距離上一次和姚蒙對話，已經(jīng)有一段時(shí)間了。

彼時(shí)的悠星剛踏上新的臺階，除了在日本運(yùn)營的《碧藍(lán)航線》和《雀魂》穩(wěn)中有升，他們剛發(fā)行不久的《明日方舟》也有著不錯(cuò)的開局。

當(dāng)時(shí)，從業(yè)者們都會感嘆悠星超高的成功率——“他們太懂二次元了”，但也往往會加上一個(gè)前提——“在日本”。

而如今，悠星已經(jīng)是出海收入前十的常客。

一方面，《蔚藍(lán)檔案》在兩周年登頂日本雙榜；另一方面，《碧藍(lán)航線》《雀魂》《明日方舟》幾款產(chǎn)品長線繼續(xù)走高：《雀魂》在今年1月剛創(chuàng)下日流水新高；《明日方舟》則已成日本暢銷前列的?？?，并且火爆全球。

截至目前，悠星已經(jīng)用四款產(chǎn)品拿下過日本暢銷榜首，這可能是第一個(gè)拿到該成就的中國廠商。

幾年間，悠星的發(fā)行軌跡已經(jīng)從日本走向了全球，同時(shí)在內(nèi)容打造的維度上，他們又通過IP生態(tài)，為玩家創(chuàng)造不止于游戲的體驗(yàn)。

前天，《蔚藍(lán)檔案》官宣了國服的公測時(shí)間，并公布了他們專程為國服準(zhǔn)備的一系列內(nèi)容。值得一提的是，這也是悠星首款在國內(nèi)發(fā)行的游戲。如今看來，這可以說是他們?nèi)蚧l(fā)行至關(guān)重要的一步。

趁著這個(gè)機(jī)會，我找到了悠星的發(fā)行VP老秦、日服運(yùn)營總監(jiān)018、歐美運(yùn)營總監(jiān)花花，和他們聊了聊悠星的近況，嘗試找到悠星這幾年蛻變的秘訣。

聊產(chǎn)品：悠星的第四個(gè)爆款

先聊一聊《蔚藍(lán)檔案》。日服上線兩年多了，它的市場表現(xiàn)符合你們預(yù)期嗎？

老秦：以現(xiàn)在的表現(xiàn)來看，肯定是超出了我們最開始的預(yù)期。

你們當(dāng)時(shí)是怎么評估這款產(chǎn)品的？

老秦：剛接觸到《蔚藍(lán)檔案》的時(shí)候，我們就覺得它的美術(shù)風(fēng)格非常清新透明，和市面的末世題材二次元產(chǎn)品有著很大差異；同時(shí)它的劇情也比較輕松幽默，以青春物語為主，整體來說是非常有趣的。

產(chǎn)品研發(fā)和調(diào)優(yōu)的過程順利嗎？

018：我們剛接觸的時(shí)候，《蔚藍(lán)檔案》的原型階段只有很基礎(chǔ)的玩法，當(dāng)時(shí)我們給研發(fā)提了不少建議，并且在日服上線之前改了很多東西。

比如說在上線前，我們對游戲進(jìn)行了非常細(xì)致的TQA測試，發(fā)現(xiàn)在游戲的“制造”功能中，數(shù)據(jù)存在一定的問題，在反饋給開發(fā)之后，我們兩方一起對這些功能和數(shù)據(jù)進(jìn)行修復(fù)和調(diào)整。

總的來講，研發(fā)和調(diào)優(yōu)的過程是順利的，我很敬佩MX Studio的一點(diǎn)，他們非常明確知道自己要做什么，而且非常善于聽取發(fā)行和運(yùn)營側(cè)的建議。

在發(fā)行策略上，你們給《蔚藍(lán)檔案》定了怎么樣的打法？

018：其實(shí)在最開始的時(shí)候，我們的打法和之前沒有根本性的區(qū)別。但到了中間，我們進(jìn)行了一些調(diào)整，總結(jié)起來就是「online to offline to online」。

我們會以游戲本體作為切入點(diǎn)，讓玩家知道我們在講什么故事；緊接著我們會在游戲外做比較大規(guī)模的內(nèi)容提供，讓玩家獲得不止于游戲的體驗(yàn)；最終我們會再收束回游戲內(nèi)。簡單來講，就是從游戲內(nèi)到游戲外再回到游戲內(nèi)，這可能是我們在《蔚藍(lán)檔案》上做得比較大的一個(gè)創(chuàng)新。

可以說，我們跟研發(fā)是逐漸才摸索出來這種合作模式。因?yàn)樗虪砍兜絻?nèi)容的創(chuàng)作，游戲內(nèi)的部分一般是研發(fā)創(chuàng)作，而游戲外的部分，當(dāng)然也有研發(fā)創(chuàng)作，但作為發(fā)行運(yùn)營的我們需要更積極地去承擔(dān)游戲外內(nèi)容創(chuàng)作的職責(zé)，這些都需要磨合。我們也是差不多最近一年左右，才開始把這個(gè)流程跑通。

