人總是有的。

　　斯：現(xiàn)在的蘇共新領(lǐng)導(dǎo)能不能說(shuō)是三七開，七分是對(duì)的?

　　毛：蘇共現(xiàn)在的領(lǐng)導(dǎo)?這很難說(shuō)，我不講這個(gè)話。外面講他們要搞沒(méi)有赫魯曉夫的赫魯曉夫主義。

　　斯：赫魯曉夫下臺(tái)后，中蘇關(guān)系有什么改進(jìn)?

　　毛：可能有點(diǎn)，但是不多，使我們喪失了一個(gè)寫文章批評(píng)的對(duì)象。

　　斯：在俄國(guó)有人說(shuō)中國(guó)有個(gè)人迷信。

　　毛：恐怕有一點(diǎn)。據(jù)說(shuō)斯大林是有的，赫魯曉夫一點(diǎn)也沒(méi)有，中國(guó)人是有的。這也有點(diǎn)道理。赫魯曉夫倒臺(tái)了，大概就是因?yàn)樗麤](méi)有個(gè)人迷信。

　　斯：我認(rèn)為我能認(rèn)識(shí)你，是極大的榮幸，也為我個(gè)人帶來(lái)許多好處，我也希望我曾把你的思想轉(zhuǎn)告別人。我真心覺(jué)得你的成就是偉大的，當(dāng)然不是一切都是好的，但總之做了許多偉大的事情。感到遺憾的是，由于歷史的原因，中美兩國(guó)、兩國(guó)人民被分開了。

　　毛：由于歷史的原因，兩國(guó)是會(huì)接近起來(lái)的。要等候，總會(huì)有這么一天。

　　斯：我不認(rèn)為中美之間會(huì)發(fā)生大戰(zhàn)。

　　毛：這也可能你是對(duì)的。中國(guó)這個(gè)地方，美國(guó)軍隊(duì)來(lái)可以，不來(lái)也可以。來(lái)了沒(méi)有什么很大的搞頭，我們不會(huì)讓美國(guó)軍隊(duì)得到好處。因?yàn)檫@點(diǎn)，也許他們就不來(lái)了。我們不會(huì)打到美國(guó)去，這我已經(jīng)說(shuō)了，你們可以放心。

　　斯：美國(guó)常說(shuō)，南越戰(zhàn)爭(zhēng)要擴(kuò)大到北方。

　　毛：最近臘斯克[26]糾正了他的說(shuō)法，說(shuō)他沒(méi)有講過(guò)這種話。

　　斯：當(dāng)然，我認(rèn)為美國(guó)政府不會(huì)聽(tīng)我的話。美國(guó)有一位議員叫丘奇，他現(xiàn)在提出對(duì)美國(guó)干涉別國(guó)的政策要進(jìn)行一次大辯論。他是約翰遜的好朋友。美國(guó)統(tǒng)治者不了解主席，我本人恐怕也不了解。

　　毛：怎么不了解?我們不會(huì)打出去，只有美國(guó)打進(jìn)來(lái)，我們才打。這點(diǎn)有歷史作證。我國(guó)忙自己的事還忙不過(guò)來(lái)，打出去是犯罪的，為什么要打出去?南越根本不需要我們?nèi)ィ麄冏约嚎梢詫?duì)付。

　　斯：打南越戰(zhàn)爭(zhēng)的美國(guó)人在說(shuō)，如果美國(guó)撤出南越，中國(guó)將占領(lǐng)整個(gè)東南亞。

　　毛：怎么占領(lǐng)法?我們的軍隊(duì)去占領(lǐng)，還是當(dāng)?shù)厝嗣袢フ碱I(lǐng)?中國(guó)人還是占領(lǐng)中國(guó)。

　　斯：中國(guó)在南越有沒(méi)有軍隊(duì)?

　　毛：沒(méi)有。

　　斯：臘斯克說(shuō)，如果中國(guó)和北越放棄在東南亞的侵略政策，美國(guó)就撤出南越。

　　毛：我們沒(méi)有什么侵略政策可以放棄，我們沒(méi)有侵略?？墒侵袊?guó)支持革命，不支持不行。哪里發(fā)生革命，我們就發(fā)表聲明支持，并開些大會(huì)聲援。帝國(guó)主義討厭的就是這個(gè)。我們喜歡說(shuō)空話，放空炮，但不出兵。放空炮，就叫侵略?出了兵的，反而不叫侵略?

　　斯：過(guò)去說(shuō)中國(guó)受俄國(guó)支持，現(xiàn)在說(shuō)南越受中國(guó)支持。

　　毛：中國(guó)內(nèi)戰(zhàn)取得勝利，主要是靠美國(guó)的武器，這證明沒(méi)有什么外國(guó)正面的支持。實(shí)際上，南越是從美國(guó)取得武器。去年以來(lái)，他們不僅能取得武器，還補(bǔ)充兵力，經(jīng)常俘虜南越偽軍。這同過(guò)去我們兵源之一是蔣介石的軍隊(duì)一樣，他們是受過(guò)訓(xùn)練的，是被抓來(lái)強(qiáng)迫當(dāng)兵的，一經(jīng)俘虜就能參加我軍作戰(zhàn)。

　　斯：為什么?

　　毛：他們是被國(guó)民黨抓壯丁抓去當(dāng)兵的，他們不喜歡國(guó)民黨。

　　斯：還有一點(diǎn)，中共和全國(guó)老百姓是一致的。

　　毛：被國(guó)民黨抓去當(dāng)兵的是貧苦農(nóng)民。我們的辦法是，花幾天工夫開訴苦大會(huì)、祭靈大會(huì)，誰(shuí)家有人被國(guó)民黨害死，就把死者的名字寫在紙上祭靈。這樣解決問(wèn)題后，他們就參加了我們的軍隊(duì)，換上一頂帽子。為什么他們一定要戴我們的帽子呢?因?yàn)樗麄兣麓蛩懒艘院?，被人錯(cuò)認(rèn)為國(guó)民黨的兵。從頭上這頂帽子就可以認(rèn)出來(lái)他們是我們的人了。

　　斯：在很大程度上，南越就是這種情況。

　　毛：哪里有壓迫，不革命就不行。社會(huì)主義革命就是這樣。資產(chǎn)階級(jí)也是在資本主義發(fā)展到一定程度時(shí)，就要反對(duì)封建主義。美國(guó)沒(méi)有封建制度，有殖民主義——英國(guó)，等美國(guó)資本主義發(fā)展到一定程度，它就要反對(duì)英國(guó)。世界上的人，不受壓迫誰(shuí)起來(lái)革命?美國(guó)發(fā)生獨(dú)立戰(zhàn)爭(zhēng)[27]，就是因?yàn)槭苡?guó)的壓迫。美國(guó)獨(dú)立戰(zhàn)爭(zhēng)差不多有二百年了吧?

