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宋雯婷專訪黃志忠:他一臉嚴(yán)肅地笑著

2021-09-26 21:38 作者:宋雯婷sweeety  | 我要投稿

訪問(wèn)者:宋雯婷

受訪者:黃志忠


1. 驕傲

一上來(lái)聊,我也沒(méi)客氣,我說(shuō)《大明王朝1566》里的海瑞(黃志忠 飾)一角,是他所有角色里,對(duì)我觸動(dòng)最深的一個(gè)。

因?yàn)樵谀莻€(gè)角色里面,我以一個(gè)普通的觀眾的視角,充分地感受到了一個(gè)普通人在歷史中傲然屹立的樣子,「他」的銳氣與偏執(zhí),讓「他」被歷史雕刻。



黃志忠聽(tīng)我說(shuō)到1566時(shí),他有些驚訝:

「這個(gè)戲你們還看吶?」

我說(shuō)是啊,他聽(tīng)了很開(kāi)心:

你說(shuō)的對(duì),不過(guò)那是角色傳遞給觀眾的一個(gè)認(rèn)知,不是我。演員是借著角色,被觀眾認(rèn)知。

「那么演員自己呢?您是什么樣的?」

「我啊,」黃志忠徐徐地說(shuō),「很多優(yōu)秀的演員,生活中是接觸不到的,但當(dāng)他們的作品呈現(xiàn)出來(lái)的時(shí)候,我們就會(huì)深深地被感動(dòng),被震撼,對(duì)吧?我覺(jué)得演員,通過(guò)角色能去跟大眾交流,已經(jīng)是很榮幸的事了。至于我,工作之余喜歡躲到人堆里吧,我是什么樣的,你現(xiàn)在就能看到。」

黃志忠說(shuō)話是有很明顯的抑揚(yáng)頓挫的,他表達(dá)欲上來(lái)的時(shí)候,神情極其豐富,腔調(diào)又很柔情,音量不高,眼神里亮亮的,散發(fā)著很簡(jiǎn)單的光芒。

說(shuō)完他哎喲一聲,揉了揉肩,看我疑惑的樣子,笑著說(shuō):

「一身傷,尤其是下雨,難受?!?/strong>

然后他伸展了一下關(guān)節(jié),說(shuō)我們繼續(xù)。

我提到了在《1566》里面有一場(chǎng)戲,那場(chǎng)戲是扮演海瑞的黃志忠和扮演嘉靖的陳寶國(guó)的在監(jiān)獄里的一場(chǎng)對(duì)話。



「那場(chǎng)戲我看的時(shí)候,特別感動(dòng),但是我無(wú)法解釋這個(gè)感動(dòng),是從何而來(lái)的?!刮艺f(shuō)。

「這是戲劇很特別的一點(diǎn),它通過(guò)臺(tái)詞、通過(guò)人物關(guān)系的建立,通過(guò)這種劇情的和人物命運(yùn)的延展,不知道哪個(gè)點(diǎn)就突然觸動(dòng)你了。但是這個(gè)東西,它不是空穴來(lái)風(fēng),這是跟你的積累有關(guān)系的。

每個(gè)人被打動(dòng)的點(diǎn)都不一樣,因?yàn)檫@里面包含著觀眾自己的一個(gè)成長(zhǎng)的脈絡(luò)?!?/p>

他講到了一些創(chuàng)作的方法,而這些創(chuàng)作方法必須落在演員這個(gè)職業(yè)維度里討論,于是,我們就聊到了演員這個(gè)職業(yè)與生俱來(lái)的一些表征:

「有時(shí)候演員吧,他跟正常人,真的是不一樣的?!?/strong>

我問(wèn)他這話我該怎么理解。

他說(shuō):

「有時(shí)候,真的是因?yàn)橐龊眠@個(gè)職業(yè)的緣故,你沒(méi)法拿正常的情緒去要求一個(gè)演員。

因?yàn)樯赌兀?/p>

因?yàn)樗莸哪莻€(gè)角色,戲里給他提供的那個(gè)人物的輪廓,就讓他不能是一個(gè)正常情況下的人。(否則難以賦予角色以個(gè)性和魅力)

他得努力在片場(chǎng),在那幾個(gè)月里營(yíng)造一種氣氛,他得把自己做成一個(gè)場(chǎng)域,他時(shí)刻得在那個(gè)場(chǎng)里頭,你知道吧?

尤其一個(gè)長(zhǎng)電視劇,拍很長(zhǎng)一個(gè)東西,一旦你那口氣撐不住,你總在游離,你總跳脫出來(lái)或者是你的事務(wù)性工作特別多,或者有各種各樣的干擾…那會(huì)是挺焦慮的一個(gè)事兒。

所以有時(shí)候你看一個(gè)演員,他這么… 不一樣,瘋啊、鬧啊什么的,實(shí)際上他極有可能是子用這種方法去跟人物接近。有時(shí)這個(gè)演員突然脾氣很壞,或者怎么著的…他很可能在為下一場(chǎng)鋪墊通往他的情感的道路。他在進(jìn)入狀態(tài),他在進(jìn)入角色狀態(tài),別打擾他。

我們拍《大明王朝1566》那時(shí)候,提前一個(gè)多月就進(jìn)組了,充分的準(zhǔn)備工作使得對(duì)劇本爛熟于心了。到現(xiàn)場(chǎng)基本不看劇本,每天在片場(chǎng)或是在生活中跟劇中有關(guān)系的角色,在一塊,聊天啊、溝通啊或者什么的。

角色的對(duì)立面他們交流怎么去跟我們對(duì)峙啊之類的,怎么弄好看,怎么給他們制造難度。

這個(gè)職業(yè)的驕傲在哪兒呢?

