INTERVIEW

宮瀬玲奈×倉岡水巴×涼花萌に聞く22／7の変化、“軌跡”を結(jié)ぶ１年ぶりシングル

宮瀬玲奈×倉岡水巴×涼花萌講述22/7的變化、“軌跡”結(jié)成時(shí)隔1年的新單曲

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記者：木村武雄

撮影：倉岡水巴、宮瀬玲奈、涼花萌

掲載：2019年08月20日

読了時(shí)間：約16分

來源：https://www.musicvoice.jp/news/201908200126840/

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? ? 時(shí)隔1年，數(shù)碼聲優(yōu)偶像組合22/7將于2019年8月21日發(fā)行第4張單曲《何もしてあげられない》。在去年9月舉辦的Live（注：マイナビBLITZ赤坂Live）上，武田愛奈、高辻麗、涼花萌被賦予了新的角色，11人齊聚的22/7的重新?lián)P帆起航。以“集體與孤獨(dú)”為主題的4單表題曲首次由11人共同演唱。在過去的一年里，11名成員通過常規(guī)電視節(jié)目《22/7 計(jì)算中》(TOKYO MX等平臺放送)和每月一次的公演《22/7 定期公演?ナナニジ Live》等活動(dòng)，展現(xiàn)出了各自獨(dú)特的個(gè)性。正如宮瀬玲奈所說，這一年“一眨眼就過去了”，可見這段時(shí)間她們過得非常充實(shí)。之前在演繹角色時(shí)不斷試錯(cuò)與改進(jìn)的她們，現(xiàn)在已經(jīng)積累起各種各樣的經(jīng)驗(yàn)且逐漸與角色一心同體，對歌曲的讀解能力和演繹能力也在不斷提高，這些努力終于在近期收獲了回報(bào)——2年前宣布制作的《22/7》動(dòng)畫將于2020年1月正式播出。相信她們對此也期待已久。此次邀請到宮瀬玲奈（立川絢香役）、倉岡水巴（河野都役）、涼花萌（神木みかみ役），結(jié)合幾天前舉辦的“ナナニジ fes?2019”，回顧過去的一年。【取材?撮影＝木村陽仁】

說實(shí)話，真的很累…

——請回顧一下7月22日舉辦的“ナナニジ fes?2019”，新曲《何もしてあげられない》也在活動(dòng)中首次公開了。

宮瀬玲奈：新曲的首次公開對我來說是一件大事，為此我每天都在練習(xí)，也有“終于可以在大家面前公開了”這樣的想法，在從未播出過的情況下在Live中首次公開也是一件很特別的事情，這樣可以很直接地感受到粉絲們的反應(yīng)，自己也很開心。與此同時(shí)，我也想提高自己的表演能力。

——在現(xiàn)場的觀眾們也是真實(shí)體驗(yàn)到被熱烈的氣氛包圍著的感覺呢。在那個(gè)舞臺上也身著浴衣出場了，平時(shí)有機(jī)會穿浴衣嗎？

宮瀬玲奈：平時(shí)并沒有的（笑）。來東京之后也沒去過祭典…。但那個(gè)時(shí)候我和成員們一起感受到了祭典的氣氛！

倉岡水巴：其實(shí)我至今為止都沒有幾次穿浴衣的機(jī)會…。但是加入22/7之后，一到夏天就能穿浴衣，到萬圣節(jié)的時(shí)候還能變裝，能體驗(yàn)到這些很有節(jié)日氛圍的活動(dòng)真的超開心。因?yàn)橹岸紱]有體驗(yàn)過，所以每次活動(dòng)都很開心，自己也通過這些團(tuán)體活動(dòng)感受到了青春！

——活動(dòng)中成員們開心的樣子給大家留下了深刻的印象。這種發(fā)自內(nèi)心的快樂和享受在活動(dòng)中也表現(xiàn)得淋漓盡致呢?！盎à窝睕龌à丹箢^上戴著一只“鳥”呀（笑）。