另外，從去年中旬開始，我們嘗試做了短視頻。國內(nèi)的短視頻鋪開得很早，但日本大概從兩年前才開始普及。我們?nèi)ツ暌灿^察到了這個(gè)領(lǐng)域，因此我們做了「老師，借用一點(diǎn)時(shí)間哦！」系列企劃。

在這個(gè)過程中，由于短視頻完全是社內(nèi)制作的，我們因此積累了很多技術(shù)，比如綁骨骼、做動(dòng)作、寫腳本等。當(dāng)然，腳本的創(chuàng)作也離不開研發(fā)的大力支持和兼修?？偟膩碚f，短視頻可以更多地向玩家傳達(dá)一些我們不方便在游戲內(nèi)傳達(dá)的東西，讓角色看起來更立體。

這會成為你們未來通用的發(fā)行方法嗎？

018：是的。因?yàn)槭紫仁菑挠脩舴答亖砜矗戎啊竜nline to offline」的效果要好不少；其次是我們自己做得也很開心，雖然過程是很痛苦的，但我們之后應(yīng)該會繼續(xù)推廣這套做法。

過程的痛苦主要是指什么？

018：游戲外衍生內(nèi)容的創(chuàng)作。比如說去年9～10月，我們連續(xù)做了兩期體育祭。最開始的想法非常簡單，就是如果要開一場運(yùn)動(dòng)會，肯定會有很多人參加，但游戲內(nèi)劇情能夠描寫的學(xué)生和故事就那么多，那剩下的人應(yīng)該干什么？

我們作為發(fā)行商，希望通過游戲外小說、廣播劇等形式去描寫這些無法在游戲內(nèi)展現(xiàn)給玩家的東西。但后來我們發(fā)現(xiàn)創(chuàng)作的過程很痛苦，需要大量地思考世界觀背后的邏輯，每個(gè)角色的性格，在運(yùn)動(dòng)會的背景下她們會作出什么選擇，最終會帶來什么結(jié)果，怎樣在游戲內(nèi)收束掉，這個(gè)過程經(jīng)過了很多深思熟慮和討論。

為了做好這一步，我們和研發(fā)IP工作室不斷地溝通，IP工作室對于mediamix的內(nèi)容（漫畫，小說，廣播劇，最后收束到的游戲內(nèi)）提供了整體的情節(jié)設(shè)定，同時(shí)給到了強(qiáng)有力的監(jiān)修支持和非常詳細(xì)的反饋，最終串起來變成一個(gè)故事，讓研發(fā)最終可以在游戲內(nèi)收束。

這款產(chǎn)品可以說是逆風(fēng)翻盤，回顧這個(gè)過程，你覺得你們做對了什么？

018：說實(shí)話，《蔚藍(lán)檔案》今天取得的成績，更多還是要感謝玩家對我們的不離不棄，以及研發(fā)的不懈努力。我覺得作為運(yùn)營，我們在其中只是做了一些“微小的工作”。

因?yàn)椤段邓{(lán)檔案》一開始的情況不是特別理想，尤其在服務(wù)穩(wěn)定性方面。事實(shí)上到今天來講，我也沒有辦法說我們的服務(wù)就很穩(wěn)定。因此總體來講，第一年是比較困難的，而為了擺脫這種情況，我們也做了各種各樣的嘗試。

比如在運(yùn)營側(cè)，我們嘗試更多地跟研發(fā)溝通玩家的反饋。這個(gè)過程中，很多建議我們提得很細(xì)致，盡可能地把游戲內(nèi)所有的玩家覺得不方便的地方，都進(jìn)行了大規(guī)模的調(diào)優(yōu)。

同時(shí)，我們面臨的困境還有內(nèi)容不足。因?yàn)榈谝荒隂]有東西可以復(fù)刻，整體的活動(dòng)排期非?？铡ａ槍@種情況，我們嘗試更多地填充日常運(yùn)營過程中的中心活動(dòng)，研發(fā)也非常努力地去配合我們把東西做了出來。

又比如在市場側(cè)，一方面，我們增加了宣發(fā)的頻度。雖然開局情況不好，但我們市場投入反而加大了，盡可能地把我們認(rèn)為好的東西推出去；另一方面，我們做了非常多市場企劃。剛提到的體育祭、短視頻、包括線下一系列的宣發(fā)，其實(shí)在很早之前我們就開始準(zhǔn)備了。

要是說做得對的，就是處于困境中的我們，越往下走可能越會加大投入，想辦法把游戲救起來，把它重新做好。某種意義上來講，這可能是我們做得對的一件事情。

聊發(fā)行：從日本到全球，悠星的蛻變

過去外界對悠星的印象，更多是一家專攻日本的發(fā)行公司，你們是什么時(shí)候決定要做全球化的？

老秦：其實(shí)從2017年發(fā)行《碧藍(lán)航線》日服開始，我們就定下來要做全球化發(fā)行的目標(biāo)。日服發(fā)完之后，我們也立即開始籌備國際服，但是比起日服，國際服的發(fā)行準(zhǔn)備工作對于當(dāng)時(shí)的悠星來說，挑戰(zhàn)還是大了一點(diǎn)。

