昨天晚上@SHIROREIZUKU在我這篇文章回帖中和我討論了中國(guó)下一代艦載四代機(jī)的問(wèn)題，現(xiàn)在整理我的回帖，并分類(lèi)如下：

一、未來(lái)需要什么樣的反艦?zāi)芰Γ?/p>

SHIROREIZUKU回復(fù) @冰封之龍 :飛鯊不能搭載鷹擊18嗎，應(yīng)該搞一個(gè)空射版，可以給海重戰(zhàn)搭1～2枚的重型反艦導(dǎo)彈，對(duì)面的中型反艦導(dǎo)彈比我們好，那就直接搞重型吧（這個(gè)應(yīng)該以后大航母等做好了以后就會(huì)有吧）？還是在大航母艦隊(duì)成型之前不搞艦戰(zhàn)重型反艦導(dǎo)彈，直接搞反艦彈道導(dǎo)彈塞055或者052d前垂發(fā)850九米里面，用驅(qū)逐艦或潛艇打反艦彈道導(dǎo)彈當(dāng)決戰(zhàn)艦隊(duì)主要反艦手段？

冰封之龍回復(fù) @SHIROREIZUKU :搭載不了。鷹擊18最大問(wèn)題是太長(zhǎng)了，原版3m54俱樂(lè)部潛射型號(hào)有9米長(zhǎng)，空射去掉了助推器也有7米以上，比目前鷹擊83k多了兩米，重量接近一倍（潛射2300公斤，空射起碼1800） :9米發(fā)射管最多發(fā)射鷹擊18，以及東風(fēng)11級(jí)導(dǎo)彈，這兩個(gè)射程最多也就600公里，對(duì)比RIM174沒(méi)有本質(zhì)區(qū)別。要想裝東風(fēng)21D，起碼得11米長(zhǎng)1.5米直徑。而且軍艦持有反艦彈道導(dǎo)彈射程太遠(yuǎn)沒(méi)有本質(zhì)意義，因?yàn)閷?shí)戰(zhàn)中美國(guó)一定會(huì)試圖干擾天基預(yù)警和制導(dǎo)系統(tǒng)

重型沒(méi)有意義的，印度蘇30mki確實(shí)可以攜帶布拉莫斯導(dǎo)彈，和鷹擊12相當(dāng)，但掛載只能在中線掛點(diǎn)，影響蘇27系列中央升力體布局整體氣動(dòng)（所以你看殲15中心線只用來(lái)帶伙伴加油），而且說(shuō)實(shí)在的你要是射程太遠(yuǎn)，超過(guò)艦載機(jī)雷達(dá)探測(cè)距離（6000米高空對(duì)軍艦最大探測(cè)距離只有270公里，再高就需要大角度的下視能力）的射程沒(méi)有實(shí)際意義。

SHIROREIZUKU回復(fù) @冰封之龍 :莫非未來(lái)海四代也要用捉急的亞音速中型反艦導(dǎo)彈打軍艦？請(qǐng)問(wèn)你認(rèn)為未來(lái)大國(guó)海軍大洋機(jī)動(dòng)作戰(zhàn)，艦載機(jī)反艦攻擊的手段會(huì)怎么發(fā)展呢？會(huì)有艦載機(jī)放大分化為戰(zhàn)轟，搭載新型，具備隱身、超音速甚至高超音速、長(zhǎng)射程等特征的重型反艦導(dǎo)彈的趨勢(shì)嗎，或是潛艇或驅(qū)逐艦（個(gè)人認(rèn)為最好是潛艇）發(fā)展為搭載新型中程反艦彈道導(dǎo)彈作為決戰(zhàn)艦隊(duì)反艦主要手段等趨勢(shì)嗎？如果未來(lái)的攻擊機(jī)，能夠在敵方艦隊(duì)最遠(yuǎn)的戰(zhàn)斗機(jī)防空圈之外發(fā)射反艦兵器，就是一個(gè)很大的優(yōu)勢(shì)，攻擊機(jī)編隊(duì)比艦隊(duì)更加靈活難以找尋，這就要解決索敵制導(dǎo)等問(wèn)題，但是我認(rèn)為意義很大

冰封之龍回復(fù) @SHIROREIZUKU :首先你的想法是不正確的。在對(duì)方最遠(yuǎn)的飛機(jī)防空距離外發(fā)射導(dǎo)彈，首先你導(dǎo)彈航程就得起碼達(dá)到1300公里以上（美國(guó)F35C空中不加油1200公里航程+150公里AIM-120D），然后你第一不能徹底解決遠(yuǎn)程精確定位（老毛子搞得神話只能在無(wú)干擾情況下確認(rèn)艦隊(duì)，但無(wú)法區(qū)分航母和大型郵輪，當(dāng)代雖然好不少，但最大功率的衛(wèi)星也只有10kw（中國(guó)4片太陽(yáng)翼的東方紅5平臺(tái)），無(wú)法解決對(duì)方高強(qiáng)度定向壓制），第二你艦載機(jī)本身起飛重量局限也沒(méi)法帶重型導(dǎo)彈（射程1300的反艦導(dǎo)彈就算用最省油的F107，燃料箱也得多出來(lái)500千克），所以這個(gè)思路還不如把飛機(jī)和導(dǎo)彈都?jí)嚎s到無(wú)法被探測(cè)的水平。另外戰(zhàn)斗機(jī)編隊(duì)是比艦隊(duì)好尋找的。因?yàn)閼?zhàn)斗機(jī)編隊(duì)本身探測(cè)距離最多400公里，為了讓自己在大洋找到目標(biāo)和回歸航母，必須保持無(wú)線電數(shù)據(jù)鏈（否則就會(huì)出現(xiàn)中途島美國(guó)飛機(jī)集體迷路問(wèn)題），而對(duì)方用無(wú)線電偵聽(tīng)就能知道你在哪。蘇聯(lián)擊落大韓航空007，美國(guó)無(wú)線電側(cè)向站第二天就公布了蘇聯(lián)攔截機(jī)語(yǔ)音通話地點(diǎn)。美國(guó)的預(yù)警網(wǎng)絡(luò)包括天基無(wú)線電預(yù)警的，理論上任何一個(gè)國(guó)家非加密的民航飛機(jī)都能實(shí)時(shí)定位。所以殲20，F(xiàn)22飛機(jī)一般都是用于固定航路進(jìn)行對(duì)地攻擊或者對(duì)空攔截，降低通話頻率，而美國(guó)海軍迄今不對(duì)F35C感冒也是因?yàn)槿绻诖笱竺院介_(kāi)啟無(wú)線電通訊，那么隱形就不攻自破。所以首先得提升航天衛(wèi)星抗干擾和抗EMP能力。美國(guó)戰(zhàn)略通訊衛(wèi)星（100億美元單價(jià)，2018發(fā)射一枚）都是抗核爆EMP的。

