辯論賽:錢是/不是萬惡之源【周玄毅 陳銘 羅淼 路一鳴】

正方:錢是萬惡之源
反方:錢不是萬惡之源
①2001國際大專辯論賽決賽,武漢大學(xué)(正方)憾負(fù)馬來亞大學(xué)(反方),雙方花六輪攻防論證“萬是不是一切”(最終無果)。在2015星辯,正方不再堅(jiān)持14年前的自己,而是選擇開篇立論便承認(rèn)“萬就是一切”,因?yàn)椤叭f是不是一切”不是“真問題”。
②萬惡之源一定不是“惡”,這是邏輯鐵律。但是反方這都不打算認(rèn),就真的是很沒格局。自由辯環(huán)節(jié),反方拋出一個(gè)問題——如果萬惡之源要具有非惡的本性,那么長江之源是不是就得具有非水的本性???我認(rèn)為正方的反駁并不夠完美,我的看法是,“長江”是個(gè)地理學(xué)名詞,“水”是自然科學(xué)名詞,“長江”作為一個(gè)地理系統(tǒng)不只包含“水”這一元素,所以,長江≠水。那么,長江之源是唐古拉山脈,水之源一定不可能是水,有什么問題?
③德國哲學(xué)家康德說過:“所有的道德有共同的原則:把人當(dāng)成目的,而不是手段或工具?!闭秸J(rèn)為一切惡的根本性質(zhì)是“把人物化”,而錢是人類產(chǎn)生并發(fā)展“物化”這樣一種思維模式的根源,因此錢是萬惡之源。邏輯鏈基本成立。
④反方提出第一個(gè)觀點(diǎn)——如果錢是萬惡之源,就意味著,消滅錢,惡近乎或完全絕跡;如果消滅錢,惡并沒有近乎或完全絕跡,則錢不是萬惡之源。正方運(yùn)用德國哲學(xué)家黑格爾的一種思想——善與惡來源于人的自我意識的明晰化和產(chǎn)權(quán)的明晰化——作出如下駁論:錢使人類產(chǎn)生全新的看待世界的視角和思維模式,即使消滅錢,但這樣的思維模式依然存在,惡仍會(huì)存在,所以錢仍舊是萬惡之源。??正方駁論精妙,評委完全認(rèn)可正方駁論的有效性,但我個(gè)人只能99%認(rèn)同,因?yàn)槲艺J(rèn)為正方的駁論的合理性建立于人具有絕對的主觀能動(dòng)性,即我認(rèn)為人不具有絕對的主觀能動(dòng)性。我認(rèn)為反方這個(gè)觀點(diǎn)是完全成立的,只可惜論證難度極高,并且無法讓這一點(diǎn)成為本場辯論賽的恒久戰(zhàn)場。
⑤反方提出第二個(gè)觀點(diǎn)——善與惡是人類自己定義出來的,并且人出于“趨利避害”的生存本能會(huì)不斷修改對于善惡的定義,因此反方認(rèn)為“生存的本能是萬惡之源”。??可能不少人乍一看會(huì)蠻認(rèn)可這一觀點(diǎn),仔細(xì)想想依舊會(huì)認(rèn)可,然而,反方這一觀點(diǎn)是變相否認(rèn)“惡”的客觀性,認(rèn)為“惡”是一種絕對主觀的存在。這樣的觀點(diǎn)極度摧毀此道辯題的意義并且與現(xiàn)實(shí)世界相悖。
⑥正方認(rèn)為:若A是B之源,B存在,A不一定存在,而若A存在,B必須存在,否則A不是B之源,故“生存的本能是萬惡之源”這一論點(diǎn)不成立,因?yàn)榫哂猩娴谋灸懿⒉荒軐?dǎo)出惡的必然存在,如自然動(dòng)物界。??反方并沒有攻擊正方這一邏輯鏈,評委選擇認(rèn)可正方這一論述,但我個(gè)人持保留意見,我們常說“水是生命之源”“太陽是生命之源”,但是有水有太陽就一定有生命嗎?