涼花萌：那一只也是浴衣式樣的。

——真的是很喜歡鳥啊。“那一只”是很多鳥兒的其中之一？

涼花萌：知道要在活動(dòng)中穿浴衣后，我也選擇了鸚鵡顏色的浴衣，在想要一個(gè)搭配的頭飾的時(shí)候遇到了這一只，所以立馬下單買入啦（誒嘿嘿）。

——果然很適合你呢?；顒?dòng)本身覺得怎么樣呢？

涼花萌：滿腦子都是新曲首次披露的事。綜藝部分的心情就像去了祭典、“好開心，ルンルン”的感覺，但是腦子里的某個(gè)角落還在擔(dān)心著自己能不能好好地完成舞蹈。但是當(dāng)我們完成新曲的第一次展示之后，還是松了一口氣的！

——也有涼花さん和高辻麗さん、武田愛奈さん3人一起唱歌的部分，果然很開心嗎？到目前為止，3個(gè)人從舞臺上暫退的情況也確實(shí)不少啊。

涼花萌：我真的很高興。此前單曲決定、新曲首次披露的時(shí)候，我們3人感覺自己也都是觀眾、只能遠(yuǎn)遠(yuǎn)地看著，不過這次我們3人終于也融入進(jìn)來了，體會到了“啊，原來是抱著這樣的心情在表演啊”的感覺，真的很高興。

——聲音在顫抖呢。在1年前的采訪中，談到3人各自的內(nèi)心糾葛時(shí)，有一種快要哭出來的感覺呢。

涼花萌：其實(shí)…每次接受采訪我都會緊張得聲音顫抖。

倉岡水巴：沒有哭出來吧…？（笑）

——接受采訪時(shí)沒有哭出來吧？（笑）

涼花萌：雖然也有流淚的時(shí)候，但是在像這樣的采訪中，輪到我發(fā)言的時(shí)候，我就會緊張到聲音發(fā)抖，就像哭了一樣。

——誒…！那接受采訪時(shí)應(yīng)該會覺得相當(dāng)辛苦吧，感覺有點(diǎn)對不起呀…(笑)現(xiàn)在并沒有哭出來呢。

涼花萌：是的，現(xiàn)在就很元?dú)鉂M滿！

——那么，之后想想的話，會不會覺得自己在那時(shí)的表現(xiàn)有點(diǎn)好笑呢…

涼花萌：其實(shí)…一想到自己在緊張的時(shí)候會說些奇怪的事情，就覺得自己也很奇怪，會情不自禁地笑出來。

——緊張的時(shí)候也能客觀地看待自己，感覺很不可思議呢(笑)。倉岡さん覺得這次活動(dòng)怎么樣呢？

倉岡水巴：初次披露新曲的時(shí)候很緊張、也有“能好好地完成表演嗎”的不安。但是也有很開心的心情，因?yàn)闈M眼都是她們3個(gè)人的身影，真的有“3人真的都在，我們是11個(gè)人在表演”這樣的實(shí)感。最開始每當(dāng)3人暫時(shí)退場的時(shí)候，我都會傷心到想要哭出來，后來隨著這種事出現(xiàn)的次數(shù)增加，由8人表演的時(shí)候她們3人暫時(shí)離開舞臺也變得很平常。但是我心里一直在想“明明是同一個(gè)團(tuán)體，卻需要3人暫時(shí)離開舞臺，這也太奇怪了啊”。果然還是得11人共同演唱表題曲，披露的時(shí)候觀眾們也用非?！伴_心”的眼神看著我們。雖然表演的時(shí)候必須表現(xiàn)得帥氣高冷，但是內(nèi)心中還是開心的心情更勝一籌。

——從活動(dòng)后臺的記錄影像可以看到，當(dāng)3人從舞臺上下來的時(shí)候，從側(cè)臺可以看到臺上8人的樣子像是驚訝的感覺。再次看了那段影像才意識到那是“痛苦”的意思。

涼花萌：那個(gè)影像，和愛奈親(武田愛奈)一起看的時(shí)候感覺“啊，快要哭出來了”…。這2年間，愛奈親和麗碳(高辻麗)我們3人經(jīng)常積極地互道“加油吧！”，而且我們理想的偶像形象就是“niconico帶著微笑的女孩子”，所以舞臺上我們3人都是帶著笑容上場。說實(shí)話，“真的好累啊~”，看到這個(gè)影像的時(shí)候也說了這句話。