一方面是團(tuán)隊(duì)搭建，剛開始從零到一并不容易，那時(shí)候國內(nèi)做二次元品類出海的公司不多，對于公司和我本人來說都是一個(gè)踩坑的過程；另一方面是經(jīng)驗(yàn)積累，需要花時(shí)間和我們可能的目標(biāo)用戶深入溝通，那時(shí)候花花就扮演“Inter-kun”的角色混入社群中做交流，建立了初期寶貴的信任。

而真正做出全球化發(fā)行案例的，是2020年的《明日方舟》，當(dāng)時(shí)我們直接選擇了國際服、日服和韓服同步上線。

決定一起發(fā)的原因也很簡單，就是覺得時(shí)機(jī)成熟了。2017～2020年，國內(nèi)有不少二次元產(chǎn)品選擇了出海，也取得了一定成績。從對二次元產(chǎn)品和文化的了解的角度上，用戶的接受度越來越高了。

此外，在發(fā)行《碧藍(lán)航線》的過程中，我們也積累了一定的資源和經(jīng)驗(yàn)，組建了一支稍微有戰(zhàn)斗力的團(tuán)隊(duì)，同時(shí)也積累了一定的粉絲，有了廠牌效應(yīng)。因此，綜合所有因素，我們覺得這個(gè)時(shí)間是可以做外服同步發(fā)行的。

跟三年前相比，你們覺得悠星現(xiàn)在的發(fā)行能力有什么變化？

老秦：應(yīng)該說是比之前做得更細(xì)分更深度了。以前我們只是把市場運(yùn)營的「基礎(chǔ)套」做好，但要說給玩家更豐富的體驗(yàn)，其實(shí)是做不到的?，F(xiàn)在我們有很多資源可以做這件事，包括動(dòng)畫團(tuán)隊(duì)、畫師營銷，一些細(xì)分領(lǐng)域的能力等。

在動(dòng)畫資源上，我們現(xiàn)在有日本YSP以及國內(nèi)內(nèi)部團(tuán)隊(duì)ARCUS，不僅可以在二維動(dòng)畫，也可以在三渲二動(dòng)畫上給玩家體驗(yàn)到不同內(nèi)容。在《碧藍(lán)航線》里，玩家更多從2D立繪去了解游戲角色，但目前我們可以制作3D模型，讓玩家在2D和3D中都可以體會到與角色的感情羈絆。

在畫師營銷上，我們現(xiàn)在跟全球的畫師進(jìn)行合作，讓這些畫師的作品，也進(jìn)入研發(fā)的選擇范圍內(nèi)。在《碧藍(lán)航線》里，已經(jīng)有東南亞和歐美的畫師來替蠻啾制作一些立繪人設(shè)，也可以說我們的審美和XP都更國際化了。

目前，我們已經(jīng)和國際知名以及國內(nèi)幾千名畫師建立了聯(lián)系，并且與很多畫師有著非常良好的長期合作關(guān)系，比如像Namie，前段時(shí)間她從其他國家飛到國內(nèi)時(shí)，也來拜訪了我們悠星。

與單純的工商約稿不太一樣，我們的畫師營銷團(tuán)隊(duì)會從用戶角度去深挖不同類別的合作，這樣可以更好地滲透到核心受眾和泛用戶，也能為海內(nèi)外畫師的合作提供契機(jī)。我們也會積極扶持同人二創(chuàng)，為真正喜愛悠星代理產(chǎn)品的同人畫師提供更好的創(chuàng)作機(jī)會。

在細(xì)分領(lǐng)域上，我們現(xiàn)在也為玩家們制作一些除日語之外的英語EP、角色曲、英配的2D動(dòng)畫等。目前，悠星在海外保持著一種跟社區(qū)玩家關(guān)系比較好的發(fā)行風(fēng)格。

另一方面，是廠牌的影響力比之前大多了。單地區(qū)來說，我們在美國、日本、韓國、東南亞等地區(qū)是比較有廠牌效應(yīng)的。現(xiàn)在很多玩家選擇悠星，是以一種認(rèn)可的態(tài)度，我們發(fā)的游戲他們都愿意嘗試一下。

站在全球發(fā)行商的角度，你們現(xiàn)在給自己的定位是什么？

老秦：我們還是一家把自己喜歡的游戲分享給全球玩家的公司，我們希望給玩家創(chuàng)造不止于游戲的體驗(yàn)。

從全球化戰(zhàn)略來講，我們希望能夠保證全球游戲內(nèi)容基本一致的前提下，各區(qū)域?qū)崿F(xiàn)市場營銷和運(yùn)營的精細(xì)化，并且最大化地在發(fā)行區(qū)域內(nèi)提供差異化內(nèi)容，給全球玩家一起享用，這是比較重要的一點(diǎn)。