⑦私以為反方是有點(diǎn)想當(dāng)然的(但其實(shí)一般人想找到漏洞也是難的,不過這和想當(dāng)然不矛盾)。反方認(rèn)為,人類是在有了“物化”這一認(rèn)識或思維之后,才創(chuàng)造了一般等價(jià)物,也就是錢。正方告訴反方,兩者是同時(shí)出現(xiàn)的。??我贊同正方,我個(gè)人理解的“同時(shí)”不是物理意義的“同時(shí)”,而是主觀與客觀達(dá)到一種平衡融合狀態(tài)的“同時(shí)”,也就是說,沒有“物化”的認(rèn)識就沒有錢,沒有錢你也不能說人類世界發(fā)展出了“物化”這一認(rèn)識?!罢J(rèn)識”不是一種絕對主觀的存在。
⑧反方后續(xù)將“認(rèn)識”換成了“意識”,其實(shí)這個(gè)細(xì)微的變化是有用處的,但是不是用在論證“生存的本能是萬惡之源”上!你跟我說“物化意識”和“生存的本能”有什么關(guān)系?反方應(yīng)該將這個(gè)點(diǎn)用在“錢不是萬惡之源,物化意識是萬惡之源”上(但其實(shí)這個(gè)方向也是錯(cuò)的,后面我會(huì)說到)。
⑨反方后期定義搖擺,似乎想說“定義是萬惡之源”。粗糙點(diǎn),我會(huì)想說,這簡直就是不負(fù)責(zé)任的扯淡。嚴(yán)謹(jǐn)點(diǎn)的話,定義是人類世界獨(dú)有的行為,但是指導(dǎo)這一行為的是人類的某種思維,而正方認(rèn)為指導(dǎo)人類定義出善與惡這倆東西的是人的物化思維,即把人當(dāng)目的是善,把人當(dāng)工具或手段是惡(我個(gè)人暫時(shí)找不出反駁正方的理由)。
⑩反方最后選擇用一種很抽象的方式表達(dá)他們的立場——人一旦成為人或者人一旦意識到自己是人不是動(dòng)物,那么“惡”就已經(jīng)存在了,只是人類自己還沒有意識到。媽的!怎么敢的?這種看似正確但實(shí)際上是因?yàn)檎撟C難度逆天而逃避論證的行為怎么敢在辯論賽場上出現(xiàn)的?這種話你方自己不論證甚至也不引用學(xué)術(shù)權(quán)威就敢直接甩出來?
?反方實(shí)在是想當(dāng)然張口就來,一會(huì)兒說惡是人類定義的產(chǎn)物,一會(huì)兒說在人認(rèn)識到惡之前,惡已經(jīng)存在了,無關(guān)乎人認(rèn)不認(rèn)識,那不過是個(gè)“潛在的概念”。。。
?為什么說⑧中那個(gè)論證方向?qū)嶋H也是錯(cuò)的?在自由辯環(huán)節(jié),反方這么說——錢是萬惡之源,對方怎么看待人類是不是錢之源。??就算人類是錢之源,這樣的反駁是沒有用的,因?yàn)檫@樣不斷遞推下去,地球是人類之源,太陽系是地球之源……最后,奇點(diǎn)是萬惡之源,奇點(diǎn)是everything之源。。。這不是想當(dāng)然張口就來嗎?這樣的探討毫無意義!
?就算從應(yīng)然角度看,反方怎么就敢說,如果人類認(rèn)為“錢是萬惡之源”,那么這樣的認(rèn)知對人類是危險(xiǎn)的,因?yàn)橛型菩逗吞颖艿囊馕?。。。話是這么說,但理不是這個(gè)理。
?個(gè)人對自己曾經(jīng)贊同的⑦進(jìn)行反駁。正方認(rèn)為錢和物化思維是同時(shí)出現(xiàn)的,我現(xiàn)在認(rèn)為,這個(gè)觀點(diǎn)應(yīng)當(dāng)是錯(cuò)誤的。就是嗯我個(gè)人認(rèn)為,善與惡是非量化價(jià)值判斷,價(jià)格啊交易啊是可量化價(jià)值判斷。在一般等價(jià)物出現(xiàn)之前,我認(rèn)為是不存在交易的,那種行為應(yīng)當(dāng)叫交換,并且我個(gè)人認(rèn)為不可以和交易劃等號。因?yàn)槲矣X得,量化和物化不是一回事。在遠(yuǎn)古時(shí)期的交換當(dāng)中,我認(rèn)為體現(xiàn)的是一種模糊的量化思維,但這不是我想表達(dá)的重點(diǎn)。請想想,你小時(shí)候或者長大后要是想用自己的A交換別人的B,那個(gè)B我估摸是對你有價(jià)值的,體現(xiàn)在想要或者需要上(所以你才想去交換),而你用來交換B的A是要么對你有價(jià)值要么對對方有價(jià)值,這樣一場交換才大概率會(huì)實(shí)現(xiàn)吧。而這時(shí)候不管是B還是A,它們所體現(xiàn)的價(jià)值是根屬于其本身。比如你想用自己的筆換別人的橡皮,不管你是需要那橡皮還是出于某種原因比如那個(gè)橡皮特好看因此你想要,那都是那塊橡皮本身的東西。而物化,物化只能是對人來說,或者我們姑且只談?wù)撊税?,在辯論賽里正方也說了物化(大抵)是“不把人當(dāng)人看”,但為啥“不把人當(dāng)人看”需要一般等價(jià)物這樣的媒介的出現(xiàn)呢。我個(gè)人認(rèn)為就是,一般等價(jià)物的出現(xiàn)首先就使得物品的價(jià)值可以不再完全根屬于其本身,而是“xxx值多少多少錢”,哪怕你說“xxx是因?yàn)閤xx所以才值多少多少錢”,比如“這臺電腦是因?yàn)樾阅軆?yōu)良所以才值一萬塊的”,但是在有些人看來這臺電腦的價(jià)值就只是那一萬塊,不care它性能優(yōu)良與否。那么隨著文明的演進(jìn),這種思維作用到了人類身上,就是“不把人當(dāng)人看”,物化思維開始了。所以呃,大抵是“先有量化思維才有一般等價(jià)物然后才有物化思維”。