寫(xiě)書(shū)是“有意識(shí)地給予刺激的好機(jī)會(huì)”

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——拜讀了「ゆれる」，覺(jué)得這本書(shū)很有TK的風(fēng)格呢。為什么以前沒(méi)想過(guò)寫(xiě)文章……有這樣的疑問(wèn)呢。

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TK：幾年前有過(guò)一次想寫(xiě)的時(shí)候。但實(shí)際寫(xiě)成文字后，無(wú)論是寫(xiě)創(chuàng)作音樂(lè)的過(guò)程還是面對(duì)音樂(lè)的態(tài)度，對(duì)我來(lái)說(shuō)一切都太過(guò)理所當(dāng)然，并沒(méi)有感到特別有趣。即使重讀了文章，也只會(huì)留下“這些我都懂”的印象，對(duì)用文章留下什么東西并沒(méi)有積極性。

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——那么，這次出版是有什么契機(jī)嗎？

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TK：這次KADOKAWA向我提議了一種方法：“可以讓寫(xiě)手進(jìn)行采訪并進(jìn)行總結(jié)。”聽(tīng)了這些話，我隱約看到了一種希望：“也許能創(chuàng)作出與獨(dú)自寫(xiě)文章時(shí)不同的東西?！碑?dāng)然，因?yàn)椴豢赡芎妥约旱南敕ㄍ耆恢?，所以要加以修改，但也有“這樣能做到嗎？”這樣單純的興趣。

——想看看第三方眼中的自己，是這樣嗎？

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TK：雖說(shuō)并沒(méi)有明確制作的順序，但在與他人的交流中，我想可能會(huì)發(fā)現(xiàn)沒(méi)有注意到的自己。把描述我的文章拿給別人看，互相交換意見(jiàn)，有時(shí)也會(huì)在被批評(píng)的同時(shí)創(chuàng)造出新的東西。對(duì)于這樣的部分，單純地認(rèn)為“好像很有趣”。我的情況是，人生的大半時(shí)間都花在音樂(lè)上；關(guān)于音樂(lè)上創(chuàng)作作品的邏輯，我明白即使繞了彎路也要?jiǎng)?chuàng)作出來(lái)的感受。無(wú)論是自己擅長(zhǎng)的還是不擅長(zhǎng)的事。一旦預(yù)見(jiàn)了某種程度的未來(lái)、認(rèn)為這樣做就能順利進(jìn)行，就無(wú)法擺脫，也不會(huì)再去嘗試新事物。我覺(jué)得那是非?？上У氖虑?，所以我覺(jué)得這次寫(xiě)書(shū)是有意識(shí)地給予刺激的好機(jī)會(huì)。

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關(guān)于TK認(rèn)為“專(zhuān)業(yè)”的工作

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——與書(shū)籍相關(guān)，在哪些部分感受到了刺激？

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TK：自己完全不覺(jué)得有趣的事情，跟編輯和寫(xiě)手說(shuō)了之后，得到了“那是有趣的想法”的反應(yīng)，這讓我印象深刻。同席的經(jīng)紀(jì)人也說(shuō)：“這會(huì)震撼想進(jìn)入音樂(lè)界的人呢?！辈⒎鞘窃谖业闹鲬?zhàn)場(chǎng)——音樂(lè)世界里的人，而是從一般人的視線或與平時(shí)不同的切入點(diǎn)讓人判斷“有趣”的機(jī)會(huì)很少，所以感到很新鮮。打個(gè)比方的話，就好像我一個(gè)人覺(jué)得沒(méi)有任何凹凸的地方，被不同角度的聚光燈照出了的感覺(jué)；結(jié)果上來(lái)說(shuō)即使模糊，也能浮現(xiàn)出我的形狀，這是讓我感到刺激的地方。就像是說(shuō)著“早餐吃酸奶”這樣理所當(dāng)然的話，結(jié)果“這還是第一次聽(tīng)說(shuō)！”這樣的感覺(jué)接二連三地出現(xiàn)（笑）。

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——正因不是主戰(zhàn)場(chǎng)，所以煩惱的事情也很多吧，哪一部分比較難呢？

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TK：我本來(lái)就沒(méi)有讀書(shū)的習(xí)慣，也不是活在文字世界里的人，所以對(duì)文章的正確答案很模糊。雖然是很失禮的話，但對(duì)于作家寫(xiě)的東西，我能清楚“有哪里和我的感受不一樣”的違和感；具體哪里不一樣、希望怎么修改，有無(wú)法很好傳達(dá)的困難。只是另一方面，我也覺(jué)得只是我的理解跟不上，作為文章這也許就是正解，所以我很苦惱自己要修改多少寫(xiě)手寫(xiě)出的東西。正因不是自己的領(lǐng)域，才會(huì)糾結(jié)是否應(yīng)該把我的正確答案套用在書(shū)上。雖然很難用語(yǔ)言表達(dá)，但第一次讀到的原稿確實(shí)是我說(shuō)的內(nèi)容。既沒(méi)有事實(shí)關(guān)系錯(cuò)誤，也很容易讀懂。但是，“自己創(chuàng)作的音樂(lè)也是像這般容易聽(tīng)懂的統(tǒng)一的東西嗎？”就會(huì)回到這個(gè)思緒，開(kāi)始覺(jué)得“不對(duì)”。就像自己的聲音沒(méi)有回響一般……。