SHIROREIZUKU回復(fù) @冰封之龍 :所以下一代艦隊(duì)/艦載機(jī)反艦體系是怎么樣的呢？可以說(shuō)說(shuō)你的構(gòu)想嗎？
還有反艦彈道導(dǎo)彈的索敵制導(dǎo)辦法現(xiàn)在是有但是高度保密吧，你在你過(guò)去的文章說(shuō)了

冰封之龍回復(fù) @SHIROREIZUKU :目前來(lái)說(shuō)F35+LRASM就是很現(xiàn)實(shí)組合。400公里隱形飛機(jī)探測(cè)到戰(zhàn)艦釋放反艦導(dǎo)彈，而LRASM本身低RCS（直徑＜1米不觸動(dòng)米波雷達(dá)）加上隱形設(shè)計(jì)，能讓對(duì)方雷達(dá)探索到距離降低到視距內(nèi)（畢竟C-802在阿利伯克視野也只有40公里，LRASM理論上能降低到20公里），然后靠本體低紅外輻射讓你海紅旗10都難以跟蹤目標(biāo)。所以這東西已經(jīng)是目前組合技最厲害一種了。:當(dāng)然，四代隱形艦載機(jī)本身就不好設(shè)計(jì)，隱形反艦導(dǎo)彈其實(shí)更難一節(jié)。畢竟把15平方米的蘇27降低到1平方米殲16只需要換復(fù)合材料和遮擋發(fā)動(dòng)機(jī)，但把僅有0.1平方米的反艦導(dǎo)彈再縮減兩個(gè)數(shù)量級(jí)可就不是一般難度，就和光刻機(jī)從2微米到200nm很容易，從200nm到65nm中國(guó)迄今沒(méi)攻克一樣。LRASM就屬于45nm級(jí)光刻機(jī)水平。不過(guò)還不是最強(qiáng)的。我覺(jué)得搞武器不能搞蘇聯(lián)的“路線之爭(zhēng)”，因?yàn)楹蒸敃苑騻€(gè)人導(dǎo)彈愛(ài)好者就把航母打成“資本主義的武器”，把導(dǎo)彈定義為“蘇聯(lián)的武器”，搞到最后只能用載機(jī)巡洋艦名義繞過(guò)研發(fā)。中國(guó)中型旅，052d通用宙斯盾，隱形飛機(jī)不都是按老美經(jīng)驗(yàn)搞的嗎？最后不也是挺好用的，沒(méi)必要學(xué)俄羅斯不走尋常路，你的四代機(jī)玩隱形，我就必須玩高機(jī)動(dòng)肉搏戰(zhàn)

SHIROREIZUKU的確，不過(guò)體系的升級(jí)也是必然的，本著“能打勝仗”的原則，未來(lái)搞出重型艦載機(jī)甚至戰(zhàn)轟，搭載反艦導(dǎo)彈具備隱身、超音速/高超音速（如果能夠突破索敵制導(dǎo)問(wèn)題射程甚至可以做到防區(qū)外攻擊）等幾個(gè)特征，如果引擎、推進(jìn)劑等材料突破可以將導(dǎo)彈的重量與通用性問(wèn)題解決?；蚴鞘褂盟鲾持茖?dǎo)手段足夠強(qiáng)大的?；磁瀼椀缹?dǎo)彈，那么就能完全能夠滿(mǎn)足這個(gè)原則。
不過(guò)如果保守預(yù)測(cè)，材料、平臺(tái)等技術(shù)瓶頸，使得重量通用性、索敵制導(dǎo)解決不了，那么未來(lái)的海四代搭載類(lèi)似LRASM，或是通用的小型超音速/高超音速反艦導(dǎo)彈也是可用的，不過(guò)我個(gè)人認(rèn)為這正好要求我們的海四代是空戰(zhàn)能力很強(qiáng)的重型機(jī)，具備大航程、高性能超音速機(jī)動(dòng)能力，高空高速等性能，能夠在遭遇敵方艦載機(jī)防空網(wǎng)攔截時(shí)戰(zhàn)而勝之。這種重型艦載機(jī)平臺(tái)也正好符合新型機(jī)載反艦導(dǎo)彈的平臺(tái)要求。
同時(shí)我個(gè)人還是支持?；磁瀼椀缹?dǎo)彈體系發(fā)展的，既然外貿(mào)展出了，國(guó)內(nèi)應(yīng)該也有搞，配套索敵制導(dǎo)在大洋決戰(zhàn)中也未必會(huì)很脆弱。防區(qū)外打擊可以不強(qiáng)求，畢竟戰(zhàn)斗機(jī)+遠(yuǎn)程空空導(dǎo)彈的發(fā)展可以壓制反艦導(dǎo)彈+載機(jī)的組合了

冰封之龍回復(fù) @SHIROREIZUKU :所以我覺(jué)得還是兩條路：美國(guó)現(xiàn)在的飛機(jī)+導(dǎo)彈雙隱形；老毛子“飛機(jī)防空+艦載火力輸出”。當(dāng)然如果是后一種就沒(méi)必要大型航母了，反而是一堆F35B的兩攻+武庫(kù)艦更實(shí)用（類(lèi)似基輔級(jí)換裝雅克141后具備中距離空戰(zhàn)能力的假設(shè)）。

個(gè)人結(jié)論：目前為止中國(guó)的東風(fēng)21/26遠(yuǎn)程反艦彈道導(dǎo)彈威懾+遠(yuǎn)程長(zhǎng)劍100（去年閱兵出現(xiàn)的遠(yuǎn)程超音速巡航導(dǎo)彈）+鷹擊100（長(zhǎng)劍10改空射反艦導(dǎo)彈，和LRASM射程接近但隱形能力差）+500公里級(jí)鷹擊18（艦載，潛射）+300公里級(jí)鷹擊12,62+艦載機(jī)鷹擊83的梯度組合還是夠用的。如果真爆發(fā)大規(guī)模非核戰(zhàn)爭(zhēng)，完全可以利用東風(fēng)21D和26形成戰(zhàn)略威懾，只要我不發(fā)射，不被美軍摧毀，那么美軍就不敢輕易讓航母接近戰(zhàn)區(qū)，而日本的美國(guó)基地可以用長(zhǎng)劍10和長(zhǎng)劍100這樣的巡航導(dǎo)彈加以攻擊。不讓敵人起飛才是制空權(quán)真正的意義所在。

