充滿作家“樣式美”的《圣斗士星矢真紅少年傳說(shuō)》
采訪、編輯：前田久
翻譯、校對(duì)：@Солнце
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古川知宏在《少女☆歌劇Revue Starlight》給動(dòng)畫(huà)粉絲帶來(lái)了沖擊性的影像體驗(yàn)。在關(guān)于他創(chuàng)造力源泉的第一次采訪中，他講述了基于車(chē)田正美原作改變的大熱劇場(chǎng)版中所感受到的監(jiān)督的“樣式美”。

山內(nèi)先生的《星矢》中充滿了樣式美

字體加粗部分為提問(wèn)

——第一部作品是《圣斗士星矢真紅少年傳說(shuō)》（以下稱(chēng)真紅少年傳說(shuō)）。這對(duì)監(jiān)督來(lái)說(shuō)具有什么意義呢？

古川：這是人生中第一部著迷的動(dòng)畫(huà)。幼兒園或者小學(xué)一年級(jí)的時(shí)候，《圣斗士星矢》的TV動(dòng)畫(huà)播出了，看原作前先看的就是這個(gè)。特別著迷的時(shí)候就看了《真紅少年傳說(shuō)》。應(yīng)該沒(méi)去電影院，看的是母親借來(lái)的錄像帶?？峙滤袆?chǎng)版都借到了。但是《圣斗士星矢諸神之熱戰(zhàn)》和《真紅少年傳說(shuō)》這兩部印象最深。所以直到成年之前，都只覺(jué)得《星矢》只有兩部劇場(chǎng)版，《真紅少年傳說(shuō)》則是動(dòng)畫(huà)版《星矢》的總結(jié)。（笑）

——沒(méi)有網(wǎng)絡(luò)的時(shí)代很難做調(diào)查呢。

古川：后來(lái)上大學(xué)就能上網(wǎng)了，也查過(guò)。當(dāng)時(shí)就很震驚，“嚯，我記住的這兩部《星矢》劇場(chǎng)版全是山內(nèi)重保（Yamauchi Shigeyasu）這個(gè)人擔(dān)任監(jiān)督的??！”后來(lái)還和山內(nèi)先生一起參加過(guò)《食夢(mèng)者瑪麗》的工作，那個(gè)時(shí)候我們好好談?wù)摿恕缎鞘浮穭?chǎng)版的背景美術(shù)。

——真羨慕啊。是很有氛圍的美術(shù)設(shè)計(jì)呢。

古川：正是MUKUO Studio的洼田忠雄先生（美術(shù)監(jiān)督，和內(nèi)川文廣聯(lián)名署名）順風(fēng)順?biāo)臅r(shí)期。不僅僅是美術(shù)，其他的元素也是，但是總之山內(nèi)先生的《星矢》是充滿了樣式美的。這真的好極了?！墩婕t少年傳說(shuō)》從一開(kāi)始就是。一上來(lái)的畫(huà)面就是無(wú)聲的崩壞……這樣的預(yù)言場(chǎng)景不斷在花海之中和白色蝴蝶嬉戲的雅典娜（沙織）的畫(huà)面中閃回。黑蝴蝶則在這樣的印象空間中飛舞著。這個(gè)美麗的黑蝴蝶，和崩壞的印象交織起來(lái)。美麗和死亡，這兩種景觀（Spectacle）相互交織，而SE卻是無(wú)聲的，這樣的效果好極了。小時(shí)候看，心完全停止了一樣，長(zhǎng)大了再看，作為電影開(kāi)場(chǎng)，簡(jiǎn)直完美極了?。?！抱歉抱歉，太興奮了。（笑）

拯救救沙織的同時(shí)
自己是什么人
去找回關(guān)于此的證據(jù)
沙織を救いに行くことが同時(shí)に
自分たちが何者であるかの
根拠を取り戻しに行く
話になっている

——不不，這次訪談很希望聽(tīng)到這樣的內(nèi)容。這個(gè)場(chǎng)景時(shí)間挺長(zhǎng)的，星矢他們這些主角基本沒(méi)有出場(chǎng)。

古川：確實(shí)。而且在星矢他們出場(chǎng)之前的場(chǎng)景里，亞伯（《真紅少年傳說(shuō)》中的客座反派）和沙織的關(guān)系設(shè)定上是兄妹，但是卻明顯作為“男女”關(guān)系來(lái)描寫(xiě)。所以后來(lái)沙織和星矢他們告別的時(shí)候，我就想“啊，女朋友被搶了！”明明是還不知道男女關(guān)系的小朋友。

——確實(shí)有被人撬墻角的感覺(jué)。

古川：后來(lái)的發(fā)展也是，雅典娜死后，明明是兄妹，卻跟亞伯親嘴告別?！澳氵@犯忌諱（亂倫）的吧！”我是這么覺(jué)得的，就感到混亂。這么說(shuō)來(lái)，也許很多大人覺(jué)得“這種事小孩子不懂”，小孩子看不懂也不會(huì)喜歡這種事的。山內(nèi)先生很明顯就是清楚“小孩子都會(huì)討厭”，還故意發(fā)起這樣的突擊。而且希臘神話本身也就包括了亂倫之類(lèi)的一系列禁忌成分?；蛟S就是以此為辯解（excuse）來(lái)控制作品的。即使有人反對(duì)這么發(fā)展，也會(huì)覺(jué)得“這是基于希臘神話的作品，這種事情很正常，就這么著吧”。做了監(jiān)督之后，我越來(lái)越喜歡這樣使用設(shè)定來(lái)制作作品的感覺(jué)?；钴S在東映的演出家大師們，他們掌握著各種規(guī)避制約的技術(shù)，這給人以一種印象，覺(jué)得和這和作者性息息相關(guān)，但是我覺(jué)得山內(nèi)的技術(shù)在這部作品里是充分發(fā)揮了的。還有一點(diǎn)，一定要關(guān)注電影中“搶奪”的部分，很重要。

——“搶奪”？

古川：對(duì)于星矢?jìng)兌裕瑏啿畩Z走沙織怎么樣呢？這里描繪的很細(xì)致。應(yīng)當(dāng)守護(hù)的對(duì)象一被奪走，馬上就從“從神話時(shí)代戰(zhàn)斗至今的圣斗士”變回“普通男孩子”了。我現(xiàn)在就想，當(dāng)時(shí)那些比我年長(zhǎng)的女性們，是不是也這樣看待星矢他們呢？某種契機(jī)之下馬上就崩潰了的，如夢(mèng)似幻的少年們啊……之類(lèi)的。而故事后半，應(yīng)該是和篡奪者戰(zhàn)斗，但是在拯救沙織的同時(shí)，他們也要找回對(duì)于自己而言究竟是何物的證據(jù)。就是說(shuō)，這是為了尋回自身而戰(zhàn)斗的少年們的電影，這樣的話這個(gè)少年向電影還是很健全的。亞伯和紗織亂倫的色情氛圍（erotic），和少年們的健全性在同一個(gè)電影里同居，可以說(shuō)這部片子有一種異常的濕度。

——是這樣?。?/strong>