　　斯：美國(guó)獨(dú)立戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)有很多革命家，提出的口號(hào)同后來(lái)法國(guó)大革命[28]提出的口號(hào)一樣。那時(shí)美國(guó)成為世界上唯一的共和國(guó)。當(dāng)時(shí)歐洲國(guó)家對(duì)美國(guó)的看法同今天美國(guó)對(duì)中國(guó)的看法一樣。

　　毛：華盛頓[29]的“名譽(yù)”不好，我們可以追認(rèn)他為“共產(chǎn)黨”。

　　斯：中共會(huì)把他看成是個(gè)反動(dòng)的人，所以不會(huì)讓他參加黨。

　　毛：不能參加共產(chǎn)黨是一件事，那時(shí)還沒(méi)有共產(chǎn)黨，華盛頓所起的革命作用，我們應(yīng)當(dāng)承認(rèn)，他當(dāng)時(shí)起了很先進(jìn)的作用，是很進(jìn)步的。還有林肯[30]也一樣。

　　斯：林肯是一個(gè)自相矛盾的人，也是偉大的人。他是一個(gè)人道主義者。希望在我走之前，請(qǐng)主席向美國(guó)人民說(shuō)幾句話，美國(guó)人民對(duì)中國(guó)是有好感的。

　　毛：祝他們進(jìn)步。如果我祝他們獲得解放，他們有些人可能不大贊成。我就祝那些認(rèn)識(shí)到自己還沒(méi)有解放的、生活上有困難的人獲得解放。

　　斯：主席的話非常好，特別是同前面的話聯(lián)系起來(lái)，就是中國(guó)不會(huì)打出去，中國(guó)在忙于自己的事。我本人看到了這一點(diǎn)。

　　毛：美國(guó)人需要再解放，這是他們自己的事。不是從英國(guó)的統(tǒng)治下解放，而是從壟斷資本的統(tǒng)治下解放出來(lái)。

　　斯：主席能否給美國(guó)總統(tǒng)也提些建議?

　　毛：這不好提。美國(guó)人的手伸到全世界，我們?cè)缫烟徇^(guò)要他們收回去一點(diǎn)，他們照例不聽(tīng)。

　　斯：美國(guó)軍隊(duì)差不多有一半在外國(guó)?？礃幼樱枚嘣谕鈬?guó)的美國(guó)軍隊(duì)變成了當(dāng)?shù)厝嗣竦娜速|(zhì)。

　　毛：要走不好，不走也不好，這使美國(guó)政府處于困難的境地。要美國(guó)撤兵困難，不撤也困難。哪里有點(diǎn)風(fēng)吹草動(dòng)，它就要派兵，就這么調(diào)來(lái)調(diào)去。有的時(shí)候我們故意這么一叫，例如打金門幾炮[31]，就是因?yàn)槲覀兇蚰敲磶着?，它覺(jué)得第七艦隊(duì)不夠了，把第六艦隊(duì)開過(guò)來(lái)一部分，把舊金山的海軍也開一部分過(guò)來(lái)。我們又不打炮了，美國(guó)軍隊(duì)來(lái)了沒(méi)事干，又要開回去。所以美國(guó)軍隊(duì)是可以調(diào)動(dòng)的，叫它怎么樣它就怎么樣。有點(diǎn)像蔣介石的軍隊(duì)，叫它怎樣就怎樣。

　　斯：美國(guó)軍隊(duì)總要有點(diǎn)事干才行。

　　毛：有事干的。美國(guó)壟斷資本就要到有些地方去幫反動(dòng)派的忙，叫它不幫不行，一定要幫，最后它一定要走，像幫助蔣介石一樣。過(guò)去上海、青島、天津、唐山、北京都有美軍，后來(lái)都走了，而且走得很快，我們軍隊(duì)同它還隔好遠(yuǎn)，它就趕快走。那時(shí)英國(guó)就很蠢，派軍艦到南京去接兵，被我們打著了。[32]問(wèn)題是中國(guó)有這么一個(gè)不爭(zhēng)氣的蔣介石總打敗仗，又有強(qiáng)大的解放軍。不具備這些條件的地方，美國(guó)就呆著不走。

　　斯：只有在同樣情況下美國(guó)才會(huì)從南越撤走?

　　毛：美國(guó)在南越的軍隊(duì)現(xiàn)在不走，可能再打一兩年，但美國(guó)感到?jīng)]有味道了，走了也難說(shuō)。

　　斯：如果我沒(méi)有理解錯(cuò)周恩來(lái)總理的話，總理同我說(shuō)，美國(guó)軍隊(duì)撤走前，不可能通過(guò)開會(huì)解決南越問(wèn)題。是這樣的嗎?

　　毛：我不曉得總理怎么講的，恐怕兩種可能性都要講。軍隊(duì)撤出前可以談，軍隊(duì)撤出以后也可以談?；蛘吒静徽?，南越把美軍趕走。甚至談了美軍還不走，像它在朝鮮那樣。在日內(nèi)瓦也是談過(guò)的。日內(nèi)瓦會(huì)議[33]后，美國(guó)把兵開進(jìn)南越代替法國(guó)軍隊(duì)。老實(shí)說(shuō)，美軍留在南越是件好事，它鍛煉了南越人民，使解放軍壯大。只有一個(gè)吳庭艷是不行的，就像中國(guó)單有一個(gè)蔣介石是不行的，必須要日本占領(lǐng)大半個(gè)中國(guó)，而且占領(lǐng)八年之久，才能鍛煉中國(guó)人民?！?/span>

　　根據(jù)中央檔案館保存的談話記錄稿刊印。

　　【注釋】

　　[1]這是毛澤東同美國(guó)進(jìn)步作家、記者埃德加·斯諾談話的主要部分。

　　[2]南越戰(zhàn)爭(zhēng)，即越南戰(zhàn)爭(zhēng)。一九五四年日內(nèi)瓦會(huì)議后，美國(guó)為了取代法國(guó)在印度支那的宗主國(guó)地位，破壞日內(nèi)瓦協(xié)議，在越南南方扶植建立以吳庭艷為總統(tǒng)的親美的“越南共和國(guó)”。一九六一年，美國(guó)對(duì)南越發(fā)動(dòng)由美國(guó)出錢出槍、南越吳庭艷集團(tuán)出人的“特種戰(zhàn)爭(zhēng)”，鎮(zhèn)壓越南南方軍民的武裝反抗。一九六五年初美國(guó)一面對(duì)越南北方大規(guī)模連續(xù)轟炸，一面向越南南方增派大量軍隊(duì)，把侵越戰(zhàn)爭(zhēng)升級(jí)為“局部戰(zhàn)爭(zhēng)”。