比如《蔚藍(lán)檔案》國服雖然還沒上線，但國服的一些官方內(nèi)容會被熱情的粉絲轉(zhuǎn)載到海外社區(qū)傳播，同時(shí)國內(nèi)玩家也會搬運(yùn)海外的各類漫畫小劇場等，放到B站和微博等各種平臺上，這其實(shí)是一個(gè)互相反哺的過程。

《明日方舟》的發(fā)行是你們「全球化」戰(zhàn)略的重要一步，它在歐美、韓國的表現(xiàn)有目共睹。在這款產(chǎn)品的精細(xì)化運(yùn)營方面，你們是怎么做的？

花花：我覺得做二次元游戲發(fā)行一定要了解用戶，才能獲得他們認(rèn)可，也才能讓我們互相理解。

在這基礎(chǔ)上，我們會尊重用戶需求。比如近兩年，我們在游戲配音下了很多功夫，以前很多游戲只做日配，覺得這是核心用戶的訴求。但對悠星來說，我們希望給玩家?guī)聿煌呐湟趔w驗(yàn)，所以我們結(jié)合游戲世界觀，以及一些細(xì)分的配音風(fēng)格，給游戲配上英配和韓配。從這個(gè)角度，可以讓玩家覺得被重視，并且能夠給他們帶來更多沉浸感。

為了達(dá)成這些目的，我們也有一些方法論。首先我們會保證自己的二次元濃度，再去考慮玩家想要什么；其次我們會用高效的管理工具，來讓產(chǎn)出的內(nèi)容保質(zhì)保量；最后在進(jìn)棚工作時(shí)，我們會與配音導(dǎo)演充分溝通，驗(yàn)收成品。

以這次在全球拿到不錯(cuò)口碑的《敘拉古人》為例，當(dāng)悠星配音組拿到研發(fā)給的資料后，我們不光是簡單翻譯，還需要理解，并在此基礎(chǔ)上制作更詳細(xì)的資料，再通過研發(fā)監(jiān)修后去挖掘更多的角色特點(diǎn)（口音、語言、聲音風(fēng)格等）。豐富度提高后，我們會根據(jù)角色去指定更特色的詞匯，并且讓Native Speaker確認(rèn)是否符合語言習(xí)慣。

臺詞確認(rèn)之后，我們就要落地。進(jìn)棚配音時(shí)，我們需要保證給演員提供完整的場景信息和表演方向指導(dǎo)。比如《敘拉古人》里一些意大利語單詞的特色本地化，我們就參考了《教父》，加入了一些作品特有的風(fēng)格化元素，使角色語言更符合基調(diào)。當(dāng)然，在這個(gè)過程中不能失去游戲本身的特點(diǎn)，我們需要把控風(fēng)格化的度。

除了英配，在韓配上我們也花了很多心思。比如傀影，因?yàn)樗且粋€(gè)劇團(tuán)演員的角色，那么我們也真實(shí)挑選了有音樂劇演出經(jīng)驗(yàn)的聲優(yōu)進(jìn)行錄制；又比如我們的游戲角色有不同的出身地，為了讓韓國玩家也能感受到不同勢力角色的特點(diǎn)，我們在制作韓配的過程中也使用了不同地區(qū)的口音來展示這些差異。

再后面，我們還制作一些動(dòng)畫內(nèi)容。比如在《敘拉古人》直播時(shí)，Yostar Pictures制作了2D的CM動(dòng)畫進(jìn)行預(yù)熱。在正式上線時(shí)，我們也聯(lián)合ARCUS制作了精良的3D動(dòng)畫短片。在這種短片中，我們也準(zhǔn)備了英、日、韓三種配音，以電影預(yù)告風(fēng)的風(fēng)格去做宣傳，得到了玩家的一致好評。

聊運(yùn)營：悠星的內(nèi)容哲學(xué)

《碧藍(lán)航線》《雀魂》《明日方舟》《蔚藍(lán)檔案》的長線運(yùn)營都非常穩(wěn)定，你們的秘訣是什么？

花花：從發(fā)行角度其實(shí)沒有太多捷徑，就是需要不斷地去了解用戶需求，在游戲外持續(xù)提供他們喜歡的內(nèi)容，去創(chuàng)造不止于游戲的體驗(yàn)。

具體到落地我覺得有兩點(diǎn)，首先這些產(chǎn)品的本質(zhì)基本都需要玩家與角色建立情感鏈接，而正因?yàn)槲覀儽旧硪彩钱a(chǎn)品的玩家，因此能夠互相理解；同時(shí)，研發(fā)不斷更新內(nèi)容，我們也會不斷收集反饋給到他們，讓他們進(jìn)行調(diào)優(yōu)。