未來(lái)發(fā)展很難說(shuō)，如果預(yù)警機(jī)反隱形技術(shù)大幅提升，或者艦載機(jī)自身火控雷達(dá)反隱形技術(shù)大幅提升配合數(shù)據(jù)鏈，將LRASM的預(yù)警范圍提升到50-100公里左右，并且可以用空對(duì)空導(dǎo)彈攔截反艦導(dǎo)彈的話，那么亞音速超低空反艦導(dǎo)彈就會(huì)快速進(jìn)入衰落期；高超音速反艦導(dǎo)彈未來(lái)主要得看乘波體滑翔技術(shù)、超燃沖壓發(fā)動(dòng)機(jī)技術(shù)的發(fā)展，目前美國(guó)最好的X-51只能讓發(fā)動(dòng)機(jī)在5馬赫下工作200秒，只能飛行300公里，無(wú)法完成對(duì)航母艦隊(duì)的打擊能力。俄羅斯，印度的超燃沖壓發(fā)動(dòng)機(jī)工作時(shí)間尚不足100秒，國(guó)產(chǎn)未知（可能介于美俄之間）。

艦載機(jī)搭載重型導(dǎo)彈不是解決方案。三代戰(zhàn)斗機(jī)外掛大型物體影響氣動(dòng)布局，而四代機(jī)內(nèi)部彈倉(cāng)非常有限，外掛極端影響隱形能力，因此艦載機(jī)應(yīng)當(dāng)發(fā)展結(jié)構(gòu)緊湊又能夠有效突防的導(dǎo)彈，如LRASM、AGM-88G反輻射導(dǎo)彈，前者射程遠(yuǎn)，后者能夠在敵方防空系統(tǒng)識(shí)別前有效摧毀敵方雷達(dá)。這也是我國(guó)發(fā)展方向之一。

二、未來(lái)的天下到底是重型機(jī)還是中型機(jī)？

SHIROREIZUKU回復(fù) @冰封之龍 :兩攻+F35B也太拉跨了，“飛機(jī)防空”不正好需要空戰(zhàn)能力超強(qiáng)航程遠(yuǎn)的重型戰(zhàn)斗機(jī)嗎，如果兩攻能夠運(yùn)作重型戰(zhàn)斗機(jī)，大航母就可以省去，否則無(wú)論是飛機(jī)反艦還是?；磁?，能夠搭載強(qiáng)力戰(zhàn)機(jī)的足夠性能航母還是必需品，從上世紀(jì)30年代以來(lái)就是這樣。
進(jìn)一步推斷，強(qiáng)力戰(zhàn)機(jī)很大可能是重型戰(zhàn)機(jī)，這樣飛機(jī)反艦體系也可以有，實(shí)際上海基/空基反艦是可以并行的，雙體系反艦更強(qiáng)。如果空中平臺(tái)搞不好，兩個(gè)體系都搞不好結(jié)果還是回到關(guān)于制空權(quán)的討論，有了制空權(quán)，?；?空基都可以，沒(méi)有制空權(quán)兩個(gè)都垮掉。
那么爭(zhēng)取制空權(quán)，是一定要長(zhǎng)航程的重型戰(zhàn)斗機(jī)，還是只需要低廉如米格29（F16不能上艦但是符合特征要求）那樣的“機(jī)場(chǎng)保衛(wèi)者”前線防御戰(zhàn)斗機(jī)呢？
按照歷史經(jīng)驗(yàn)，后者空戰(zhàn)性能發(fā)展會(huì)漸漸被重型超級(jí)戰(zhàn)斗機(jī)碾壓吧，越戰(zhàn)是米格17能打鬼怪，但是米格29就只能被重型機(jī)屠殺了，F(xiàn)16好一點(diǎn)嗎？現(xiàn)在中型機(jī)空戰(zhàn)性能都越發(fā)頹勢(shì)，不再像米格17對(duì)鬼怪那樣，更何況兩攻搭載的短距起降飛機(jī)還有為了短距起降的死重，空戰(zhàn)性能更加不行。

冰封之龍回復(fù) @SHIROREIZUKU :米格29實(shí)際上不是低價(jià)貨。米格29在蘇軍對(duì)標(biāo)F15的，而對(duì)標(biāo)F16是米格23ML。導(dǎo)致蘇聯(lián)計(jì)算出了誤差根本原因并不是米格29機(jī)動(dòng)性和續(xù)航力不足，而是美國(guó)飛機(jī)和導(dǎo)彈在80年代因?yàn)閿?shù)字計(jì)算機(jī)大量推廣而起到了革命性轉(zhuǎn)變。所有被美國(guó)擊落的米格29都不是近距離格斗。只有俄羅斯蘇27在非洲之角格斗游戲中憑借油箱擊敗了米格29。當(dāng)然首要問(wèn)題還是俄羅斯導(dǎo)彈=燒火棍，只能最后拼機(jī)炮。:所以說(shuō)，美國(guó)F18E和F35B為啥只有7倍抗過(guò)載卻仍然是美國(guó)絕對(duì)主力，就是因?yàn)槊绹?guó)海軍目前基本放棄了近距離格斗戰(zhàn)術(shù)，開(kāi)戰(zhàn)前用戰(zhàn)斧洗地一番，然后飛機(jī)沖過(guò)去中距離憑借自己電子戰(zhàn)優(yōu)勢(shì)壓制對(duì)方雷達(dá)，發(fā)射中距離導(dǎo)彈然后立即撤退。

SHIROREIZUKU回復(fù) @冰封之龍 :不過(guò)我認(rèn)為中型機(jī)空戰(zhàn)能力無(wú)法匹敵重型機(jī)是絕大多數(shù)時(shí)候成立的吧，更何況是短距起降的貨。
搞較小戰(zhàn)斗機(jī)防空圈，使用較短航程的較小戰(zhàn)斗機(jī)的前提應(yīng)該是在這個(gè)較小防空圈內(nèi)，中型機(jī)的空戰(zhàn)性能質(zhì)量應(yīng)該可以與重型機(jī)匹敵，依靠數(shù)量與造價(jià)圍攻入侵的敵方攻擊隊(duì)使其無(wú)法有效打擊我方反艦主力艦隊(duì)，這樣子潛射反艦彈道導(dǎo)彈更合理也更有必要了，畢竟?；磁灡鞯陌l(fā)展終點(diǎn)我認(rèn)為就是反艦彈道導(dǎo)彈了。這樣子的作戰(zhàn)方式，也是重型機(jī)更加適合吧，可以載更多導(dǎo)彈，雷達(dá)可以做的更大之類(lèi)的，而且超音速機(jī)動(dòng)性能也更強(qiáng)。
更重要的是，超音速巡航能力更強(qiáng)，殲20就比FC31強(qiáng)，后者可是正兒八經(jīng)的空優(yōu)機(jī)。當(dāng)然，氣動(dòng)外形也是兩者差距的原因，但是中型機(jī)的體型勢(shì)必使其在各種關(guān)鍵空戰(zhàn)性能上受限，通用性也會(huì)受限（F35就是，性能差強(qiáng)人意），這樣也就回到了重型機(jī)優(yōu)勢(shì)的局面。