　　[3]吳庭艷，見(jiàn)本卷第375頁(yè)注[6]。

　　[4]胡志明，當(dāng)時(shí)任越南勞動(dòng)黨中央委員會(huì)主席、越南民主共和國(guó)主席。

　　[5]西貢，這里指美國(guó)扶植的南越政權(quán)，其統(tǒng)治中心在西貢。

　　[6]傅作義（一八九五——一九七四），山西榮河安昌村（今屬臨猗）人。曾任國(guó)民黨軍華北“剿總”總司令、察哈爾省政府主席等職。一九四九年一月率部接受中國(guó)人民解放軍的和平改編，對(duì)北平和綏遠(yuǎn)的和平解放做出了貢獻(xiàn)。中華人民共和國(guó)成立后，任中央人民政府委員、國(guó)防委員會(huì)副主席、政協(xié)全國(guó)委員會(huì)副主席、水利電力部部長(zhǎng)等職。

　　[7]陶峙岳（一八九二——一九八八），湖南寧鄉(xiāng)人。曾任國(guó)民黨軍新疆警備總司令部總司令。一九四九年九月率部起義。中華人民共和國(guó)成立后，任中國(guó)人民解放軍新疆軍區(qū)副司令員、新疆生產(chǎn)建設(shè)兵團(tuán)司令員、國(guó)防委員會(huì)委員、全國(guó)人大常委會(huì)委員、政協(xié)全國(guó)委員會(huì)副主席等職。

　　[8]程潛（一八八二一——一九六八），湖南醴陵人。曾任國(guó)民黨軍長(zhǎng)沙綏靖公署主任兼湖南省政府主席。一九四九年八月與陳明仁率部起義，湖南和平解放。中華人民共和國(guó)成立后，任中央人民政府委員、全國(guó)人大常委會(huì)副委員長(zhǎng)、國(guó)防委員會(huì)副主席、政協(xié)全國(guó)委員會(huì)常務(wù)委員、湖南省省長(zhǎng)等職。陳明仁（一九○三——一九七四），湖南醴陵人。曾任國(guó)民黨政府華中軍政長(zhǎng)官公署副長(zhǎng)官兼第一兵團(tuán)司令官。一九四九年八月與程潛率部起義，湖南和平解放。中華人民共和國(guó)成立后，任中國(guó)人民解放軍湖南軍區(qū)副司令員，第二十一兵團(tuán)司令員，國(guó)防委員會(huì)委員，政協(xié)全國(guó)委員會(huì)常務(wù)委員等職。

　　[9]肯尼迪，一九六○年至一九六三年任美國(guó)總統(tǒng)。

　　[10]希特勒，見(jiàn)本卷第374頁(yè)注[4]。

　　[11]敦刻爾克，是法國(guó)北部一海港城市。這里指第二次世界大戰(zhàn)初期英、法軍隊(duì)從敦刻爾克撤退一事。一九四○年五月，德軍進(jìn)攻比利時(shí)、荷蘭、盧森堡，侵入法國(guó)，擊敗英、法軍隊(duì)。英國(guó)遠(yuǎn)征軍二十二萬(wàn)人、法軍二十萬(wàn)人被迫退到比利時(shí)、法國(guó)沿海地區(qū)，面臨被殲滅的危險(xiǎn)。五月二十七日至六月四日，英軍及部分法軍共三十多萬(wàn)人從敦刻爾克地區(qū)越過(guò)英吉利海峽撤往英國(guó)。雖然撤退時(shí)丟棄了大量武器裝備，但保存了有生力量。

　　[12]指艾登。一九五四年日內(nèi)瓦會(huì)議時(shí)他任英國(guó)副首相兼外交大臣，一九五五年至一九五七年任英國(guó)首相。

　　[13]南北戰(zhàn)爭(zhēng)，見(jiàn)本卷第219頁(yè)注[12]。

　　[14]尼赫魯，一九四七年至一九六四年任印度總理。

　　[15]赫魯曉夫，原為蘇聯(lián)共產(chǎn)黨中央委員會(huì)第一書記、蘇聯(lián)部長(zhǎng)會(huì)議主席。一九六四年十月被解除領(lǐng)導(dǎo)職務(wù)。

　　[16]死光，即激光。

　　[17]比基尼島，是馬紹爾群島中的一個(gè)珊瑚島，一九四七年成為美國(guó)托管地，曾經(jīng)是美國(guó)的核試驗(yàn)基地。

　　[18]亞非會(huì)議，即萬(wàn)隆會(huì)議，一九五五年四月十八日至二十四日在印度尼西亞萬(wàn)隆召開。參加會(huì)議的有緬甸、錫蘭（今斯里蘭卡）、印度、印度尼西亞和巴基斯坦五個(gè)發(fā)起國(guó)，以及阿富汗、柬埔寨、中華人民共和國(guó)、埃及等，共二十九個(gè)亞非國(guó)家。會(huì)議廣泛討論了民族主權(quán)、反殖民主義斗爭(zhēng)、世界和平以及與會(huì)國(guó)之間的經(jīng)濟(jì)文化合作等問(wèn)題，發(fā)表了《亞非會(huì)議最后公報(bào)》，提出了著名的關(guān)于促進(jìn)世界和平與合作的十項(xiàng)原則。

　　[19]新興力量運(yùn)動(dòng)會(huì)，是一九六三年十一月十日至二十二日在印度尼西亞首都雅加達(dá)舉行的新興力量國(guó)家及地區(qū)參加的運(yùn)動(dòng)會(huì)。參加運(yùn)動(dòng)會(huì)的有來(lái)自亞洲、非洲、拉丁美洲和歐洲四十多個(gè)國(guó)家和地區(qū)的二千余名運(yùn)動(dòng)員。

　　[20]約翰遜，當(dāng)時(shí)任美國(guó)總統(tǒng)。

　　[21]指一九三七年七、八月毛澤東為抗日軍政大學(xué)講授哲學(xué)而寫的《辯證法唯物論（講授提綱）》。后來(lái)，毛澤東將其中的兩節(jié)，整理成為《實(shí)踐論》和《矛盾論》兩篇著作，收入《毛澤東文集》。

　　[22]黑格爾（一七七○——一八三一），德國(guó)古典哲學(xué)家，客觀唯心主義者，辯證法大師。主要著作有《精神現(xiàn)象學(xué)》、《邏輯學(xué)》、《法哲學(xué)原理》等。