倉岡水巴：3人的真實(shí)心情應(yīng)該是悲傷的，但是并沒有在我們面前表現(xiàn)出來，在后臺也只是一直跟我們說著“加油?。　?。我覺得她們3人真的很辛苦，而且也很努力。

——因?yàn)槔斫饬诉@樣的心情，所以站在舞臺上的8名成員更想要“加油”了吧？

倉岡水巴：確實(shí)是這樣！

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漸漸與角色一心同體

——時(shí)隔1年再次發(fā)行了新單曲呢。這一年大家是怎么度過的呢？成員們給大家的印象就是成長了很多呢。

宮瀬玲奈：首先，1年沒有出新單曲這件事嚇了我一跳。雖然發(fā)行CD是非常重要的，也是增加大家聽到、看到22/7的契機(jī)的重要因素，本來應(yīng)該很焦慮的；但是我并沒有這樣的想法，因?yàn)檫@一年過得非常充實(shí)，不知不覺間突然意識到“已經(jīng)過去一年了啊”。所以聽到這首曲子的時(shí)候滿滿的都是新鮮感。這一年中，演技課、還有在我心中非常重要的《22/7 計(jì)算中》，每周都在不間斷地進(jìn)行著。因?yàn)椤?2/7?計(jì)算中》這個(gè)節(jié)目，我的一些意識發(fā)生了改變。那也是因?yàn)橛袝r(shí)間可以面對角色。其實(shí)我一開始不知道該如何從角色的角度去說話，一直處于無法開口的狀態(tài)。但是在《22/7?計(jì)算中》的其中一期，我有鼓起勇氣更進(jìn)一步，那次的表現(xiàn)被粉絲們評論說“太棒啦”。于是我心想：“啊，原來可以這樣做啊”。這可以說是粉絲們教給我的，從那以后我逐漸地健談起來，之后也覺得每次收錄都變得很愉快。

——也就是說很好地詮釋了角色呢。是哪一期節(jié)目呢？

宮瀬玲奈：“第1回團(tuán)隊(duì)對抗猜謎battle！”(2019年3月16日、23日播出)。我不擅長在很多人講話的情況下加入討論，會想到“如果打斷了對話的流暢性該怎么辦”，思考要講的內(nèi)容的時(shí)候可能也會錯(cuò)過發(fā)言的時(shí)機(jī)，這樣的情況還挺多的，所以我也沒辦法好好表現(xiàn)。但這個(gè)企劃是不需要商量的，也很自由。如果是平時(shí)的話，我會想到“（立川）絢香很高冷很性感，應(yīng)該不會說這種話吧”；但因?yàn)槭遣轮i比賽，必須搶答，所以并沒有時(shí)間去考慮這些事。當(dāng)時(shí)回答問題的時(shí)候很拼命，心無雜念地迅速回答，這樣的表現(xiàn)被播出后，也被粉絲們說“變化非常大啊，變得能說會道了”。即使像這樣既不高冷也不性感，大家也都認(rèn)為這就是絢香，“高冷不是絢香唯一的表現(xiàn)，該快樂的時(shí)候也要盡情享樂”，那時(shí)我就覺得自己的心結(jié)一下子就解開了。

——那一瞬間也許是感覺到和角色一心同體了、或者說是“2人”變成“1人”了吧。

宮瀬玲奈：是這樣的！那段經(jīng)歷對我來說非常重要。

——我也從第1回開始收看了這個(gè)節(jié)目，剛開播的時(shí)候也有種不自然的感覺，但是最近沒有了?？赡艹蓡T們都自然而然地融入到了角色中吧。倉岡さん覺得呢？

倉岡水巴：在節(jié)目開始之前，大家與其說是通過角色來了解我們、不如說是因?yàn)槲覀兪桥枷窠M合所以來支持我們的。雖然那樣也很開心，不過因?yàn)椤队?jì)算中》的開播而開始喜歡角色的人也多了起來。到現(xiàn)在為止，我們漸漸有了目標(biāo)——“成為無論是聲優(yōu)廚、還是偶像廚都能喜歡的存在”——實(shí)現(xiàn)了一點(diǎn)點(diǎn)的感覺。