冰封之龍回復(fù) @SHIROREIZUKU :另外就是可能你不知道現(xiàn)實(shí)中殲15起飛重量和F35C幾乎一樣。。。。甚至并不一定多于F35B（已修正，事實(shí)上對(duì)海模式下J-15是29.6噸，比F35B多出2噸以上）。F-35B在短距起飛模式最大27噸，機(jī)載燃油6噸（無(wú)副油箱），尚余6噸負(fù)載，完全可以?xún)?nèi)掛2枚響尾蛇+2AIM120+外掛4枚LRASM（因?yàn)樯涑?00公里無(wú)需冒險(xiǎn)進(jìn)入預(yù)警機(jī)反隱形視野）：而中國(guó)殲15推測(cè)重量約17噸（殲11B比起蘇27減了1噸，因此殲15也按照蘇33減去1噸算），內(nèi)部油箱9噸，外掛采用最大反艦?zāi)Ｊ?枚鷹擊83+2枚霹靂12+2枚霹靂10，合計(jì)僅有29.6噸，剛剛是蘇33在庫(kù)茲涅佐夫號(hào)195起飛點(diǎn)限制重量（29.8噸）。所以說(shuō)，單獨(dú)論最大起飛重量的打擊和超視距空戰(zhàn)，殲15和F35B差距還是不小的。就算是換彈射器殲15，也沒(méi)法達(dá)到33噸最大起飛重量，因?yàn)橐还矁H有5個(gè)掛點(diǎn)能掛鷹擊83，而機(jī)腹掛點(diǎn)考慮到氣動(dòng)一般不用。所以你會(huì)發(fā)現(xiàn)彈射版本殲15在不扔鐵炸彈情況下，比起目前只有一個(gè)出勤速度優(yōu)勢(shì)。F35B只算超視距空戰(zhàn)碾壓所有非四代機(jī)。這點(diǎn)鐵的事實(shí)。就算4代機(jī)同場(chǎng)競(jìng)技，如果不進(jìn)去肉搏戰(zhàn)，F(xiàn)35B和絕大多數(shù)四代機(jī)是五五開(kāi)。就和不進(jìn)入肉搏戰(zhàn)時(shí)梟龍不怕印度蘇30一樣。

SHIROREIZUKU回復(fù) @冰封之龍 :知道，但是這個(gè)“中型機(jī)”與“重型機(jī)”我只是用于討論類(lèi)似于“米格29與F15”的空戰(zhàn)性能差距的，F(xiàn)35很肥很重，但是很多關(guān)鍵的空戰(zhàn)性能如此拉胯更加差勁了。還是回到空戰(zhàn)性能的討論上，如果在較小防空圈中中型機(jī)可以憑借數(shù)量?jī)r(jià)格與半斤八兩差距不大的空戰(zhàn)性能抗衡入侵的重型攻擊隊(duì)，?；磁灳涂梢灾挥眯『侥钢行蜋C(jī)。如果中型機(jī)被重型機(jī)完全壓制，那么無(wú)論?；€是空基反艦都要用到大航母+重型戰(zhàn)斗機(jī)平臺(tái)。
問(wèn)題是：中型機(jī)空戰(zhàn)性能與重型機(jī)相比怎么樣？可以一戰(zhàn)嗎？

冰封之龍回復(fù) @SHIROREIZUKU :不差。如果只是戰(zhàn)斗負(fù)載的話，F(xiàn)35B半油起飛，2+2導(dǎo)彈，只有18.5噸，發(fā)動(dòng)機(jī)F135軍推120kn，加力180kn，不加力推重比0.6，加力推重比是1.0。
殲15同樣半油起飛，2+2布局是22噸，不開(kāi)加力推力是74*2=144kn，是0.65推重比，開(kāi)加力132*2=264kn，是1.2推重比。由此可見(jiàn)殲15并不是完全碾壓F35B，而且說(shuō)實(shí)在的只論推重比F35B比F35C還好一些。（35C最重）我不會(huì)拿出殲20和F35對(duì)抗。因?yàn)楹翢o(wú)意義可言。中美如果真的打起來(lái)，那么美國(guó)空軍一旦飛去大陸領(lǐng)土，就很有可能觸發(fā)導(dǎo)彈甚至核戰(zhàn)爭(zhēng)。而殲20脫離大陸本土空中情報(bào)網(wǎng)單獨(dú)在大洋和美國(guó)日本基地起飛飛機(jī)作戰(zhàn)，那顯然也是吃虧。最后，考慮到列裝數(shù)量，殲20必須要同時(shí)一打二才能達(dá)到中美五代機(jī)均衡的效果。如果是殲20在面對(duì)美國(guó)目前已經(jīng)累計(jì)500+的F35+130可用的F22絕對(duì)數(shù)量差距下，那么美國(guó)絕不會(huì)讓飛機(jī)進(jìn)入一對(duì)一格斗。就算伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)，美軍起降頻率也是對(duì)方數(shù)倍，美國(guó)是崇尚數(shù)量?jī)?yōu)勢(shì)的國(guó)家，而不是追求單個(gè)質(zhì)量。