　　[23]費(fèi)爾巴哈（一八○四——一八七二），德國(guó)古典哲學(xué)家，唯物主義的代表。主要著作有《黑格爾哲學(xué)批判》、《基督教的本質(zhì)》等。

　　[24]指?？藸柕摹队钪嬷i》。海克爾（一八三四——一九一九），德國(guó)自然科學(xué)家、達(dá)爾文主義的卓越代表之一。他在《宇宙之謎》一書中，批判了唯心主義和僧侶主義，試圖根據(jù)最新的科學(xué)成就建立嚴(yán)整的唯物主義體系。

　　[25]北大西洋公約組織，見(jiàn)本卷第375頁(yè)注[8]。

　　[26]臘斯克，一九○九年生，美國(guó)民主黨人，當(dāng)時(shí)任美國(guó)國(guó)務(wù)卿。

　　[27]見(jiàn)本卷第219頁(yè)注[11]。

　　[28]法國(guó)大革命，指一七八九年至一七九四年法國(guó)資產(chǎn)階級(jí)革命。它是在法國(guó)封建制度極端腐朽，第一等級(jí)（僧侶）和第二等級(jí)（貴族）與廣大的第三等級(jí)（農(nóng)民、城市平民和資產(chǎn)階級(jí)）之間的矛盾日益尖銳化的情況下爆發(fā)的。這次革命推翻了法國(guó)封建專制制度，促進(jìn)了法國(guó)資本主義的發(fā)展，并推動(dòng)了歐洲各國(guó)的資產(chǎn)階級(jí)革命運(yùn)動(dòng)。

　　[29]華盛頓，見(jiàn)本卷第194頁(yè)注[12]。

　　[30]林肯（一八○九——一八六五），美國(guó)共和黨人，一八六一年至一八六五年任美國(guó)總統(tǒng)。他領(lǐng)導(dǎo)了反對(duì)南方奴隸制的戰(zhàn)爭(zhēng)，頒布了著名的《宅地法》和《解放黑奴宣言》。

　　[31]見(jiàn)本卷第23頁(yè)注[2]。

　　[32]一九四九年四月二十日至二十一日，當(dāng)人民解放軍渡江作戰(zhàn)的時(shí)候，侵入中國(guó)內(nèi)河長(zhǎng)江的紫石英號(hào)等四艘英國(guó)軍艦先后駛向人民解放軍防區(qū)，妨礙渡江，中英雙方發(fā)生了軍事沖突。英艦開炮打死打傷人民解放軍二百五十多人。紫石英號(hào)被人民解放軍擊傷被迫停于鎮(zhèn)江附近江中，其他三艘英艦逃走。七月三十日夜紫石英號(hào)軍艦逃出長(zhǎng)江。

　　[33]日內(nèi)瓦會(huì)議，指一九五四年四月二十六日至七月二十一日在瑞士日內(nèi)瓦召開的討論和平解決朝鮮問(wèn)題和恢復(fù)印度支那和平問(wèn)題的國(guó)際會(huì)議。中、蘇、美、英、法五國(guó)參加所有兩項(xiàng)議題的討論。朝鮮北南雙方及美、英、法以外的其他十二個(gè)侵略朝鮮北方的國(guó)家參加了朝鮮問(wèn)題的討論，越南民主共和國(guó)、老撾、柬埔寨和南越政權(quán)參加了印度支那問(wèn)題的討論。關(guān)于朝鮮問(wèn)題沒(méi)有達(dá)成任何協(xié)議；關(guān)于恢復(fù)印度支那和平問(wèn)題，分別達(dá)成關(guān)于在印度支那三國(guó)停止敵對(duì)行動(dòng)的協(xié)定和《日內(nèi)瓦會(huì)議最后宣言》（總稱日內(nèi)瓦協(xié)議），實(shí)現(xiàn)了印度支那的停戰(zhàn)。

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84、關(guān)于繪畫、雕塑使用模特問(wèn)題

　　定一、康生、恩來(lái)、少奇、小平、彭真[2]同志:

　　此事應(yīng)當(dāng)改變。畫男女老少裸體Model[3]是繪畫和雕塑必須的基本功，不要不行，封建思想，加以禁止，是不妥的。即使有些壞事出現(xiàn)，也不要緊。為了藝術(shù)學(xué)科，不惜小有犧牲。請(qǐng)酌定。

　　毛澤東

　　一九六五年七月十八日

　　根據(jù)人民出版社一九八三年出版的《毛澤東書信選集》刊印。

　　【注釋】

　　[1]這是毛澤東在中央美術(shù)學(xué)院教員聞立鵬、王式廓、李化吉一九六五年五月十二日關(guān)于美術(shù)院校使用模特問(wèn)題給江青的信上寫的批語(yǔ)。信中說(shuō)，從廢除模特制以后，在教學(xué)活動(dòng)中，已經(jīng)遇到不少困難。模特寫生是美術(shù)基本功訓(xùn)練的重要方法，是可以批判地繼承的。

　　[2]定一，即陸定一（一九○六——一九九六），江蘇無(wú)錫人。當(dāng)時(shí)任中共中央書記處書記、中央宣傳部部長(zhǎng)、中央文教小組組長(zhǎng)、國(guó)務(wù)院副總理?？瞪?dāng)時(shí)任中共中央書記處書記、中央文教小組副組長(zhǎng)。恩來(lái)，即周恩來(lái)。少奇，即劉少奇。小平，即鄧小平，當(dāng)時(shí)任中共中央總書記、國(guó)務(wù)院副總理。彭真，當(dāng)時(shí)任中共中央書記處書記。

　　[3]Model，英語(yǔ)單詞，漢語(yǔ)一譯“模特兒”。

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85、勝利的信念是從斗爭(zhēng)中得來(lái)的

　　((一九六五年十月二十日)

　　你們的仗打得很好，南方和北方都打得很好。全世界人民都支持你們，包括那些已經(jīng)覺(jué)悟的人和一部分尚未覺(jué)悟的人?，F(xiàn)在的世界是個(gè)不太平的世界。這并不是你們?cè)侥先说矫绹?guó)去進(jìn)行侵略，也不是中國(guó)人到美國(guó)去進(jìn)行侵略。

　　不久前，日本的《朝日新聞》、《讀賣新聞》登載了日本記者從南越發(fā)回來(lái)的幾篇報(bào)道，美國(guó)報(bào)紙說(shuō)這些報(bào)道不公正，于是展開了一場(chǎng)爭(zhēng)論。我說(shuō)的不是日本共產(chǎn)黨的《赤旗報(bào)》，而是日本資產(chǎn)階級(jí)的報(bào)紙。這就可見(jiàn)輿論的方向是不利于美國(guó)的。最近，美國(guó)人民反對(duì)美國(guó)政府對(duì)越南政策的示威發(fā)展起來(lái)了。目前主要是美國(guó)的知識(shí)分子在鬧。