它驕傲在,我這場(chǎng)戲演完之后,下一場(chǎng)戲你怎么接?

是這個(gè)東西(對(duì)于戲的較勁),讓我們?cè)趧?chuàng)作中感到無(wú)限的愉悅。

所謂的功夫在戲外,就是這意思。

演員,就是演文字之外的東西。臺(tái)詞就這么點(diǎn)事兒,但臺(tái)詞背后的那個(gè)東西,我們?cè)趺窗阉S富???對(duì)吧。你這場(chǎng)戲演完,后面的戲他不好接,這個(gè)是樂(lè)趣。

說(shuō)到感興趣的話題,黃志忠滔滔不絕,神采飛揚(yáng)。

《大明王朝1566》是2007年上映的電視劇,也是豆瓣上評(píng)分最高的國(guó)語(yǔ)電視劇。它上映至今,已經(jīng)14年了。

黃志忠講到這個(gè)戲,會(huì)忍不住說(shuō)「那時(shí)候」······


2. 灑脫

黃志忠回答問(wèn)題的方式,并不總是直給。

比如說(shuō), 我問(wèn)他,「過(guò)去塑造過(guò)的角色里,有特別舍不得的嗎?」

他說(shuō),「也沒(méi)有,過(guò)了就過(guò)了」。

隨后又淡淡地補(bǔ)充一句,「總有新的工作要做,也總是有遺憾,就是盡力地把它做好?!?/p>

我說(shuō)是什么讓他遺憾,他說(shuō):

「也沒(méi)有什么?!?/p>

我不熱愛(ài)追問(wèn),只是神色間你確切地知道,他內(nèi)心深處,對(duì)于某些作品,是有所緬懷的。我默默地在心里賦予了他這種表達(dá)以含義,即:

得是有不能明說(shuō)的東西在心里,戲才能出得來(lái)。

于是我就跟他說(shuō),我覺(jué)得您挺灑脫的。

他抿著嘴,注視著我:

「是啊,不然呢?」

我也注視著他,試圖在他眼睛里找到一些或是躲閃,或是確定的內(nèi)涵。

他繼續(xù)說(shuō):

「也有矯情的時(shí)候?!?/p>

我感覺(jué)好像找到什么了,就靜靜聽(tīng)著。

其實(shí)在選擇角色這件事上面,我覺(jué)得重要的是要體現(xiàn)你的認(rèn)知、你的審美、你的價(jià)值觀的表達(dá),包括一些團(tuán)隊(duì)的選擇跟項(xiàng)目的選擇,等等。

這也是我產(chǎn)出不是特別多,不是特別高產(chǎn)的原因。在選擇上,我還是比較慎重吧,也不想重復(fù)?!?/p>



于是我又問(wèn)他,他在創(chuàng)作中是如何去避免這種表達(dá)上的重復(fù)的。

他回答我,最重要的是要有控制。

這是你的認(rèn)知決定的。認(rèn)知太重要了。沒(méi)有它,你就沒(méi)有控制,控制在表演是非常重要的元素。你不能任由情感的像脫韁的野馬、斷了線的風(fēng)箏,那不行,那就成笑話了?!?/p>

「您在片場(chǎng)有失控的時(shí)候嗎?」我問(wèn)。

「失控... 還好。」他的回答還是很含蓄,但是我知道他會(huì)展開(kāi)說(shuō)的:

「年輕的時(shí)候。跳出來(lái)會(huì)比較慢,得過(guò)那個(gè)勁。隨著年齡越來(lái)越大,這個(gè)東西(這種情緒的調(diào)整)來(lái)去更自由了,想讓它來(lái)它就來(lái),想讓它走它就走了?!?/p>


3. 豐富

「演戲會(huì)讓你感覺(jué)到很消耗嗎?」我問(wèn)。

「他不光是消耗,他是豐富。」

豐富這個(gè)詞,一下子就擊中了我。

「你想啊,一個(gè)角色,就是一個(gè)人的生命啊,演員一輩子他得嘗試多少這種人間的喜怒哀樂(lè)呀。我也從年輕時(shí)候過(guò)來(lái)的,現(xiàn)在回想起來(lái),有些作品勢(shì)必會(huì)在解讀上會(huì)沒(méi)有那么深刻或認(rèn)知沒(méi)有那么深入,不管是從技術(shù)上還是認(rèn)知上,你覺(jué)得抓手比較少。

