京都動畫?staff座談會-動畫制作的現(xiàn)場-（木上益治×武本康弘×石立太一）節(jié)選（2011）

節(jié)選翻譯自repo：

http://cauchym.hatenablog.com/entry/20111103/kyotoanimation_zadankai

以及http://katoyuu.hateblo.jp/entry/20111103/kyoani

挑了個人認(rèn)為重要的部分進(jìn)行了翻譯。在兩個repo之間有差異和矛盾的情況時挑了其中一種說辭或者干脆不譯。請以原文為主，出現(xiàn)錯誤請指正。其實原先已經(jīng)有一個中文翻譯https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-746854-1-1.html，但它僅參考了其中一個repo的翻譯，且我對其翻譯質(zhì)量不太滿意。

翻譯：學(xué)委一條、祐子

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主持人：請進(jìn)行自我介紹。

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武本：我正在做作畫和監(jiān)督方面的工作。一定要說自己做過哪些作品嗎？（有點害羞）那個……全金屬狂潮，幸運(yùn)星，涼宮春日……（繼續(xù)害羞）

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木上：早上好！對于動畫業(yè)界無論是早上還是晚上問候都是早上好。（溫柔的聲音）我一般負(fù)責(zé)作畫，在制作munto時擔(dān)當(dāng)了監(jiān)督一職。

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石立：我一般擔(dān)任作畫和演出。我現(xiàn)在很緊張，拜托了不要這樣盯著我看！！

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主持人：有沒有立志于動畫制作的契機(jī)？

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武本：有?。∪紵鴫粝牒拖Ｍ詣赢嫀煘槟繕?biāo)的人的故事不是很常見嗎？……一聽到這些，我就覺得自己是多么骯臟啊……契機(jī)是，高中進(jìn)路調(diào)查時，我覺得上班族不行，不如靠畫畫吃飯來得好。畫漫畫怎么樣？但100個漫畫家中能出道的只有一二人，而其中能夠持續(xù)數(shù)年的又只有百分之一二，聽到畫同人的友人的這些話后就打消了漫畫家的想法。那插畫家怎么樣呢？賺錢的人能賺很多錢，但大多數(shù)做的只是一次掙幾千到幾萬元的小工作，有不少人為了生活邊打工邊畫插畫，聽朋友這么說，也放棄了當(dāng)插畫家。但是，看動畫的時候發(fā)現(xiàn)表記里有相當(dāng)多的人，仔細(xì)一看，發(fā)現(xiàn)每周的表記也不一樣，既然有那么多工作的話，我想我也可以想辦法混進(jìn)來。

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木上：真是骯臟呢。

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主持人：這就是消去法吧。有點難以評價……

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武本：是的。進(jìn)去之前還好，進(jìn)了京阿尼才發(fā)現(xiàn)周圍盡是些高手，從這時起才開始拼命練習(xí)的。

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木上：我小時候經(jīng)?？吹鲜磕岷褪众５淖髌罚?dāng)時特別特別地感動，就覺得以后要想方設(shè)法地去從事制作動畫方面的工作。但是我是大阪出身，周圍沒有動畫工作室，東京也沒有可以仰仗的親戚，所以我找了份副業(yè)勉強(qiáng)存了點錢，上京并進(jìn)入了工作室。

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石立：我比較像武本先生。我小時候很喜歡畫畫，然后在還沒考慮好自己要做什么的時候就長大了。因為喜歡電影和電視等的映像媒體，打算進(jìn)入制作會社。但是，聽說在制作信息節(jié)目和綜藝節(jié)目時，通宵是理所當(dāng)然的，是要以體力來決勝負(fù)的，我覺得這樣不行，以前身體就很弱，于是，在自己心中就演化出畫×映像=動畫的想法。我本來是想輕松地制作動畫。說實話，進(jìn)入京阿尼的原因是因為離家比較近。我進(jìn)來之后坐在木上先生的旁邊，才有了“對不起，我小看動畫了”的念頭，從此一心一意拼命地努力。