　　不過(guò)，這些都是外部條件。實(shí)際上，解決問(wèn)題還是靠你們打仗，當(dāng)然也可以談判。過(guò)去在日內(nèi)瓦曾經(jīng)談過(guò)，但是談了以后，美國(guó)人可以不算數(shù)。我們和蔣介石、美國(guó)都談過(guò)。臘斯克[2]就說(shuō)，美國(guó)和中國(guó)談判的次數(shù)最多?？墒牵覀円凶∫粭l，它一定要從臺(tái)灣撤走，其他問(wèn)題都好解決。這條它不答應(yīng)。中、美兩國(guó)已經(jīng)談判十年了[3]，還是重復(fù)老話。這一條，我們放松不得。美國(guó)曾想和我們交換新聞代表團(tuán)。它說(shuō)，從小事情開始，大的問(wèn)題好解決。我們說(shuō)，要從大的問(wèn)題開始，小的問(wèn)題才好解決。

　　原來(lái)你們?cè)凑杖諆?nèi)瓦協(xié)議[4]，把在南方的武裝力量都撤出來(lái)。結(jié)果，敵人就在那里殺人，你們又重新搞起武裝斗爭(zhēng)來(lái)。一開始，你們是以政治斗爭(zhēng)為主，武裝斗爭(zhēng)為輔，我們贊成。到了第二階段，你們是政治斗爭(zhēng)和武裝斗爭(zhēng)同時(shí)進(jìn)行，我們也贊成。第三階段，你們是以武裝斗爭(zhēng)為主，政治斗爭(zhēng)為輔，我們又贊成了。依我看，敵人在逐步升級(jí)，你們也逐步升級(jí)。在今后兩三年內(nèi)你們可能會(huì)困難一些，但也難說(shuō)，也可能不是這樣，可是應(yīng)該把這點(diǎn)估計(jì)進(jìn)去。做好了一切準(zhǔn)備，即使發(fā)生最困難的情況，也不會(huì)離原來(lái)的估計(jì)相差太遠(yuǎn)，這不是很好嗎?所以，根本的就是這兩條:一是爭(zhēng)取最有利的局面；二是準(zhǔn)備應(yīng)付最壞的情況。

　　阿爾及利亞的經(jīng)驗(yàn)可以供你們參考。大概是當(dāng)他們打到第四五個(gè)年頭時(shí)，有些領(lǐng)導(dǎo)人就有點(diǎn)憂愁了。那時(shí)他們的總理阿巴斯來(lái)和我們談。他們說(shuō)，阿爾及利亞的人口很少，只有一千萬(wàn)，已經(jīng)死了一百萬(wàn)；敵人的軍隊(duì)有八十萬(wàn)，而他們的正規(guī)軍只有三四萬(wàn)，連游擊隊(duì)算在一起不到十萬(wàn)。我當(dāng)時(shí)對(duì)他們說(shuō)，敵人一定要垮臺(tái)，堅(jiān)持到勝利之后，人口會(huì)增加起來(lái)的。后來(lái)經(jīng)過(guò)談判，法國(guó)撤了軍，現(xiàn)在已撤完，只留下一點(diǎn)海軍基地。阿爾及利亞是資產(chǎn)階級(jí)領(lǐng)導(dǎo)的民族民主革命。你們和我們一樣都是共產(chǎn)黨，對(duì)于發(fā)動(dòng)群眾和進(jìn)行人民戰(zhàn)爭(zhēng)的問(wèn)題，你們和我們同阿爾及利亞有所不同。

　　我在文章中講的人民戰(zhàn)爭(zhēng)，有些屬于具體問(wèn)題，是一二十年前的事了。現(xiàn)在，你們已經(jīng)有了一些新的情況，你們的很多方法和我們過(guò)去的不同了，應(yīng)該有所不同。我們打仗也是逐步學(xué)會(huì)的，開始時(shí)打了些敗仗，不像你們這樣順利。

　　你們和美國(guó)談些什么問(wèn)題，我還沒(méi)有留意到。我只注意如何打美國(guó)人，怎樣把美國(guó)人趕出去。到一定時(shí)候也可以談判，但總是不要把調(diào)子降下來(lái)，要把調(diào)子提得高一點(diǎn)。要準(zhǔn)備敵人欺騙你們。

　　我們支持你們?nèi)〉米詈蟮膭倮?。勝利的信念是打出?lái)的，是斗爭(zhēng)中間得出來(lái)的。比如，美國(guó)人是可以打的，這是一條經(jīng)驗(yàn)。這條經(jīng)驗(yàn)，只有打才能取得。美國(guó)人是可以打的，而且是可以打敗的。要打破那種美國(guó)人不可打、不可以打敗的神話。我們都有很多經(jīng)驗(yàn)。你們和我們都打過(guò)日本人，你們還打過(guò)法國(guó)人，現(xiàn)在你們正同美國(guó)人打。

　　美國(guó)人訓(xùn)練和教育了越南人，教育了我們，也教育了全世界人民。依我看，沒(méi)有美國(guó)人就是不好，這個(gè)教員不可少。要打敗美國(guó)人，就要跟美國(guó)人學(xué)。馬克思的著作里沒(méi)有教我們?cè)趺创蛎绹?guó)人，列寧的書里也沒(méi)有寫。這主要是靠我們向美國(guó)人學(xué)。

　　中國(guó)人民和全世界人民支持你們。朋友愈多愈好。

　　根據(jù)中央文獻(xiàn)出版社、世界知識(shí)出版社一九九四年出版的《毛澤東外交文選》刊印。

　　【注釋】

　　[1]這是毛澤東同越南民主共和國(guó)黨政代表團(tuán)談話的主要部分。

　　[2]臘斯克，當(dāng)時(shí)任美國(guó)國(guó)務(wù)卿。

　　[3]指中美大使級(jí)會(huì)談。見(jiàn)本卷第64頁(yè)注[8]。

　　[4]日內(nèi)瓦協(xié)議，參見(jiàn)本卷第416頁(yè)注[33]。

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86、對(duì)外宣傳不要強(qiáng)加于人

　　((一九六七年——一九七○年)

　　一

　　康生[1]同志:這個(gè)問(wèn)題值得注意。我認(rèn)為安齋的意見(jiàn)是正確的。你的看法如何，望告。[2]

　　(一九六七年十一月二十七日)

　　二

　　不要那樣做，做了效果不好。國(guó)家不同，做法也不能一樣。[3]

　　(一九六八年三月七日)

　　三

　　這些是強(qiáng)加于人的，不要這樣做。[4]

　　(一九六八年三月十二日)