這個(gè)工作啊,就像是畫(huà)一幅畫(huà)一樣,從白紙開(kāi)始,打腹稿,然后你逐漸地在里頭進(jìn)行創(chuàng)作,這個(gè)紙上的內(nèi)容越來(lái)越豐富,顏色越來(lái)越重,層次越來(lái)越多,進(jìn)而完成了它的職業(yè)化,他是一個(gè)過(guò)程。

我們那時(shí)候統(tǒng)計(jì)過(guò),就是你從出校門(mén)到能做出點(diǎn)成績(jī)讓人看到,起碼得有10年、15年。

也有的嘩一下就找著一個(gè)很好的機(jī)會(huì),就能讓人萬(wàn)眾矚目,也有,但是畢竟不是常態(tài)。大部分人,都是得經(jīng)過(guò)不斷的打磨,從小角色一點(diǎn)點(diǎn)演起。這個(gè)過(guò)程,我覺(jué)得特別好?!?/p>

「好在哪呢?就是心態(tài)磨好了是嗎?」

「好在什么都演啊,什么都在嘗試,你不會(huì)一下子就定型,因?yàn)槟愣歼€沒(méi)有構(gòu)建,也就談不上解構(gòu)。那是一個(gè)漫長(zhǎng)的積累期?!?/p>

「就是認(rèn)知的積累是嗎?對(duì)吧?」

「太對(duì)了!你這一下是給的…就是特別準(zhǔn)。

我們做劇本的時(shí)候,在案頭工作的時(shí)候,我們會(huì)把這個(gè)人物的情感邏輯線,人物行動(dòng)線,給它標(biāo)記出來(lái)。這是一個(gè)技術(shù)上的操作,也是認(rèn)知的一個(gè)操作,就是哪兒起、哪兒伏、哪兒平,它有起伏。

實(shí)際上啊,每個(gè)人都是生活的演員,你比如咱倆現(xiàn)在聊天,就是建立起來(lái)的一種人物關(guān)系,那么我們把它拍下來(lái),不就是一男一女兩個(gè)人的一出戲嗎?

每個(gè)人都會(huì)演戲。

但是呢,你擱到這個(gè)專業(yè)角度來(lái)說(shuō),它還是有門(mén)檻的。



黃志忠說(shuō)話有時(shí)候就非常簡(jiǎn)單,整個(gè)人透著一種輕松隨意的氣息,但是一旦某個(gè)點(diǎn)擊中了他,他就會(huì)立刻興奮起來(lái),進(jìn)入到一個(gè)情緒特別生動(dòng)的狀態(tài)里,毫無(wú)保留地傾倒著他自己。

與我在見(jiàn)他之前想象的一切嚴(yán)肅、兇狠、頑固、鐵面背道而馳。

「您現(xiàn)在還會(huì)有特別想嘗試的角色類型嗎?」

「我實(shí)際上挺想演喜劇的?!?/p>

黃志忠說(shuō)完,我重新打量著他,他… 一臉嚴(yán)肅地笑著,確實(shí)有一種獨(dú)特的愉悅喜感。

我問(wèn)他看不看脫口秀。

他立刻說(shuō)看:

「好玩,智慧?!?/p>

這是他對(duì)脫口秀的評(píng)價(jià)。

我問(wèn)他為什么這么說(shuō),他說(shuō)因?yàn)槊摽谛闫鋵?shí)也是一種表演,它是有控制的,而且,是非常精確的控制,節(jié)奏哪兒停哪兒起,聲調(diào)的低和高,對(duì)吧?高門(mén)大嗓跟竊竊私語(yǔ),這都是有魅力的,所以說(shuō)這里頭,你得研究,那個(gè)點(diǎn)停頓多少,長(zhǎng)了不行,短了也不行,是吧?那個(gè)梗埋在那之后,到那點(diǎn)它就得讓你笑,這是經(jīng)過(guò)千錘百煉的。就是說(shuō)我覺(jué)得還是一個(gè)認(rèn)知,這東西真特別重要?!?/p>

控制和認(rèn)知,

在我們的交流中,被反復(fù)地提及。

細(xì)想之下,我覺(jué)得它們是足以描摹黃志忠的輪廓的。

他總是不斷地強(qiáng)調(diào)要去拓展和延伸自己的認(rèn)知,《功勛》里他演袁隆平,就去了解農(nóng)田稻草;《峰爆》里他演鐵路工人,就去「身先士卒」,他覺(jué)得有必要去吃點(diǎn)苦頭。

他的思路是充滿體驗(yàn)性的,它本身就是一種浪漫和感性的節(jié)奏。

但是與此同時(shí),他又有與生俱來(lái)的收斂與克制。

或許這種氣質(zhì)是社會(huì)對(duì)于男性的要求帶來(lái)的,

也或許這可以蔓延到他本人的童年與成長(zhǎng)之中。

不論是因?yàn)槭裁?,他的框架感和他的自由度都有機(jī)地組合在了他的身上,不斷地構(gòu)成了他的那張輪廓分明的臉:

三五道皺紋,一雙透亮的眼睛,你在人群中一眼就辨認(rèn)了這個(gè)人,

哦,是他,黃志忠。


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