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武本：木上先生畫出來的線非常的漂亮。為了畫畫而入社的人都會受到木上強(qiáng)烈的打擊，這已經(jīng)可以看成是一種固定儀式了吧。雖然其本人不一定說了什么很嚴(yán)厲的話，但新來的社員會自動地受到?jīng)_擊。

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石立：木上先生坐在桌子前畫畫的身姿也很俊氣呢。

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武本：木上先生說過的話給我留下了很深刻的印象。第一次著手劇場版的制作時，（木上先生）看了我花了兩三天畫的layout之后，一句“這不是劇場版能用的layout”然后完全砍掉了。

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主持人：從這里開始為了得到認(rèn)可而不斷努力……

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武本：很遺憾的是還是不行。因為是劇場版所以需要改變想法從頭開始。但即使想改變也無法在一朝一夕之間改變自己繪畫的方式。

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主持人：至今為止制作了這么多作品，您認(rèn)為什么比較重要？

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武本：我對每一部作品都一如既往地投入熱情，在此基礎(chǔ)上考慮這個作品中想要表達(dá)的究竟是什么。只是側(cè)耳傾聽的話，就只能聽到“想這樣做，想那樣做”的聲音，聽到這種聲音后就會像一個只會應(yīng)答著“是，是”的奴隸一樣服從著。我認(rèn)為重要的是把作品塑造成形。帶著不純的心態(tài)去隨隨便便做這件事的話，表現(xiàn)方式會跟作品不相匹配而最后分離崩壞的。只將作品中涌現(xiàn)出來的東西制作出來是非常重要的。

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主持人：去取材的時候有什么軼事嗎？

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石立：說到取材的話就是武本先生了吧，迷路了什么的，掉到水溝里了什么的。

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武本：沒有迷路好嗎！雖然確實掉到了水溝里……

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主持人：我想聽聽外出取材的辛苦的事。

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石立：不知不覺間把武本先生丟了的事，是為了全金屬狂潮去香港拍照的那次。

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武本：所以說不是迷路了啊！！只是當(dāng)時做了點別的事而已。

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主持人：所以只是武本先生看上去走丟了？

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武本：是的。全金屬狂潮的時候為了取材去了香港。然后在一個決定要用到動畫里的地方拍了照片，這時候同行的工作人員和當(dāng)?shù)氐膶?dǎo)游高先生正要去下一個地方，但我還是想拍更多的照，聽說附近有一所大學(xué)，于是想在那棟樓上拍鳥瞰圖，帶了賀東（招二）先生和幾位工作人員一起去了。

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主持人：這真的可以嗎？（因為像是不法侵入）

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武本：因為沒有去禁止進(jìn)入的地方，所以沒有問題?！巴蝗幌窃趺椿厥拢俊敝破撕蛯?dǎo)游對我進(jìn)行了嚴(yán)厲的訓(xùn)斥。以后我會注意的。

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主持人：也想詳細(xì)地聽聽munto的故事。

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木上（munto監(jiān)督）：munto是京阿尼第一原創(chuàng)作品，在那個時候數(shù)字化不斷進(jìn)步，社內(nèi)開始安置了能夠攝影的設(shè)備，于是對我們能做些什么進(jìn)行了思考，得到了做我們會社自己的動畫的結(jié)論，于是全社團(tuán)結(jié)一致開始著手制作。

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主持人：第一次制作原創(chuàng)動畫有哪些想法和壓力呢？

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木上：有很多想法，但是沒有壓力，因為社內(nèi)的staff支持著我。

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武本：負(fù)責(zé)作畫的staff們壓力很大啊!（笑）

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石立：入社后第一次作畫就是在munto，個人來說，作為新人壓力很大。

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武本：畫的東西如果半吊子的話木上先生連retake都不會給，全部由他自己包了（笑）。所以為了自己的畫能夠保留下來，為了能夠參與到作品之中拼命地努力。當(dāng)然這也不是唯一的目的，但就是這樣一邊和壓力斗爭一邊工作的。