——那可是件大事啊。這么說來，倉岡さん給人的印象也發(fā)生了很大的變化，對自己這一年的變化有什么想法呢？

倉岡水巴：其實(shí)有被媽媽提醒說“關(guān)西腔很重啊”…(笑)、“大家都很文靜，而你的語言就很嚴(yán)厲，這樣看起來很不雅的?！?笑)。不過我最近終于也能很溫柔漂亮地說話了，這樣的話東京的各位也能接受了吧(笑)。母親也說“最近終于適應(yīng)了東京的風(fēng)格啊”…(笑)。

——倉岡さん在22/7剛結(jié)成時(shí)是氣氛擔(dān)當(dāng)，也有讓22/7活躍起來的感覺，不過最近呈現(xiàn)出了很清新的感覺呢。

倉岡水巴：我在熟悉的人和22/7的大家面前也還是會說個(gè)不停，上綜藝節(jié)目的話就會充滿干勁、簡短直接地說“好！”(笑)。果然在平時(shí)還是覺得自己“想成為更開朗的人！”。

——考慮到原本就是很開朗的性格、所以現(xiàn)在變成很清新的感覺還是有點(diǎn)吃驚的。但是這些變化確實(shí)是顯而易見的。

倉岡水巴：可能是因?yàn)閰⒓印队?jì)算中》的次數(shù)越來越多了吧。曝光的頻率高了，包括每月一次的定期公演，有了“在被人注視著”的意識。我覺得這個(gè)原因?qū)ξ业淖兓绊懞艽蟆?/p>

——涼花さん覺得呢？

涼花萌：對我來說，最大的收獲就是得到了神木みかみちゃん這個(gè)角色。在這2年間，很多活動(dòng)都是只有8個(gè)人在做，我們3個(gè)人參與的活動(dòng)并不多。獲得了（神木）みかみちゃん這個(gè)角色之后，現(xiàn)在才有了正在趕上她們8人的感覺。我們3人也以新角色的身份加入到了《計(jì)算中》，感受到了“綜藝就是這樣的感覺呀”、動(dòng)捕服(動(dòng)作捕捉套裝)“超貼身！”等等(誒嘿嘿)，很多初次參與、或者原來只是見過但完全不懂的事情，現(xiàn)在也一點(diǎn)點(diǎn)體驗(yàn)到了。

? ? 還有，過去的2年間，雖然很多事情都是以全新的心情去做，但是第一次做的事情在第二次做的時(shí)候心情無論如何都會不一樣的。本來想著初次的新鮮的心情可能已經(jīng)沒有了，因?yàn)榈玫搅私巧?，又從頭開始有了很多第一次的體驗(yàn)，真的很高興。

? ? 22/7有角色、也有成員，這是我們和其他偶像組合最明顯的區(qū)別。我也想到過，如果我們沒有角色這個(gè)設(shè)定，那我們“是誰呢…？”。但是獲得這個(gè)角色之后，我覺得自己成為了22/7的一員。無論做什么我都能感覺到みかみちゃん就在身旁，想和みかみちゃん一起努力。比起一個(gè)人埋頭苦干，我也萌生了為みかみちゃん而努力的想法，對所有的事情都積極地去考慮。

——最初得到角色的8名成員也在不斷嘗試著如何表現(xiàn)角色且勇敢地試錯(cuò)，很多成員也感受到了壓力，涼花さん是因?yàn)榻?jīng)歷過了沒有角色的痛苦、所以現(xiàn)在是快樂先行的感覺嗎？

涼花萌：當(dāng)然也是有“該怎么辦……”這樣的心情的。但是，我和みかみちゃん有很多相似的地方。比如說，同樣是京都出身、都喜歡鳥，還有很多相似點(diǎn)。雖然也有不安，但是看到“鳥”心情就像飛起來一樣(誒嘿嘿)，“?。∈区Bさん??！”這樣。