　　四

　　此事我已說(shuō)了多次。對(duì)外(對(duì)內(nèi)也如此)宣傳應(yīng)當(dāng)堅(jiān)決地有步驟地予以改革。[5]

　　(一九六八年三月十七日)

　　五

　　一般地說(shuō)，一切外國(guó)黨(馬列主義)的內(nèi)政，我們不應(yīng)干涉。他們?cè)鯓有麄?，是他們的事。我們?yīng)注意自己的宣傳，不應(yīng)吹得太多，不應(yīng)說(shuō)得不適當(dāng)，使人看起來(lái)好像有強(qiáng)加于人的印象。[6]

　　(一九六八年三月二十九日)

　　六

　　這些空話，以后不要再用。[7]

　　(一九六八年四月六日)

　　七

　　這種話不應(yīng)由中國(guó)人口中說(shuō)出，這就是所謂“以我為核心”的錯(cuò)誤思想。[8]

　　(一九六八年五月十六日)

　　八

　　第一，要注意不要強(qiáng)加于人；第二，不要宣傳外國(guó)的人民運(yùn)動(dòng)是由中國(guó)影響的，這樣的宣傳易為反動(dòng)派所利用，而不利于人民運(yùn)動(dòng)。[9]

　　(一九六八年五月二十九日)

　　九

　　名稱問(wèn)題關(guān)系不大，可從緩議。

　　資產(chǎn)階級(jí)傳下來(lái)東西很多，例如共和國(guó)、工程師等等不勝枚舉，不能都改。

　　此件緩發(fā)。[10]

　　(一九六八年八月)

　　十

　　把離開主題的一些空話刪掉。不要向外國(guó)人自吹自擂[11]。

　　(一九六八年九月)

　　十一

　　去掉第十一條，不應(yīng)用自己名義發(fā)出的口號(hào)稱贊自己。[12]

　　(一九六八年九月)

　　十二

　　請(qǐng)注意:以后不要這種不合實(shí)際情況的自己吹擂。[13]

　　(一九六九年六月)

　　十三

　　對(duì)于一切外國(guó)人，不要求他們承認(rèn)中國(guó)人的思想，只要求他們承認(rèn)馬列主義的普遍真理與該國(guó)革命的具體實(shí)踐相結(jié)合。這是一個(gè)基本原則。我已說(shuō)了多遍了。至于他們除馬列主義外，還雜有一些別的不良思想，他們自己會(huì)覺(jué)悟，我們不必當(dāng)作嚴(yán)重問(wèn)題和外國(guó)同志交談。只要看我們黨的歷史經(jīng)過(guò)多少錯(cuò)誤路線的教育才逐步走上正軌，并且至今還有問(wèn)題，即對(duì)內(nèi)對(duì)外都有大國(guó)沙文主義，必須加以克服，就可知道了。[14]

　　(一九七○年十二月六日)

　　根據(jù)中共中央辦公廳印發(fā)的文件刊印。

　　【注釋】

　　[1]康生，當(dāng)時(shí)任中共中央政治局常委、中共中央文化革命小組顧問(wèn)。

　　[2]這是毛澤東在中共中央對(duì)外聯(lián)絡(luò)部外賓簡(jiǎn)報(bào)《安齋等人認(rèn)為日本不能走農(nóng)村包圍城市的道路》上寫的批語(yǔ)。

　　[3]這是毛澤東在關(guān)于援外飛機(jī)噴刷毛主席語(yǔ)錄的請(qǐng)示報(bào)告上寫的批語(yǔ)。

　　[4]毛澤東在審閱某援外工程移交問(wèn)題的請(qǐng)示報(bào)告時(shí)，刪去其中“舉行移交儀式時(shí)，應(yīng)大力宣傳戰(zhàn)無(wú)不勝的毛澤東思想，說(shuō)明我援×修建××××工程的成績(jī)，是我們忠實(shí)地執(zhí)行偉大領(lǐng)袖毛主席關(guān)于國(guó)際主義教導(dǎo)的結(jié)果，是偉大的毛澤東思想的勝利”一段話，并寫了這個(gè)批語(yǔ)。

　　[5]這是毛澤東在關(guān)于答復(fù)新西蘭共產(chǎn)黨總書記威爾科克斯對(duì)中國(guó)對(duì)外宣傳工作的批評(píng)的請(qǐng)示報(bào)告上寫的批語(yǔ)。一九六七年三月，威爾科克斯來(lái)訪時(shí)提出，中國(guó)的對(duì)外英語(yǔ)宣傳，內(nèi)容很好，但所采用的語(yǔ)言和形式，與英語(yǔ)國(guó)家的群眾格格不入，易引起反感。同年十一月，威爾科克斯又委托訪華的澳大利亞共產(chǎn)黨（馬列）主席希爾轉(zhuǎn)達(dá)他對(duì)中國(guó)對(duì)外宣傳工作的意見(jiàn)，說(shuō)“中國(guó)同志應(yīng)很好注意防止大國(guó)沙文主義”。

　　[6]這是毛澤東在關(guān)于緬甸共產(chǎn)黨中央委員會(huì)要求在《人民日?qǐng)?bào)》發(fā)表緬甸共產(chǎn)黨武裝斗爭(zhēng)二十周年的聲明的請(qǐng)示報(bào)告上寫的批語(yǔ)。這個(gè)聲明涉及緬甸共產(chǎn)黨對(duì)毛澤東思想的評(píng)價(jià)。

　　[7]毛澤東在審閱中共中央對(duì)外聯(lián)絡(luò)部、中國(guó)人民解放軍總參謀部起草的關(guān)于幫助外國(guó)人員進(jìn)行訓(xùn)練的文件時(shí)，將其中“主要是宣傳全世界革命人民的偉大導(dǎo)師毛主席和戰(zhàn)無(wú)不勝的馬克思主義、列寧主義、毛澤東思想”一句中的“全世界革命人民的偉大導(dǎo)師毛主席和戰(zhàn)無(wú)不勝的”二十一字刪掉，并寫了這個(gè)批語(yǔ)。

　　[8]毛澤東在審閱中國(guó)人民解放軍國(guó)防工業(yè)軍管小組關(guān)于請(qǐng)毛主席接見(jiàn)參加第七機(jī)械工業(yè)部一個(gè)會(huì)議的代表的請(qǐng)示報(bào)告時(shí)，在報(bào)告中“世界革命中心——北京”下面劃了兩道杠，并寫了這個(gè)批語(yǔ)。