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木上：我沒注意到啊。其他的staff也是這樣嗎？

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石立：作為最初的原創(chuàng)作品，我們自己能做出什么，能做成什么樣，有過這樣的煩惱。木上先生其實也有他自己的壓力。

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木上：對于京阿尼的staff，從總體上說，不僅工作做得好，而且對角色投入的感情十分的強(qiáng)烈。連今年剛?cè)肷绲男氯硕寄茉谒麄兊淖鳟嬛懈惺艿綈郏覍Υ烁械胶芫磁濉?/span>

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主持人：石立先生在創(chuàng)作《日?！愤@樣的作品的時候，覺得有什么是需要注意的地方嗎？

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石立：我考慮怎樣做才能讓這部作品變得有趣。其他的話，對作品的愛很重要。京阿尼有第一和第二工作室，我是在第二工作室。在工作室的入口貼了寫有“愛”的標(biāo)簽，每次經(jīng)過的時候都會看到。

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武本：是這樣嗎？那我下次也注意看一下。不過剛剛我也說過了，源于“這樣搞的話會很有趣”什么的想法于是就想這樣做，說到底不過是制作者的私心（エゴ）罷了。當(dāng)我作為一個觀眾感受到制作者的私心的時候，就總會想這樣做到底合不合適呢。在有原作的場合，我就只想忠實地展示這個作品和故事。因此，面對作品時，究竟怎樣才能使故事本身表現(xiàn)得有趣是我一直在考慮的問題?！爸灰?/span>修改添加點什么使故事變得有趣）這么做就行了”，類似這樣的很普遍的想法我都沒有想過。在這一點上講，《日?！烦錆M了臨場感（ライブ感，指不拘束于原作，表現(xiàn)自由，或者指沒有主線的約束感，沒有嚴(yán)格的構(gòu)成）呢。

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石立：雖然有這樣做的話會很有趣這樣的主意，但是強(qiáng)加上去的話也會讓觀眾冷場。要考慮是否和故事和世界觀相契合，為此我非常苦惱。

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武內(nèi)：《日常》最初和最后的構(gòu)想完全不同呢。

石立：通常開會一討論，很多本打算做的事就完全不一樣了。構(gòu)成會議開個兩三次，不，四次到六次都是有的事情。《日常》是一個整體、一貫的故事。我在閱讀《日?！返脑鞯臅r候，看下去就發(fā)現(xiàn)有很多東西都是前后照應(yīng)的，這種小細(xì)節(jié)積累起來的感覺很有趣。反復(fù)讀原作的話又會發(fā)現(xiàn)角色間的關(guān)系性在發(fā)生變化。我決意把它做成能越看越有意思的作品。

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主持人：并不是按照原作的順序來做的呢，但是確實又保持了前后的關(guān)聯(lián)性，所以是件很辛苦的事情吧。

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石立：哎呀,花費(fèi)那么長時間的構(gòu)成會議可真少見。

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武本：我大致先說明一下什么是構(gòu)成會議：這是一個討論決定故事該以何種步調(diào)展開，以及多個故事按照什么樣的順序進(jìn)行的會議。通常的話幾天就能完成，《日?！穮s很漫長（笑）。

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石立：有時候腳本都推進(jìn)到一半了，卻又在那里更改構(gòu)成。雖然已經(jīng)離死線很近了，但還是開了好多次會議。石原監(jiān)督很帥氣。在那里我第一次覺得石原監(jiān)督帶領(lǐng)著大家前進(jìn)的樣子很帥氣，因為他平常一直都是冒冒失失很隨便的樣子（調(diào)子者）（笑）。