——涼花さん和大家一樣都有壓力啊，不過有鳥兒這個(gè)壓力緩和劑呢(笑)。

涼花萌：鳥兒真的是太好啦！

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歌詞的解讀力、想象力和秘密

——?dú)v經(jīng)種種的1年后迎來了這次的新曲《何もしてあげられない》。大家第一次聽到這首歌的時(shí)候都是怎樣的心情呢？

宮瀬玲奈：第一次聽到歌名的時(shí)候就在想“會是怎樣的曲子呢，好想快點(diǎn)聽到”，聽到的時(shí)候心情卻變得很悲傷。歌曲詮釋了主人公“沒能為最重要的人做些什么的后悔”和“不知不覺中傷害到了別人”的矛盾心理，雖然聽歌的時(shí)候不會將自己帶入到主人公的感情中，但還是能感覺到悲傷和痛苦。但是，歌曲的最后部分讓我意識到：“即使如此糾結(jié)，也不能對他人的悲傷置之不理”。感覺歌曲后面還會有“雖然發(fā)生了很多事，但會從這里再次開始”這樣的展開。這個(gè)想法將我從悲傷中解脫了出來。并且以這樣的理解出發(fā)，我也深入思考了該怎樣演唱這首歌。

涼花萌：我最初聽到這首歌的名字的時(shí)候也在想“到底會是什么樣的曲子呢”。第一次聽的時(shí)候印象最深刻的一句歌詞是“傲慢に生きて來て／ごめんなさい（傲慢地活著/我很抱歉）”，我當(dāng)時(shí)的想法是“誒！這是怎樣的生活方式呢？”。但是，我想每個(gè)人可能都會有無法為別人做些什么的狀況。雖然很想幫助別人，但自己真的有能力改變別人的全部嗎？自己的煩惱只能自己解決，當(dāng)然也有聽取別人的建議來解決的，但是問題的核心部分只能自己想辦法，歌曲中的主人公就很認(rèn)真地思考了這個(gè)所有人都煩惱的事情。這也讓我開始思考，因?yàn)槲抑岸紱]有這么想過。

倉岡水巴：第一次讀歌詞的時(shí)候，覺得主人公大概是個(gè)會為了別人而糾結(jié)煩惱、心地善良的孩子吧。我覺得主人公雖然一直說些負(fù)面的事情，不過歌詞的最后部分,“ちゃんと目を見ていたら／気づいてあげられた／誰かの悲しみを／置いていけない（只要看著他的眼睛/就能讀懂他的情緒/對于他的悲傷/又怎能置之不理”，讓我覺得“他得出了“不能置之不理”的結(jié)論呀！”。這首歌雖然就此結(jié)束，不過，我想在今后的未來，主人公和對他來說最重要的人之間的關(guān)系會不會有什么進(jìn)展。所以，在表演時(shí)，我想重點(diǎn)表現(xiàn)主人公這種既帶有負(fù)面情緒、又飽含希望的糾葛心理。

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——22/7的各位對歌詞的解讀能力和想象力都很厲害啊。可以說是把歌詞的字里行間都看清楚了。這是因?yàn)槔首x劇表演而做的相關(guān)訓(xùn)練、還是成員們與生俱來的本領(lǐng)呢？

倉岡水巴：舞蹈本身就是一種敘事方式，“因?yàn)槭沁@樣的心情所以編排了這樣的動(dòng)作”，舞蹈老師也會考慮很多。而且成員們也會相互分享自己是以什么樣的心情來表演的。我在過去的一年里也像這樣做了很多，這可能也是我的一個(gè)很大的成就吧。

——在此之前，成員們是在規(guī)定的編舞中、將自己的理解和想法各自表現(xiàn)出來的么？

宮瀬玲奈：是的。因?yàn)槊總€(gè)月都有定期公演，所以大家要討論“如何提高樂曲的表現(xiàn)力”，結(jié)果卻變成了成員們分組討論各自對歌曲的理解。因?yàn)樵诖酥巴耆珱]有做過，所以每個(gè)人都是按照自己的想法去做的。不過，通過討論，大家交流了各自的想法，對作為集體的表現(xiàn)方式和對曲子的理解就更加深刻了。

——在此基礎(chǔ)上，大家是如何表現(xiàn)這首曲子的呢？

涼花萌：因?yàn)槭鞘字?1人的表題曲，所以編舞的時(shí)候首先想到的是要讓大家看到是11人在唱歌。我印象最深刻的是第一個(gè)場景。なごみん（西條和）一個(gè)人站在那里，我們另外10個(gè)人走到她身旁，11個(gè)人湊在一起，整齊地排成一排，以此給人留下這首歌是屬于11人的表題曲的印象。另外，歌曲的第二部分(花川)芽衣在唱“友達(dá)は欲しくない（并不想要朋友）”的時(shí)候，大家是排成一排的，而只有芽衣一個(gè)人站在隊(duì)列外；歌曲的最后大家都朝一個(gè)方向跑，而なごみん卻向著反方向跑去，這些細(xì)節(jié)都是“因沒能為最重要的人做些什么而痛苦不已”的表現(xiàn)。在舞蹈中，還散落著很多一開始不會注意到的、但意義深刻的細(xì)節(jié)，所以希望大家能多看幾次并能注意到這些。