個(gè)人總結(jié)：二戰(zhàn)波波沙沖鋒槍設(shè)計(jì)師斯帕金說(shuō)過(guò)：把一件東西設(shè)計(jì)的非常復(fù)雜是很容易的，但設(shè)計(jì)出非常簡(jiǎn)單而保持原有性能的武器又是很難的。在噴氣機(jī)時(shí)代，設(shè)計(jì)雙引擎重型飛機(jī)往往比同等戰(zhàn)斗力輕型飛機(jī)要容易，世界第一架使用噴氣發(fā)動(dòng)機(jī)進(jìn)入實(shí)戰(zhàn)的飛機(jī)就是ME262，而且就是雙發(fā)。中國(guó)歷史產(chǎn)量最大的殲6，目前仍在服役的可中距空戰(zhàn)的殲8F，都是雙引擎飛機(jī)。美國(guó)歷史上F-4鬼怪戰(zhàn)斗機(jī)、F-14雄貓，F(xiàn)-18大黃蜂，F(xiàn)-22猛禽都是優(yōu)先于單引擎中輕型飛機(jī)要早，F(xiàn)-16比F-15晚了5年，而F-35比起F-22（按首飛）晚了16年，中國(guó)殲10達(dá)到全部作戰(zhàn)能力（指能夠使用主動(dòng)雷達(dá)制導(dǎo)的PL-12的殲10A）比起國(guó)內(nèi)引進(jìn)蘇27還晚了10年。所以說(shuō)，單發(fā)輕中型機(jī)研發(fā)難度遠(yuǎn)大于雙發(fā)中重型機(jī)。

為什么研發(fā)難度差了這么多？原因很簡(jiǎn)單。第一，單發(fā)中型機(jī)（如F-16，F(xiàn)-35）只有1個(gè)引擎，一旦故障就必然墜毀。F-16就算如此可靠也錄得680（2018數(shù)據(jù)）架的墜毀量，超過(guò)4900架總產(chǎn)量的八分之一。第二，要想降低成本，中型機(jī)應(yīng)當(dāng)盡可能使用重型機(jī)已得到充分驗(yàn)證的子系統(tǒng)（而不是蘇聯(lián)米格29和蘇27幾乎無(wú)共同子系統(tǒng)），而這樣一來(lái)就必須先等重型機(jī)成熟，美國(guó)F-35之所以能把成本壓低到8000萬(wàn)美元（和殲16，蘇35相當(dāng)），很大程度是因?yàn)榻^大部分系統(tǒng)已經(jīng)在F-22得以驗(yàn)證過(guò)，如F-35子系統(tǒng)成本最高的APG-81雷達(dá)的TR單元和F-22 APG-77相同，只是縮減到1200-1400單元，但憑借C語(yǔ)言可編程計(jì)算機(jī)提升后臺(tái)解析能力，實(shí)現(xiàn)了堪比F-22的效率（畢竟F-22是1997年定型，其計(jì)算機(jī)CPU僅相當(dāng)于486計(jì)算機(jī)，而中國(guó)2000年從俄羅斯購(gòu)買(mǎi)的蘇30mkk直接購(gòu)買(mǎi)了美國(guó)386DX工控機(jī)芯片，比F22還差一代）；第三，誰(shuí)都知道中型機(jī)一對(duì)一打不贏重型機(jī)，所以說(shuō)中型機(jī)必須解決大規(guī)模投產(chǎn)問(wèn)題，而對(duì)于飛機(jī)來(lái)說(shuō)，大規(guī)模投產(chǎn)不僅面對(duì)生產(chǎn)線布置、子系統(tǒng)供應(yīng)鏈和合格的裝配人員問(wèn)題，還面臨有無(wú)潛在市場(chǎng)能夠消化巨額的生產(chǎn)量的問(wèn)題。如果F-16達(dá)不到2000架，F(xiàn)-35達(dá)不到1000架，其總成本將無(wú)法控制在對(duì)標(biāo)重型機(jī)的80%指標(biāo)線下；而中國(guó)的殲10由于產(chǎn)量和殲11、16相當(dāng)，其飛機(jī)單位造價(jià)并不低于殲11（畢竟連梟龍block3的成本已經(jīng)猛增到4000萬(wàn)美元，作為中型的殲10C肯定不可能低于梟龍的價(jià)格，但中國(guó)進(jìn)口的蘇35單價(jià)也僅有7000-8000萬(wàn)美元，所以中國(guó)殲10C在產(chǎn)量遠(yuǎn)低于F-35情況下并不具備成本優(yōu)勢(shì)）。

但是，為何美國(guó)一定要研發(fā)單引擎的中型機(jī)呢？這點(diǎn)要根據(jù)美國(guó)的戰(zhàn)略考慮。美國(guó)考慮到全球部署和全球盟友統(tǒng)一武器系統(tǒng)，必須要為全球盟友和基地配備型號(hào)相同的飛機(jī)，如必要時(shí)可以直接“借用”日本的F-35參加作戰(zhàn)，這是二戰(zhàn)美國(guó)空軍取得決定性勝利的法門(mén)（相反，標(biāo)準(zhǔn)不同的飛機(jī)無(wú)法同時(shí)在一個(gè)機(jī)場(chǎng)維護(hù)，如日本人陸海軍矛盾導(dǎo)致飛機(jī)格式不同，因此無(wú)法進(jìn)行統(tǒng)一保養(yǎng)，甚至彈藥還不通用）。同時(shí)，中型機(jī)由于只有1臺(tái)引擎，保養(yǎng)難度遠(yuǎn)低于重型機(jī)，2000小時(shí)發(fā)動(dòng)機(jī)壽命內(nèi)無(wú)需大規(guī)模保養(yǎng)，可以列裝上千架而不至于對(duì)后勤帶來(lái)過(guò)大壓力。最后，現(xiàn)代飛機(jī)的生產(chǎn)量的最終瓶頸取決于發(fā)動(dòng)機(jī)的單晶葉片生產(chǎn)效率，所以一臺(tái)引擎的F-35在大規(guī)模戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)時(shí)量產(chǎn)速度遠(yuǎn)大于雙發(fā)的F-22，適合打大規(guī)模消耗戰(zhàn)。所以，F(xiàn)-35是一架“消耗戰(zhàn)武器”，其定位和當(dāng)年F-16是一個(gè)道理。

因此，用消耗戰(zhàn)武器對(duì)標(biāo)決戰(zhàn)武器，就如同用T-34-85直接對(duì)標(biāo)虎王坦克一樣并不公平。所以我并不認(rèn)為F-35和殲-20可以直接對(duì)比。盡管戰(zhàn)場(chǎng)是可能遭遇到的——如同T-34撞上虎王一樣不可避免。

SHIROREIZUKU回復(fù) @冰封之龍 :討論的是與殲20相當(dāng)?shù)摹袄硐胄团炤d重型戰(zhàn)斗機(jī)”與以F35為代表的，F(xiàn)C31等屬于的，目前看來(lái)超音速巡航、超音速機(jī)動(dòng)、載彈量、雷達(dá)體量等各有不足的“中型機(jī)們”，不一定要局限于一定的重量與是否是路基海基。