其次在運(yùn)營過程中，我們會非常注重玩家安全感的培養(yǎng)，盡量避免運(yùn)營事故。如果出現(xiàn)問題，我們會積極保持溝通，爭取盡快解決。長此以往，我們和研發(fā)，和玩家都會建立起深厚的信任，這是一個(gè)共同進(jìn)步的過程。

《雀魂》日服四周年了，走勢還在穩(wěn)定上升，你覺得它為什么可以在日本市場站穩(wěn)腳跟？

018：在我們之前，沒有人在日本做這種相對風(fēng)格化的日本麻將，因此《雀魂》上線時(shí)，它的美術(shù)風(fēng)格和核心設(shè)計(jì)思路與當(dāng)時(shí)的本土日麻有著本質(zhì)區(qū)別。某種意義上講，我覺得是打了日本市場的一個(gè)意識盲區(qū)。

意識盲區(qū)指的是日本付費(fèi)結(jié)構(gòu)的問題。相比國內(nèi)麻將天南地北不太一樣的打法，日本是有麻將協(xié)會的，規(guī)則標(biāo)準(zhǔn)比較統(tǒng)一；同時(shí)，相對國內(nèi)年輕人不太打麻將的現(xiàn)狀，日本的大學(xué)生其實(shí)基本都會打麻將。

但日本一些傳統(tǒng)的在線麻將平臺，更多是著重于那些已經(jīng)打了很多年，年齡層比較高的人，里面沒有一款麻將游戲能夠針對性地去發(fā)掘那些打得不太好，但又對麻將很有興趣的年輕人的市場潛力。

而《雀魂》本身有著比較特色的美術(shù)風(fēng)格，同時(shí)在游戲設(shè)計(jì)的思路上，它把游戲體驗(yàn)和麻將玩法做了比較好的融合。既吸收了各個(gè)麻將游戲的優(yōu)點(diǎn)，降低入門難度，強(qiáng)化操作便利性，也從游戲性的角度通過角色養(yǎng)成的過程建立起與玩家的情感鏈接。

這正是《雀魂》下了非常大功夫的一塊，我們通過降低入門難度吸引了大量年輕人來玩我們的游戲，也通過游戲性的部分讓他們愿意去留下來去學(xué)習(xí)和深入麻將的規(guī)則和體驗(yàn)，進(jìn)而主動(dòng)去傳播我們的游戲。

除了產(chǎn)品本身，《雀魂》最近兩次的暢銷登頂都與IP聯(lián)動(dòng)有關(guān)，你們做這個(gè)的思路是怎樣的？

018：《雀魂》和我們做的其他幾款游戲不太一樣，它的付費(fèi)注定做不了太深，這意味著它需要更多用戶。因此，在IP聯(lián)動(dòng)的過程中，我們選擇的是偏大眾向的IP，從目前來看也取得了不錯(cuò)的效果。

但在最開始的時(shí)候，我們的思路是比較狹隘的，挑聯(lián)動(dòng)的基準(zhǔn)是「有沒有麻將要素」。比如早期的《天才麻將少女》、中期的《狂賭之淵》，我們都是盡可能地跟題材靠攏。

后來我們意識到，《雀魂》在日本已經(jīng)比較出圈了，所以就嘗試了偏大眾向的IP，做了之后發(fā)現(xiàn)效果比預(yù)想的還要好。之后的IP聯(lián)動(dòng)，只要是美術(shù)或作品風(fēng)格差距不大，我們都希望去嘗試。

《碧藍(lán)航線》國際服馬上要五周年了，對于這個(gè)IP，你們接下來有什么計(jì)劃？

花花：就像前面提到的，我們會遵循「online to offline to online」的理念，玩家除了游戲內(nèi)的體驗(yàn)，在游戲外，他們也能體驗(yàn)到我們做的很多內(nèi)容擴(kuò)展，最后再收束到游戲內(nèi)。

以我們會在6.21版本復(fù)刻的新澤西為例，角色上線時(shí)除了游戲內(nèi)的宣傳，我們也會配套產(chǎn)出動(dòng)漫PV、漫畫、賀圖、周邊等內(nèi)容。同時(shí)，玩家社區(qū)內(nèi)也會有很多畫師進(jìn)行同人、視頻的產(chǎn)出。

當(dāng)這些內(nèi)容獲得好評時(shí)，我們會整理匯總給研發(fā)，讓它們在游戲里跟玩家見面。比如新澤西的泳裝，你會看到她前面有一本立體書，這其實(shí)是美服的周年慶周邊，因?yàn)橥婕业暮迷u度非常高，我們就把它做到了游戲里。

其實(shí)對悠星來說，《碧藍(lán)航線》是很重要的產(chǎn)品，它讓我們意識到長線運(yùn)營和打造IP生態(tài)的發(fā)行理念是行得通的。

外界往往認(rèn)為悠星很懂做聯(lián)動(dòng)、同人、動(dòng)漫，在你看來，用這些維度去打造IP內(nèi)容的原因是什么？

018：其實(shí)在我們看來，IP并不是研發(fā)或運(yùn)營的資產(chǎn)，它屬于所有喜歡這個(gè)IP的人，我們是一起在維護(hù)這么一個(gè)東西。這個(gè)故事就像是研發(fā)、運(yùn)營和用戶，大家為了一個(gè)共同喜歡的東西聚在一起。

當(dāng)我們做出好的東西，用戶會很開心，會鼓勵(lì)我們；當(dāng)我們看到用戶創(chuàng)造出好的作品，我們也會很開心。我覺得本質(zhì)是一種互相成就，畢竟，誰不想多看幾張色圖呢，對吧？呃把色圖劃掉吧謝謝。（編輯注：??