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——自己修正感覺(jué)上覺(jué)得“不同”的東西是很辛苦的工作呢。想做出自己能接受的東西的心情，在音樂(lè)和書(shū)中都滲透著。

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TK：我在書(shū)中也介紹過(guò)，在音樂(lè)的各種場(chǎng)合，好幾次都是自己重新做交給專(zhuān)業(yè)人士的工作。雖然重新做別人的工作不是值得表?yè)P(yáng)的事，但為了讓自己的音樂(lè)變得更好，會(huì)誠(chéng)實(shí)地跟對(duì)方說(shuō)、會(huì)磨合何處的不協(xié)調(diào)感。但我也是上了年紀(jì)的大人了，修改的話“可能會(huì)傷害到別人”這樣的心情是理所當(dāng)然的（笑）。所以并不是對(duì)所有的音樂(lè)都認(rèn)為“必須加入自己的聲音”，當(dāng)然有覺(jué)得怎樣都可以的時(shí)候。只是，這次是以自己的名字出版的書(shū)，關(guān)于我心中的傳感器感受到的“不一樣”的事，是想接近理想的心情。

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——那么，TK去拜托專(zhuān)業(yè)人士時(shí)的是哪種部分呢？

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TK：比起自己做，我可能更希望能有自己的形式。如果只有我一個(gè)人的話，只能達(dá)到98%，我期待能加上我無(wú)論如何都做不出的2%，達(dá)到100%，或者比這還要好。這也是我開(kāi)頭說(shuō)的打聚光燈的方法，會(huì)說(shuō)：“這里好像很有意思，您打聚光燈看看吧。”我覺(jué)得自己打聚光燈的方法很適合我。我想這也是因?yàn)槲覜](méi)能很好地劃清交給別人的部分和自己必須要聯(lián)系的部分的界線吧。我只能看著完成的東西感到“不一樣”，在商談階段無(wú)法想象完成的樣子。

感覺(jué)打開(kāi)了自己心中的一個(gè)通道

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——也有正因?yàn)橐婚_(kāi)始沒(méi)法下定決心，才能做出好的東西的地方吧。我覺(jué)得這和面對(duì)音樂(lè)的方式是一樣的。相反，這次通過(guò)書(shū)籍使寫(xiě)文章變得更積極了，您自身有這樣的變化嗎？

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TK：坦白說(shuō)關(guān)于自己寫(xiě)的文章，并沒(méi)有“今后也想寫(xiě)”的心情。但我感覺(jué)自己的內(nèi)心好像打開(kāi)了一個(gè)通道。而且我覺(jué)得把所想的東西用語(yǔ)言表達(dá)出來(lái)——不一定是寫(xiě)文章——是很快樂(lè)的事。以前應(yīng)該也有過(guò)這樣的時(shí)機(jī)吧，但如果不是這次出書(shū)，也許不會(huì)注意到。作為自己內(nèi)心的變化，雖然感覺(jué)回答有點(diǎn)偏離了是否積極的問(wèn)題，不過(guò)好像有點(diǎn)想寫(xiě)文章了（笑）。但是，我認(rèn)為這并不是一件好事。

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——誒，為什么呢？能寫(xiě)文章，我覺(jué)得是非常積極的事。

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TK：如果用音樂(lè)世界打比方的話，就是只想稍微試著彈一下吉他的人。這樣就已經(jīng)可以了（笑）。這次的書(shū)，作為書(shū)的評(píng)價(jià)不知是好是壞。但是，我追求著自己認(rèn)為好的部分和覺(jué)得有趣的寫(xiě)法，在文章中找到了與自己音樂(lè)重合的部分，從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，我完成了只有自己才能寫(xiě)出的東西。

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——并不對(duì)寫(xiě)文章積極、拜托專(zhuān)業(yè)人士后自己重新做，感覺(jué)您自己就在搖曳呢。

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TK：是呢。在出版書(shū)籍的時(shí)，能否成為“自己應(yīng)該寫(xiě)的書(shū)”是一個(gè)很大的障礙。我出書(shū)后，如果有人說(shuō)“在想象范圍內(nèi)”，那就沒(méi)有出版的意義了。說(shuō)要出版的時(shí)候，我很期待能不能形成自己的風(fēng)格，但也無(wú)法絕對(duì)。說(shuō)實(shí)話，我自己對(duì)能否超越這堵墻很感興趣。就這樣，我超越了過(guò)去的自己所期待的東西，對(duì)自己的興趣也加深了。

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采訪·文=山岸南美

照片=岡田貴之

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