冰封之龍回復(fù) @SHIROREIZUKU :這種飛機(jī)10年內(nèi)不會(huì)有的，不要做不會(huì)有結(jié)果的夢(mèng)。如果是設(shè)計(jì)這樣的飛機(jī)，按殲20速度看，從明年試飛到子系統(tǒng)全部可靠，最快2025，然后上航母做匹配測(cè)試，再到定型量產(chǎn)4個(gè)機(jī)隊(duì)，得2030年不可。但美國(guó)不會(huì)給中國(guó)繼續(xù)10年和平時(shí)代，我們考慮就是基于3年內(nèi)中美局勢(shì)。3年如果美國(guó)遏制不住，那么接下來(lái)中國(guó)就不怕什么經(jīng)濟(jì)訛詐，而美國(guó)財(cái)團(tuán)也會(huì)迫使政府和中國(guó)和解滿(mǎn)足收入需求。（戰(zhàn)略機(jī)遇期所剩無(wú)幾，中美關(guān)系急劇惡化情況下必須基于已有武器抗擊美國(guó)可能的行動(dòng)，不能憑空假設(shè)10年后理想情況）

SHIROREIZUKU回復(fù) @冰封之龍 :雖然說(shuō)殲20是路基專(zhuān)用設(shè)計(jì)，但是吸取其技術(shù)，研發(fā)一款這樣的理想戰(zhàn)機(jī)應(yīng)該用不了這么長(zhǎng)時(shí)間吧，4~5年可能可以吧，而且F35是2010年左右密集亮相的了，上頭如果預(yù)測(cè)得到這個(gè)東西這么拉胯，一開(kāi)始就保留一條重型機(jī)的備用研究進(jìn)度，也可以很快。:還是回到“能打勝仗”的原則，討論剛才這個(gè)理想化條件下四代機(jī)下中型重型之爭(zhēng)問(wèn)題，即使現(xiàn)實(shí)暫時(shí)沒(méi)有也可以先推理一下，給出理想結(jié)論。
我目前的結(jié)論是，中型機(jī)因?yàn)樯戆?，必然要在各種關(guān)鍵空戰(zhàn)性能上要有所取舍使其比較難以應(yīng)對(duì)重型機(jī)，所以重型機(jī)勝出，大航母和重型機(jī)無(wú)論是?；€是空基反艦都是必要的。說(shuō)海四代的問(wèn)題上，海軍的性能指標(biāo)要求很刁鉆。我思維還是比較浪漫理想化的，只是想除去現(xiàn)實(shí)各種政治等背景，在理想化模型下得出答案與最優(yōu)解罷了。

冰封之龍回復(fù) @SHIROREIZUKU :不可能，想都別想。
F35拖是為了圈錢(qián)，并不是技術(shù)真的卡殼，發(fā)動(dòng)機(jī)1991年YF22首飛就用了GE YF120變循環(huán)發(fā)動(dòng)機(jī)，后來(lái)軍方覺(jué)得跨太大加上PW民用市場(chǎng)全失，為了保他研發(fā)能力才訂購(gòu)F119，F(xiàn)135就是119放大風(fēng)扇等改動(dòng)而來(lái)，對(duì)于美國(guó)英國(guó)只要核心機(jī)一出基本上就沒(méi)門(mén)檻。而中國(guó)發(fā)動(dòng)機(jī)歷來(lái)是“必須有裝機(jī)對(duì)象”，一款飛機(jī)設(shè)計(jì)一款發(fā)動(dòng)機(jī)，如果真的有渦扇19的話，那么等于中國(guó)現(xiàn)役除了殲10C和16外全部飛機(jī)發(fā)動(dòng)機(jī)都是各一款，零件都不通用，所以每次中國(guó)航發(fā)就得單獨(dú)走一次定型流程，沒(méi)個(gè)三年五載不可能搞定引擎（何況渦扇15，19本來(lái)都沒(méi)進(jìn)去大規(guī)模量產(chǎn)，渦扇10量產(chǎn)拖了10年）；
氣動(dòng)布局方面，中國(guó)基本上就是跟著走。雖然中國(guó)風(fēng)洞不少，但理論太薄弱，歷史真飛機(jī)試飛不足（想想看美國(guó)X系列做了多少），甚至有的領(lǐng)域完全是空白一片（2018年科技日?qǐng)?bào)盤(pán)點(diǎn)中國(guó)科技之痛就有“我國(guó)民航客機(jī)發(fā)動(dòng)機(jī)艙國(guó)內(nèi)無(wú)對(duì)應(yīng)學(xué)科，而發(fā)動(dòng)機(jī)艙可以節(jié)約16%燃油”），所以指望“改動(dòng)一下就能用”不要想，當(dāng)年一個(gè)殲11b改造后居然得加配重回去，很證明理論功底不足；
其他還有基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。四代飛機(jī)岸上使用就得恒溫恒濕機(jī)庫(kù)，而美國(guó)航母艦載機(jī)都考慮過(guò)高鹽分環(huán)境和隱形涂料問(wèn)題，中國(guó)要么改航母機(jī)庫(kù)，要么研發(fā)新的吸波涂料，沒(méi)個(gè)一兩年解決不了。
所以說(shuō)，航母四代機(jī)飛機(jī)發(fā)動(dòng)機(jī)，氣動(dòng)布局，基礎(chǔ)材料都沒(méi)有現(xiàn)成產(chǎn)品，就算有成品你也得3-5年磨合期吧？所以最快10年都很厲害了。你要是純粹“浪漫主義”，不如直接把F22搬上航母計(jì)算。反正F22公開(kāi)程度遠(yuǎn)高于保密很?chē)?yán)的殲20，數(shù)據(jù)好推算。

SHIROREIZUKU回復(fù) @冰封之龍 :好吧，這個(gè)問(wèn)題在現(xiàn)在就沒(méi)有意義了，還是“現(xiàn)在有什么就用什么”，而不是“想用什么就造什么”。
那么你認(rèn)為中國(guó)未來(lái)的海四代是怎么樣的呢？