但做這些內(nèi)容可能會缺乏直接的數(shù)據(jù)反饋，在商業(yè)層面你會怎樣衡量這件事？

018：事實(shí)上，我們也會從多個(gè)維度去做相關(guān)的數(shù)據(jù)分析。但大多數(shù)情況，其實(shí)我們是挺拍腦袋的?？赡苡袝r(shí)候是幾個(gè)人聊到一個(gè)事，覺得挺有意思，那就搞搞看唄，大概是這么一個(gè)感覺。

比如說《碧藍(lán)航線》日服五周年的時(shí)候，有一天我們在討論活動(dòng)要怎么做，正好一個(gè)同事過來非常認(rèn)真地跟我說，咱們是跟船有關(guān)系的一款游戲，要不我們做條船吧。我一想，你說得好像很有道理啊。

《蔚藍(lán)檔案》的兩周年線下其實(shí)也是，當(dāng)時(shí)看到研發(fā)給我們的一個(gè)PV，里面的畫面很震撼，說實(shí)話第一次看到的時(shí)候我們都哭了。但我們不希望只有自己哭，所以干脆做了一場規(guī)模非常大，一整套的線下活動(dòng)。

其實(shí)很多時(shí)候，有數(shù)據(jù)支撐當(dāng)然更好。但缺乏數(shù)據(jù)支撐的時(shí)候，我們的判斷點(diǎn)可能就是作為一個(gè)用戶，作為我們自己產(chǎn)品的受眾，我看到這個(gè)東西會不會開心。

因?yàn)楫吘棺鋈耍钪匾木褪情_心。

除了長線運(yùn)營，大家往往也覺得悠星的選品很獨(dú)到，你是怎么看的？

老秦：我們覺得整體選品的眼光還是不錯(cuò)的。

要說原因的話，公司內(nèi)的不少同事都會參與到選品的前期體驗(yàn)中，包括商務(wù)，運(yùn)營、市場以及整個(gè)管理層。我們依靠直覺去簽了不少產(chǎn)品，但這些直覺是源自于我們一款又一款游戲的長線運(yùn)營，一次又一次與玩家的溝通。

當(dāng)然，依靠直覺也會讓我們走一些彎路，只不過那些沒成功的選品，可能被大家選擇性忽略了。我們內(nèi)部復(fù)盤的時(shí)候，也會覺得有一些產(chǎn)品當(dāng)初不應(yīng)該做。正是因?yàn)檫@些經(jīng)歷，讓現(xiàn)在我們挑選合作伙伴時(shí)，會更加謹(jǐn)慎。

在挑選合作伙伴方面，現(xiàn)在會有哪些硬性指標(biāo)？

老秦：沒有特別硬的指標(biāo)，但是過往的經(jīng)歷總會對合作伙伴的選擇上產(chǎn)生影響。

比如說很早之前的兩款產(chǎn)品《碧藍(lán)航線》和《明日方舟》，合作其實(shí)很早就敲定了。一方面是因?yàn)槲覀兛春盟麄兊漠a(chǎn)品；另一方面，是我們對于研發(fā)團(tuán)隊(duì)非常了解，互相都比較有信心。

我覺得信任是合作中非常重要的一個(gè)點(diǎn)。現(xiàn)在選品，我們會很看重發(fā)行和研發(fā)之間的信任問題，所以我們在初期會跟研發(fā)團(tuán)隊(duì)接觸得很多?？偟膩碚f，我們希望跟聊得來、懂產(chǎn)品、信得過的研發(fā)團(tuán)隊(duì)合作。

除了團(tuán)隊(duì)，我們也會看一些自己比較喜歡的產(chǎn)品，比如像《蔚藍(lán)檔案》這種有差異化，高品質(zhì)的產(chǎn)品，我們會單獨(dú)再去評估。

前面聊到的這些關(guān)于選品、發(fā)行、運(yùn)營的經(jīng)驗(yàn)，我想就是讓外界覺得你們很懂二次元的原因。我好奇的是，你覺得自己有多了解這個(gè)領(lǐng)域？

018：這個(gè)不興罵人啊，你才是二次元（

其實(shí)我不太理解二次元為什么會成為一個(gè)標(biāo)簽。在我看來，國內(nèi)的所謂二次元，它的內(nèi)部差異性很大。我們可能更多會站在ACGN文化的角度，談一下看法。