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連點(diǎn)成線的時(shí)刻

——聽了大家的講述，定期公演也好，《計(jì)算中》也好，之前是“點(diǎn)”的東西，現(xiàn)在一點(diǎn)一點(diǎn)地連成了線呢。

倉岡水巴：雖然我們只是努力做好眼前的事情，不過這么說的話會讓我覺得我們是一直在努力著的呢！

——而且，動(dòng)畫放送的事情也決定了呢。

倉岡水巴：從22/7結(jié)成到現(xiàn)在都一直在上演技課中，雖然大家有時(shí)候會因?yàn)檠菁贾笇?dǎo)太嚴(yán)格而流淚，但大家還是努力地完成了。自己有作為動(dòng)畫聲優(yōu)的實(shí)力嗎、能得到粉絲們的認(rèn)可嗎，像這樣讓我不安的地方還有很多。為了一直一直等著我們的粉絲們，我也想盡快完成動(dòng)畫，但動(dòng)畫化并不是終點(diǎn)。通過動(dòng)畫化，應(yīng)該能有更多的人了解我們，所以我們不能給大家留下負(fù)面印象，必須為了給觀眾留下“這部動(dòng)畫非常好”的印象并且喜歡上這部動(dòng)畫而努力。

——到現(xiàn)在為止22/7所做的，就是把每一個(gè)點(diǎn)逐漸連接成一條線，而這樣的契機(jī)也許是這次的新單，也可能是動(dòng)畫。不管怎樣，所有人對22/7的今后都很期待，還請大家繼續(xù)努力。

宮瀬玲奈：對于22/7組合，我認(rèn)為動(dòng)畫化是一個(gè)很大的轉(zhuǎn)折點(diǎn)，所以我們一定要讓動(dòng)畫大獲全勝。這次的動(dòng)畫成功了的話，就有希望開始二期、三期的制作。除了22/7以外，我想今后可能還會有很多各種各樣的偶像和動(dòng)畫相關(guān)的新的事物出現(xiàn)。我迫切地希望在這個(gè)過程中取得好成績，也會以成為新時(shí)代開創(chuàng)者那樣的存在而繼續(xù)努力。

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（完）

情報(bào)解禁

４單「何もしてあげられない」
初回仕様限定盤Type-A&B　CD＋DVD　1667円＋稅
通常盤　CD　1111円＋稅

握手會情報(bào)

22/7 4單『何もしてあげられない』発売記念個(gè)別握手會 開催決定!!
(1) 2019年9月8日(日)東京都內(nèi)某所
(2) 2019年9月28日(土)東京都內(nèi)某所
(3) 2019年10月20日(日)東京都內(nèi)某所
(4) 2019年11月2日(土)東京都內(nèi)某所
※受付はforTUNE music HP（https://fortunemusic.jp/227_201908/）にて

Live情報(bào)

22/7「Anniversary Live 2019」
9月20日（金）マイナビBLITZ赤坂
時(shí)間：OPEN18:00 / START19:00
料金：前売り6,800円（稅込）（ドリンク代別）
前売り女性エリア 6,800円（稅込み）（ドリンク代別）

注：MusicVoice（ミュージックヴォイス）是株式會社アイ?シー?アイ（本社?千葉市美浜區(qū)）運(yùn)營的新聞媒體。主要發(fā)布與音樂場景相關(guān)的文化、娛樂等內(nèi)容的采訪、新聞及活動(dòng)。旨在傳達(dá)只有在音樂現(xiàn)場才能接觸到的感覺、聲音、氣氛，以及讀者想知道的信息和作者的想法。——翻譯自官方簡介

PS：感謝大家看到這里。深感能力不足，懇請大家批評指正。