冰封之龍回復(fù) @SHIROREIZUKU :中國(guó)還沒(méi)到“想做什么就做什么”的水平，中國(guó)畢竟卡在技術(shù)門(mén)檻，美國(guó)發(fā)動(dòng)機(jī)GE那幾個(gè)大廠年出貨量都是兩千臺(tái)起步，CFM56曾經(jīng)創(chuàng)下一年5000臺(tái)峰值，目前CFM56和leap也有一年2000+產(chǎn)量。所以人家為啥客機(jī)，公務(wù)機(jī)想做就做，就是因?yàn)槎际秦浖墚a(chǎn)品，中國(guó)還沒(méi)到“排列組合做武器”的水平，連輕武器中國(guó)都沒(méi)有這種自信（要不然191怎么現(xiàn)在還沒(méi)跑完定型）。就像反艦彈道導(dǎo)彈，美國(guó)結(jié)合兩伊戰(zhàn)爭(zhēng)標(biāo)準(zhǔn)1打船經(jīng)驗(yàn)，很容易就把標(biāo)準(zhǔn)6改成彈道導(dǎo)彈，而中國(guó)2013年才在051C測(cè)試了S300FM的反艦?zāi)芰ΑＫ阅銜?huì)發(fā)現(xiàn)美國(guó)幾乎絕大部分武器都是排列組合，標(biāo)準(zhǔn)6助推器也能用于AGM-159C艦載版本，導(dǎo)彈外殼和戰(zhàn)斗部繼承標(biāo)準(zhǔn)2，導(dǎo)引頭直接取自于AIM-120，現(xiàn)在美國(guó)雷聲公司的雷達(dá)制導(dǎo)導(dǎo)彈（AIM-120，地面發(fā)射AIM120防空系統(tǒng)，ESSM先進(jìn)海麻雀，改進(jìn)型標(biāo)準(zhǔn)2，標(biāo)準(zhǔn)6）全部都通用一套制導(dǎo)頭。所以在沒(méi)有技術(shù)瓶頸的美國(guó)，基本上是“先提出需求再組織研制”。
但中國(guó)相反。我們沒(méi)有什么拿得出手的工業(yè)化積累，發(fā)動(dòng)機(jī)在2010年前使用壽命沒(méi)有500小時(shí)，2015才解決渦扇10年產(chǎn)過(guò)150大關(guān)；電子系統(tǒng)雖然進(jìn)步神速，但很多零部件都是專(zhuān)用機(jī)，而美國(guó)現(xiàn)在直接用intel和IBM商業(yè)解決方案處理，生產(chǎn)效率比中國(guó)高很多；機(jī)身材料，我國(guó)在高強(qiáng)度鈦合金，碳纖維都是起步階段（就是靠殲20配套起來(lái)的），以前7075鋁還不夠，幸虧高鐵拉動(dòng)7075產(chǎn)業(yè)化。最后，中國(guó)電磁彈射航母最快也得明年下水，至于中國(guó)電磁彈射器會(huì)不會(huì)遇上美國(guó)福特級(jí)的問(wèn)題也很難說(shuō)，畢竟陸地環(huán)境和海上有本質(zhì)區(qū)別（福特級(jí)陸地彈射測(cè)試很成功，上船變得不可靠），所以說(shuō)，就連美軍F35C何時(shí)替換掉現(xiàn)存的F18EF機(jī)隊(duì)都很難說(shuō)（目前只是替換了陳舊的F18CD機(jī)隊(duì)），你讓我猜國(guó)產(chǎn)海四代機(jī)真的很難。

個(gè)人結(jié)論：先有需求再有生產(chǎn)，還是現(xiàn)有技術(shù)再有生產(chǎn)，這兩個(gè)實(shí)際上體現(xiàn)的是美國(guó)和中國(guó)核心經(jīng)濟(jì)觀的意識(shí)沖突。我本人是學(xué)MBA專(zhuān)業(yè)的，用的很多教材都是英文原版美國(guó)教材，里面的很多內(nèi)容都是“先制定戰(zhàn)略，然后制定計(jì)劃，組織人員，開(kāi)發(fā)技術(shù)，實(shí)施生產(chǎn)和進(jìn)行評(píng)估”（PDCA循環(huán)），對(duì)于美國(guó)軍事也是如此。在美國(guó)由于科技水平非常高，核心生產(chǎn)能力非常強(qiáng)，當(dāng)提出需求時(shí)很容易就可以“排列組合”生產(chǎn)出產(chǎn)品，如美國(guó)提出“要設(shè)計(jì)新的遠(yuǎn)程艦對(duì)空導(dǎo)彈”，雷聲公司立即推出標(biāo)準(zhǔn)6導(dǎo)彈，下面的圖就很明確，雖然是全新的RIM-174導(dǎo)彈，但是絕大部分子系統(tǒng)都是現(xiàn)成的。如雷達(dá)導(dǎo)引頭直接使用標(biāo)準(zhǔn)2 BLOCK4的導(dǎo)引頭（而這個(gè)又是從AIM-120搬來(lái)的），主發(fā)動(dòng)機(jī)、助推器來(lái)自于舊式的RIM-67標(biāo)準(zhǔn)2ER導(dǎo)彈，只是程控計(jì)算機(jī)進(jìn)行了大規(guī)模翻新，可以讓它使用更加優(yōu)化的彈道飛行，甚至根據(jù)需求進(jìn)行反艦彈道導(dǎo)彈式打擊。所以說(shuō)美國(guó)才有一句說(shuō)法：一款新產(chǎn)品的全新成分不能高于10%，否則就會(huì)導(dǎo)致極大的研發(fā)風(fēng)險(xiǎn)。事實(shí)也是如此，美國(guó)全新材料過(guò)多的LCS，DDG-1000都在研發(fā)過(guò)程中犯了不少病（但本質(zhì)上是戰(zhàn)略判斷失誤）。

再說(shuō)頗為中國(guó)人頭疼的飛機(jī)發(fā)動(dòng)機(jī)問(wèn)題。美國(guó)早在上世紀(jì)70年代，GE就能夠年產(chǎn)2000臺(tái)各種類(lèi)型的渦輪機(jī)（CFM56客機(jī)發(fā)動(dòng)機(jī)曾經(jīng)創(chuàng)下年產(chǎn)5000臺(tái)的峰值，2018年因?yàn)長(zhǎng)EAP的生產(chǎn)，降低到年產(chǎn)2000臺(tái)），而CFM-56發(fā)動(dòng)機(jī)前身，也就是767，C-5運(yùn)輸機(jī)的CF-6發(fā)動(dòng)機(jī)就是LM2500的核心機(jī)來(lái)源。整體上，GE CF6（DC-10,A310,747-200,767，C-5,C-17）——LM2500（052，阿來(lái)博客，日本金剛，世宗大王，佩里級(jí)等一大票軍艦和岸上的民用天然氣發(fā)電機(jī)）——F101（B-1轟炸機(jī)）——CFM-56（737，A320等一大票窄體客機(jī)）——GE F110（F-14,15,16）——F118（B-2）……渦扇10（僅核心機(jī)來(lái)自于CFM56）有不低于50%的通用零件，所以美國(guó)的飛機(jī)發(fā)動(dòng)機(jī)、艦載發(fā)動(dòng)機(jī)，民用天然氣增壓機(jī)、煤改氣的發(fā)電廠的發(fā)動(dòng)機(jī)甚至M1坦克發(fā)動(dòng)機(jī)（和AH-64阿帕奇同源）都是完全可以共線生產(chǎn)的，除非是搞什么和民用技術(shù)不沾邊的第五代戰(zhàn)斗機(jī)（目前還沒(méi)有用F-119核心機(jī)衍生的其他民用發(fā)動(dòng)機(jī)產(chǎn)品誕生）、第六代飛機(jī)，基本上什么飛機(jī)的發(fā)動(dòng)機(jī)都能去貨架選購(gòu)。