還記得我在上大學(xué)的時(shí)候讀過一篇文章，是關(guān)于搖滾樂的，里面講的一個(gè)核心點(diǎn)，是搖滾樂用各種各樣的手段和形式來表達(dá)對當(dāng)前社會的不滿和叛逆。我覺得某種意義上，ACGN文化可能是異曲同工，它其實(shí)也是一種叛逆。

我們的童年總是天真快樂的，但我們所生活的世界可能并不怎么完美。因此，隨著我們逐漸長大進(jìn)入社會，發(fā)現(xiàn)越來越多不合理的事情，我們可能會喪失對外界表達(dá)的欲望，但這其實(shí)并不意味著我們內(nèi)心放棄了對美好的追求。

而ACGN文化說白了，就是把我們內(nèi)心想要表達(dá)，想去追求的那種美好，換了一個(gè)題材表達(dá)出來。這是一種對現(xiàn)實(shí)世界的叛逆，核心是在嘗試描述我們認(rèn)為的世界應(yīng)該是什么樣子，是描述我們內(nèi)心美好的一種手段和方式。

借用羅曼羅蘭曾經(jīng)說過一句話，“世界上只有一種真正的英雄主義，就是認(rèn)清了生活的真相之后還依然熱愛它”。因此，我認(rèn)為AGGN文化的本質(zhì)，可能就是由這么一群唐吉訶德式的英雄主義者，建立起來的這么一個(gè)烏托邦。

聊未來：悠星的國服首戰(zhàn)

用《蔚藍(lán)檔案》作為國內(nèi)市場發(fā)行的首戰(zhàn)，你們有什么考慮嗎？

老秦：從公司戰(zhàn)略角度上說，悠星通過在國內(nèi)市場的第一仗，需要積累一定的玩家口碑和樹立良好的廠牌形象，所以我們必然對于產(chǎn)品的質(zhì)量有一定的要求。我們判斷《蔚藍(lán)檔案》經(jīng)過這兩年在海外的打磨已經(jīng)可以經(jīng)得起市場考驗(yàn)，悠星也有信心在國服的長線運(yùn)營中，盡全力服務(wù)好玩家。

其次，我們公司市場運(yùn)營團(tuán)隊(duì)的同事都非常喜歡《蔚藍(lán)檔案》這款產(chǎn)品，從公司初心出發(fā)也非常希望能夠讓更多國內(nèi)玩家了解到這款產(chǎn)品，體驗(yàn)到游戲中青春、夢想、友情、努力與愛的魅力。

現(xiàn)在國內(nèi)二次元市場非常卷，你會擔(dān)心國服表現(xiàn)不如預(yù)期嗎？

老秦：得知拿到版號的時(shí)候，我們既驚訝又興奮。隨之而來的國服首曝，我們觀察到市場和玩家的討論特別高，同時(shí)我們也發(fā)現(xiàn)自身的一些問題，這些都無形中給自己增加了一定的壓力，因此我們在預(yù)期上做得相對保守一些。

我們覺得首要的事情，是先把核心玩家的體驗(yàn)服務(wù)做好。對于產(chǎn)品本身，我們非常認(rèn)可《蔚藍(lán)檔案》的質(zhì)量，不僅是因?yàn)樗兄Ｍ馐袌龅尿?yàn)證，而且我們也認(rèn)為它在國內(nèi)市場的差異化特質(zhì)上，可以有競爭的一席之地。

而在公司層面，悠星的定位是一家做“長跑”的公司。跑3～5年，跑5～6年都是可以做下來的，我們更希望在長線運(yùn)營和生命周期上做文章，把市場空間做廣做深，同時(shí)堅(jiān)持做我們自己認(rèn)為正確的事情。

那這次付費(fèi)刪檔測試可以說是你們國內(nèi)運(yùn)營的“起跑”了，起跑還順利嗎？

老秦：整體來說這次測試符合我們的預(yù)期，但也暴露出了一些問題，除了游戲本身的，還有玩家對國服表現(xiàn)出不信任和質(zhì)疑，想要更好地服務(wù)國內(nèi)玩家，我們還有很長的路要走。

你們會怎么看待社區(qū)內(nèi)的這種不信任和質(zhì)疑？

老秦：坦白地講，我們預(yù)料到了會被質(zhì)疑，但真正面對的時(shí)候還是有些迷茫和不知所措。對于玩家目前存在的質(zhì)疑，我們也能夠理解。

在《蔚藍(lán)檔案》之前，悠星在國內(nèi)的運(yùn)營時(shí)間是零，運(yùn)營和玩家之間信任和安全感的建立，是需要時(shí)間的。海外的幾款項(xiàng)目已經(jīng)證明了我們是想在長線運(yùn)營和生命周期上深耕的，因此我們也希望玩家能夠給我們一些時(shí)間，用我們的實(shí)際運(yùn)營去回應(yīng)質(zhì)疑。作為運(yùn)營方，我們也希望用戶之間能夠更加包容，熱愛同一款游戲的玩家能夠和諧共處。