　　[9]這是毛澤東對(duì)外交部關(guān)于加強(qiáng)宣傳毛澤東思想和支持西歐、北美革命群眾斗爭(zhēng)的建議寫的批語(yǔ)。

　　[10]這是毛澤東在中共中央軍委辦事組關(guān)于更改援外軍事專家名稱的報(bào)告上寫的批語(yǔ)。報(bào)告中說(shuō)，“軍事專家”是資本主義社會(huì)對(duì)資產(chǎn)階級(jí)“軍事學(xué)術(shù)權(quán)威”的稱呼，與中國(guó)人民解放軍援外人員身分不相稱。

　　[11]這是毛澤東在審閱《人民日?qǐng)?bào)》社論《世界革命人民勝利的航向》（初稿）時(shí)寫的批語(yǔ)。

　　[12]毛澤東在審閱中共中央文革小組起草的《慶祝中華人民共和國(guó)成立十九周年標(biāo)語(yǔ)口號(hào)》送審稿時(shí)，刪去了其中第十一條“向立下豐功偉績(jī)的中央文革致敬！”并寫了這個(gè)批語(yǔ)。

　　[13]毛澤東在審閱《人民日?qǐng)?bào)》、《紅旗》雜志、《解放軍報(bào)》社論《中國(guó)共產(chǎn)黨萬(wàn)歲——紀(jì)念中國(guó)共產(chǎn)黨誕生四十八周年》的送審稿時(shí)，在“二十年來(lái)，又取得了社會(huì)主義革命和社會(huì)主義建設(shè)的一系列偉大勝利，把一個(gè)貧窮落后的舊中國(guó)，變成一個(gè)繁榮昌盛的社會(huì)主義強(qiáng)國(guó)”一句中的“繁榮昌盛”前邊加了“有了初步”四個(gè)字，將“強(qiáng)國(guó)”改為“國(guó)家”，并寫了這個(gè)批語(yǔ)。

　　[14]這是毛澤東在中共中央對(duì)外聯(lián)絡(luò)部《關(guān)于邀請(qǐng)“荷蘭共產(chǎn)主義統(tǒng)一運(yùn)動(dòng)（馬列）”派代表團(tuán)訪華的請(qǐng)示》上寫的批語(yǔ)。

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87、解決中日復(fù)交問(wèn)題，日方還是靠自民黨政府

　　((一九七二年九月二十七日)

　　你們到北京這么一來(lái)，全世界都戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢。主要是一個(gè)蘇聯(lián)，一個(gè)美國(guó)，這兩個(gè)大國(guó)。它們不大放心了，曉得你們?cè)谀抢飺v什么鬼啊。

　　美國(guó)好一點(diǎn)，但也有一點(diǎn)不那么舒服，說(shuō)是他們今年二月來(lái)了沒(méi)建交，你們跑到他們前頭去了，心里總有點(diǎn)不那么舒服就是了。

　　可以幾十年、百把年達(dá)不成協(xié)議，也可以在幾天之內(nèi)解決問(wèn)題。

　　現(xiàn)在彼此都有這個(gè)需要，這也是尼克松[2]總統(tǒng)跟我講的。他問(wèn)是否彼此都有需要，我說(shuō)是的。我說(shuō)，我這個(gè)人現(xiàn)在勾結(jié)右派，“名譽(yù)”不好。你們國(guó)家有兩個(gè)黨，據(jù)說(shuō)民主黨比較開明，共和黨比較右。我說(shuō)民主黨不怎么樣，我不賞識(shí)，不感興趣。我對(duì)尼克松說(shuō)，你競(jìng)選的時(shí)候，我投了你一票，你還不知道啊。

　　這回我們也投了你的票啊。正如你講的，你這個(gè)自民黨主力不來(lái)，那怎么能解決中日復(fù)交問(wèn)題呢?

　　所以有些人罵我們專門勾結(jié)右派。我說(shuō)，你們?nèi)毡驹谝包h不能解決問(wèn)題，解決中日復(fù)交問(wèn)題還是靠自民黨的政府。

　　根據(jù)中央文獻(xiàn)出版社、世界知識(shí)出版社一九九四年出版的《毛澤東外交文選》刊印。

　　【注釋】

　　[1]這是毛澤東同日本內(nèi)閣總理大臣、自民黨總裁田中角榮談話的一部分。田中角榮這次訪華期間，中日雙方就兩國(guó)邦交正?；瘑?wèn)題進(jìn)行了會(huì)談，于九月二十九日發(fā)表兩國(guó)政府聯(lián)合聲明，宣告“中華人民共和國(guó)政府和日本國(guó)政府決定自一九七二年九月二十九日起建立外交關(guān)系”。

　　[2]尼克松，一九六八年當(dāng)選美國(guó)總統(tǒng)。一九七二年二月首次訪問(wèn)中國(guó)，毛澤東會(huì)見(jiàn)了他。他同周恩來(lái)總理就兩國(guó)關(guān)系正?；碗p方關(guān)心的其他問(wèn)題進(jìn)行了會(huì)談。二十七日，中美雙方在上海發(fā)表聯(lián)合公報(bào)，使中美關(guān)系開始走向正?；?/span>

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88、黨的文藝政策應(yīng)當(dāng)調(diào)整

　　(一九七五年七月十四日、二十五日)

　　一

　　黨的文藝政策應(yīng)該調(diào)整一下，一年、兩年、三年，逐步逐步擴(kuò)大文藝節(jié)目。缺少詩(shī)歌，缺少小說(shuō)，缺少散文，缺少文藝評(píng)論。

　　對(duì)于作家，要懲前毖后、治病救人，如果不是暗藏的有嚴(yán)重反革命行為的反革命分子，就要幫助。

　　魯迅[2]那時(shí)被攻擊，有胡適、創(chuàng)造社、太陽(yáng)社、新月社[3]、國(guó)民黨。魯迅在的話，不會(huì)贊成把周揚(yáng)[4]這些人長(zhǎng)期關(guān)起來(lái)。脫離群眾。

　　已經(jīng)有了《紅樓夢(mèng)》、《水滸》，發(fā)行了。不能急，一兩年之內(nèi)逐步活躍起來(lái)，三年、四年、五年也好嘛。

　　我們怕什么?一九五七年右派猖狂進(jìn)攻[5]，我們把他們罵我們的話登在報(bào)上，最后還是被我們打退了。

　　以前的《萬(wàn)水千山》[6]沒(méi)有二、四方面軍，這不好?，F(xiàn)在聽(tīng)說(shuō)改好了。

　　文藝問(wèn)題是思想問(wèn)題，但是不能急，人民不看到材料，就無(wú)法評(píng)論。

　　《反杜林論》出版后，柏林大學(xué)撤了杜林[7]的職，恩格斯不高興了，爭(zhēng)論是爭(zhēng)論嘛，為什么撤職?杜林這個(gè)人活了八十多歲，名譽(yù)不好。處分人要注意，動(dòng)不動(dòng)就要撤職，動(dòng)不動(dòng)就要關(guān)起來(lái)，表現(xiàn)是神經(jīng)衰弱癥。林彪[8]不跑，我們也不會(huì)殺他，批是要批的。