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主持人：我想知道《輕音少女》這部作品的魅力。

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石立：一開始的時候我懷疑這部作品會不會有趣。最初的會議上，我沒能想到把這部作品變得有趣的方法。但監(jiān)督山田帶領(lǐng)著我們，十分的可靠。并不是因為她是女性，而是她看人的視點很厲害。是她的眼睛所看到的角色們形成了這部作品。在我看來這是一部相當(dāng)狂熱（マニアック）的作品。我想，她是一個能很好地看清那微妙的舉止（仕草）、無意的話語所具備的空氣感中蘊(yùn)藏著多少魅力的人。這就是《輕音少女》的魅力。不僅限于動畫，恐怕在現(xiàn)實中她也能注意到人們的這些方面吧。

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武本：是的，山田對角色的塑造是很有深度的。

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木上：其實，今天是電影《輕音少女》的最終check，說實話，途中跑到這里來有點小討厭（全場笑）。要我說的話是一部十分可愛的電影。山田雖然制作非常辛苦，但并沒有把陰影投射到作品之上，反而做出了一部開朗明快，讓人感動和哭泣的作品。角色設(shè)計?作畫監(jiān)督堀口的工作也相當(dāng)出色。真的是相當(dāng)可愛的作品。這是宣傳（笑）。我打算去看兩三次。

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武本：角色的鮮活就是這么一回事啊！被打敗了！我是這么想的。

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木上：就像紀(jì)錄片一樣。

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武本：對。

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主持人：“在成為動畫師之前要做哪些練習(xí)呢？在那之后又做什么練習(xí)比較好呢？”

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木上：對于有目標(biāo)的人來說，喜歡繪畫是絕對必要的條件。作為一名動畫師，需要在一張完全空白的紙上用筆從無開始創(chuàng)造東西，無論畫得好還是畫得差，對繪畫的喜歡比什么都重要。就我自身來說，真的畫了很多。星期六學(xué)校放學(xué)后吃了午飯就開始畫畫。經(jīng)常有忘了時間快樂地作畫，等意識到的時候已經(jīng)是第二天早上的情況。這根本不是什么痛苦的事。你會花多少時間去繪畫呢？畫的本質(zhì)是自然而然地出現(xiàn)的。畫畫是怎么一回事？怎么才能變好？為此要學(xué)習(xí)什么技術(shù)？輸入什么知識比較好？這些問題不去學(xué)校也能夠知道。（進(jìn)?？茖W(xué)校的）“動畫的學(xué)習(xí)”并不是必要的。與其說是面對著畫，不如說是要與畫相依、與畫相隨。

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武本：真是單純啊，讓人佩服。我在之前什么都沒做，進(jìn)入京阿尼之后才強(qiáng)烈體會到必須要練習(xí)了。哪個練習(xí)好對不同的人來說是不一樣的，我是對照片速寫來進(jìn)行練習(xí)的。在決定好的短時間內(nèi)作畫并上色。一開始用了10分鐘，下一次5分鐘、3分鐘，每天一個勁兒地畫。入社后才意識到要做那么多練習(xí)，總之就努力地去做了。

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主持人：“最喜歡的一話是？”

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石立：無論哪個都是自己用盡全力做出來的，雖然不能按順位排列，但還是有印象深刻的一話。是涼宮春日里長門與朝倉戰(zhàn)斗的那一回。因為這是第一次演出，所以非常緊張，為了趕上死線拼了命地制作，但是還是怎么也來不及了，就拜托木上先生“請讓我通宵吧”，他回答說：“做得完就去做吧。”木上先生下班后又回到了公司，在我旁邊一邊看書一邊等到了工作結(jié)束。4、5個小時之后天亮之時工作才做完，“辛苦了！”一邊喝著罐裝咖啡一邊在朝霞里漫步的我們，那是相當(dāng)帥氣的回憶。

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木上：這樣啊，不好意思，我不記得了（笑）。京阿尼是身在這樣的處境下的人也能跟隨的公司，所以工作人員會對作品傾注愛心，安心工作。京阿尼今后也會繼續(xù)培養(yǎng)staff，制作能帶給大家歡樂的影像。