具體來說，針對玩家的反饋，你們在公測時(shí)會有哪些調(diào)整和優(yōu)化？

老秦：在測試期間，我們看到很多玩家對初始抽卡、前期體驗(yàn)以及模擬器優(yōu)化等問題上有比較多的意見。根據(jù)收集到的反饋，我們會在公測版本中增加初始抽卡的保存功能，關(guān)卡走格子普通戰(zhàn)斗SKIP以及實(shí)裝體力禮包；在測試期間，我們也曾經(jīng)進(jìn)行了一次熱更以優(yōu)化模擬器的體驗(yàn)，公測版本中也會持續(xù)對模擬器體驗(yàn)進(jìn)行調(diào)優(yōu)。當(dāng)然，還要一些其他的調(diào)整和優(yōu)化我們也在和研發(fā)溝通中，后續(xù)如果能夠?qū)嵮b的也會第一時(shí)間分享。

提到社區(qū)和同人創(chuàng)作這一塊，聽說接下來日本的CM，《蔚藍(lán)檔案》的攤位多得驚人，那你們對國內(nèi)的同人創(chuàng)作還有線下展是怎么規(guī)劃的？

老秦：正如之前所說，我們認(rèn)為IP并不是研發(fā)或運(yùn)營的資產(chǎn)，它屬于所有喜歡這個(gè)IP的人，國服在同人創(chuàng)作上也會秉持和海外一樣的理念，鼓勵(lì)、支持玩家們進(jìn)行同人創(chuàng)作，對優(yōu)秀的作品或者創(chuàng)作者會盡可能地給予支持。《蔚藍(lán)檔案》之所以能走到今天，離不開各類插畫、音樂、視頻等不同形式的二創(chuàng)，游戲IP本身的魅力會通過二創(chuàng)而不斷傳播，在此我也想要向所有參與創(chuàng)作的玩家們表示感謝。

針對展會，我們也計(jì)劃為廣大國內(nèi)《蔚藍(lán)檔案》玩家們舉辦豐富的線下活動(dòng)，目前可以透露的是7月底的Bilibili World，我們準(zhǔn)備了非常豐富的內(nèi)容，包括DJ音樂表演、Coser合影打卡等，后續(xù)我們還會有更加多樣化、不同側(cè)重點(diǎn)的線下活動(dòng)，讓大家來感受屬于線下活動(dòng)的獨(dú)特魅力。

回過頭看悠星走過的這些年，作為親歷其中的一員，你有什么感悟？

老秦：我加入悠星已經(jīng)五年多時(shí)間，期間經(jīng)歷了《碧藍(lán)航線》給公司打了一個(gè)翻身仗；然后《雀魂》讓我們對小品類的長線運(yùn)營有了更深的理解；《明日方舟》證明了我們可以做海外多區(qū)域同步發(fā)行；《蔚藍(lán)檔案》是我們第一次與跨國研發(fā)合作。那么接下來的國服發(fā)行，其實(shí)是非常重要的一個(gè)節(jié)點(diǎn)了。

彈指一揮間，很多人很多事回想起來都?xì)v歷在目，我還特別記得，當(dāng)初和老板聊完公司發(fā)展，最后說我們可是要一起干大事業(yè)的時(shí)候，當(dāng)時(shí)確實(shí)讓我心潮澎湃了一番。

在經(jīng)歷這一切之后，有兩個(gè)感悟，一是作為管理者，最終需要?jiǎng)?chuàng)造的是一個(gè)大家互相成就的平臺，希望在悠星待過的這些同事們，都可以有所收獲，不虛此行；二是無論外部環(huán)境如何變化，過程的路有多么曲折艱辛，我們應(yīng)該始終堅(jiān)定自己的信念和初心——做更好、做不同。堅(jiān)持做自己認(rèn)為正確的事情，沉下心來為玩家創(chuàng)造不止于游戲的體驗(yàn)。

作為悠星最資深的員工之一，如果說每家公司都有自身的對外形象和風(fēng)格，那你覺得悠星是怎樣的？

老秦：低調(diào)和務(wù)實(shí)。這幾年雖然我們在發(fā)行上取得了一些成績，但作為發(fā)行公司的核心業(yè)務(wù)，其實(shí)還是把產(chǎn)品本身要服務(wù)好。因此我們對公司品牌的宣傳，公司規(guī)模的擴(kuò)張都是相對克制的，一些招聘候選人，或者研發(fā)伙伴甚至?xí)τ菩歉械侥吧?/span>

某種程度上這并不利于我們招聘和選品，但企業(yè)文化如此，我們會始終保持這樣相對謹(jǐn)慎的風(fēng)格。也希望通過類似的采訪，讓大家對悠星的發(fā)展有進(jìn)一步的認(rèn)識，同時(shí)歡迎廣大的有識之士可以來到悠星和我們一起互相成就。