　　蔣介石的時(shí)候，報(bào)紙、廣播、學(xué)校、電影都是他們的，他們蒙蔽人民。我們都是從那兒來(lái)的。我學(xué)孔夫子[9]、資產(chǎn)階級(jí)的東西十三年，就是不知道馬列，十月革命后才學(xué)馬列，過(guò)去不知道。反動(dòng)派沒(méi)有多少威力，靠剝削過(guò)生活，他的兵都是靠抓壯丁，所以我們不怕他們。怕死的是林彪，叫他打錦州，他不打，最后兩天他去了，俘虜十萬(wàn)人。又消滅了廖耀湘[10]。長(zhǎng)春沈陽(yáng)解放。

　　釋放俘虜放得好，國(guó)民黨怕得很。

　　根據(jù)中央檔案館保存的談話記錄稿刊印。

　　二

　　此片無(wú)大錯(cuò)，建議通過(guò)發(fā)行。不要求全責(zé)備。而且罪名有十條之多，太過(guò)分了，不利調(diào)整黨的文藝政策。

　　毛澤東

　　一九七五年七月二十五日

　　根據(jù)一九七六年十一月五日《人民日?qǐng)?bào)》刊印。

　　【注釋】

　　[1]本篇一是毛澤東同江青的談話。本篇二是毛澤東對(duì)電影《創(chuàng)業(yè)》的編劇張?zhí)烀駚?lái)信的批語(yǔ)。來(lái)信對(duì)江青（當(dāng)時(shí)任中共中央政治局委員）和當(dāng)時(shí)文化部黨的核心小組批判《創(chuàng)業(yè)》，指責(zé)它“在政治上、藝術(shù)上都有嚴(yán)重錯(cuò)誤”，并羅列十條意見(jiàn)，提出不同的看法，建議重新上映該片。

　　[2]魯迅，參見(jiàn)本卷第395頁(yè)注[18]。

　　[3]胡適，見(jiàn)本卷第46頁(yè)注[9]。創(chuàng)造社，五四新文化運(yùn)動(dòng)的文學(xué)團(tuán)體。一九二一年在日本成立，成員多是留學(xué)日本的青年，代表人物有郭沫若、郁達(dá)夫、成仿吾等。創(chuàng)作的基本傾向是反帝反封建和積極浪漫主義。一九二九年被國(guó)民黨政府查封，其成員后來(lái)大多加入了左聯(lián)。太陽(yáng)社，革命文學(xué)團(tuán)體，一九二七年成立，代表人物有蔣光慈、錢杏邨、洪靈菲等。在宣傳革命文學(xué)理論和革命文學(xué)的創(chuàng)作實(shí)踐上起過(guò)積極作用。一九三○年春全部成員加入左聯(lián)。新月社，新詩(shī)團(tuán)體，一九二三年成立，代表人物有胡適、徐志摩、梁實(shí)秋、聞一多等。強(qiáng)調(diào)詩(shī)的藝術(shù)美，使新詩(shī)在藝術(shù)技巧上得到豐富和提高。但某些成員反對(duì)革命和革命文學(xué)。一九三三年該社停止活動(dòng)。

　　[4]周揚(yáng)（一九○八——一九八九），湖南益陽(yáng)人。原任中共中央宣傳部副部長(zhǎng)、中國(guó)文學(xué)藝術(shù)界聯(lián)合會(huì)副主席、中國(guó)作家協(xié)會(huì)副主席。“文化大革命”中被錯(cuò)誤打成所謂“文藝黑線代表人物”，被長(zhǎng)期關(guān)押。毛澤東這次談話后不久，周揚(yáng)即被放出。一九七九年，經(jīng)中共中央宣傳部批準(zhǔn)的文化部黨組的決定指出，解放后十七年，根本不存在什么“文藝黑線”和以周揚(yáng)為代表的所謂“黑線代表人物”問(wèn)題。凡是因所謂“文藝黑線”等錯(cuò)案受到打擊和誣陷者一律徹底平反。

　　[5]參見(jiàn)本卷第311頁(yè)注[4]。

　　[6]《萬(wàn)水千山》，是中國(guó)人民解放軍總政話劇團(tuán)一九五五年首演的反映紅軍長(zhǎng)征的十幕話劇。毛澤東一九六四年觀看了演出，肯定當(dāng)時(shí)演出本的一些情節(jié)和人物，對(duì)如何表現(xiàn)好紅軍各方面軍團(tuán)結(jié)戰(zhàn)斗等問(wèn)題提出了修改意見(jiàn)。后經(jīng)反復(fù)加工修改，一九七四年十月一日再次公演。

　　[7]杜林，即卡爾·歐根·杜林（一八三三——一九二一），德國(guó)哲學(xué)家、庸俗經(jīng)濟(jì)學(xué)家，曾任柏林大學(xué)講師。他曾稱要對(duì)哲學(xué)、政治經(jīng)濟(jì)學(xué)和社會(huì)主義理論實(shí)行“全面的變革”，公開反對(duì)馬克思主義。恩格斯在一八七六至一八七八年寫的《反杜林論》一書中，對(duì)杜林的理論體系作了系統(tǒng)的批判。一八七七年，杜林因公開指責(zé)柏林大學(xué)物理系教授赫爾姆霍茨，被取消了講師資格。

　　[8]林彪（一九○七——一九七一），湖北黃岡人。原任中共中央副主席、中央軍委副主席?！拔幕蟾锩敝谢锿惒_(dá)等組成反革命集團(tuán)，并與江青反革命集團(tuán)互相勾結(jié)、互相爭(zhēng)奪，陰謀奪取黨和國(guó)家最高領(lǐng)導(dǎo)權(quán)力。陰謀敗露后，一九七一年九月十三日乘飛機(jī)外逃，在蒙古溫都爾汗墜機(jī)身亡。一九七三年八月中共中央通過(guò)決議，開除林彪的黨籍。一九八一年中華人民共和國(guó)最高人民法院特別法庭確認(rèn)他為反革命集團(tuán)案主犯。

　　[9]孔夫子，即孔子。春秋末期思想家、政治家、教育家，儒家的創(chuàng)始人。

　　[10]廖耀湘（一九○六——一九六八），湖南邵陽(yáng)人。原任國(guó)民黨軍第九兵團(tuán)中將司令。一九四八年十月底，在遼沈戰(zhàn)役第二階段中全軍覆沒(méi)后被俘。

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