而中國(guó)人相反。我國(guó)是從小米加步槍過(guò)來(lái)的發(fā)展中國(guó)家，軍工生產(chǎn)能力較美國(guó)有幾十年的工業(yè)化差距。在我2000年剛成為軍迷時(shí)，那時(shí)候還質(zhì)疑我國(guó)能不能獨(dú)立建造7000噸以上水面戰(zhàn)艦，甚至當(dāng)年引進(jìn)俄羅斯無(wú)畏級(jí)反潛艦還甚囂塵上。一直到2004年的051C，我國(guó)還在使用蒸汽輪機(jī)驅(qū)動(dòng)大型驅(qū)逐艦，直到2010年，中國(guó)國(guó)產(chǎn)化GT25000的QC280成功在701所努力下量產(chǎn)（通過(guò)陜西中航動(dòng)力和哈爾濱汽輪機(jī)廠合作生產(chǎn)），在2017年達(dá)到一年30臺(tái)的產(chǎn)量，這才解決了052D，055批量下水的動(dòng)力源問(wèn)題。而飛機(jī)發(fā)動(dòng)機(jī)更是一路坎坷，中國(guó)1960年代雖然解決了殲6的量產(chǎn)，仿制成功轟6和殲7，但60年代我國(guó)發(fā)動(dòng)機(jī)的壽命僅有50小時(shí)，和二戰(zhàn)ME262相當(dāng)，根本不能保持日常訓(xùn)練；到了1990年代，困擾已久的壽命問(wèn)題終于提升到200-500小時(shí)，但是也不能保證人員訓(xùn)練，之前提到的我國(guó)強(qiáng)5在1995年遭遇發(fā)動(dòng)機(jī)空中停車(chē)事故，后來(lái)發(fā)現(xiàn)是1993年大修時(shí)發(fā)動(dòng)機(jī)壓氣機(jī)軸承裝反了，而在1993大修后到1995年事故之間只飛了50小時(shí)。而對(duì)比美國(guó)的發(fā)動(dòng)機(jī)，軍用F-110發(fā)動(dòng)機(jī)壽命在2000-4000小時(shí)，而CFM56幾乎可以說(shuō)是飛機(jī)終身零件，一臺(tái)CFM-56購(gòu)買(mǎi)后贈(zèng)送30年全壽命質(zhì)保，換句話就是這架737客機(jī)30年里面無(wú)需更換發(fā)動(dòng)機(jī)。而目前民航客機(jī)一天允許飛行4個(gè)航段，一天滯空時(shí)間達(dá)到10小時(shí)，每年1個(gè)月停飛檢修，也就是1年11個(gè)月就能飛行33000小時(shí)以上，30年接近100萬(wàn)小時(shí)，中途只需要更換易損件（一般熱端燃燒室和渦輪部件2000小時(shí)檢修，冷端5000小時(shí)檢修），無(wú)需整個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)退役，可見(jiàn)CFM-56質(zhì)量是非常過(guò)硬的。那些經(jīng)常悲嘆中國(guó)下馬運(yùn)10是錯(cuò)誤決策的，先考慮下中國(guó)那時(shí)候能不能解決國(guó)產(chǎn)發(fā)動(dòng)機(jī)在飛機(jī)上不更換運(yùn)轉(zhuǎn)20年再說(shuō)吧，否則就會(huì)像蘇聯(lián)解體后俄羅斯客機(jī)因?yàn)橛秃?、噪音大而被市?chǎng)淘汰（目前俄航機(jī)隊(duì)也都是美制和歐洲客機(jī)，俄制客機(jī)蘇霍伊100（俄法意合作，按西方標(biāo)準(zhǔn)，發(fā)動(dòng)機(jī)為土星-斯奈克瑪研發(fā)的SaM146，其中核心機(jī)為CFM-56縮減而來(lái)，搭配了陣風(fēng)M88一些技術(shù)，土星只負(fù)責(zé)配件和后期生產(chǎn)）只限于國(guó)內(nèi)支線航班）。

• Aeroflot 擁有世界上最年輕的機(jī)群之一。*其中大多數(shù)是空客 A320、空客 A330 和蘇霍伊 Superjet 100 飛機(jī)。

• 截至?2020 年 9?月 1 日，Aeroflot 的機(jī)群包括?245?架飛機(jī)，平均機(jī)齡為 5.3?年。

• 自 2013 年 9 月起，Aeroflot 開(kāi)始運(yùn)營(yíng)波音 737-800 中程客機(jī)，目前擁有此型號(hào)飛機(jī) 47 架。

• 2013 年 2 月至 2019 年 3 月，Aeroflot 訂購(gòu)了 19 架波音 777-300ER 飛機(jī)，此型號(hào)飛機(jī)提供舒適艙服務(wù)，在航程和載客量方面超過(guò)機(jī)群中的其他飛機(jī)。

• 公司從2011年6月開(kāi)始運(yùn)營(yíng)俄羅斯制造的蘇霍伊 Superjet 100支線噴氣式飛機(jī)。機(jī)群目前擁有此型號(hào)飛機(jī) 54 架。
  2018 年 9 月，Aeroflot 和聯(lián)合航空制造公司達(dá)成協(xié)議，再提供 100 架蘇霍伊 Superjet 100 飛機(jī)。根據(jù)該協(xié)議，飛機(jī)將在 2019 年和 2026 年之間交付。

• 自 2020 年 2 月起，Aeroflot 開(kāi)始引進(jìn)全新的空客 A350-900 長(zhǎng)途飛機(jī)。

另外，由于國(guó)產(chǎn)發(fā)動(dòng)機(jī)缺乏民用市場(chǎng)，無(wú)法像GE,RR,PW那樣通過(guò)民用市場(chǎng)磨礪生產(chǎn)，提升全系統(tǒng)壽命，我國(guó)發(fā)動(dòng)機(jī)的生產(chǎn)一直處于開(kāi)工不足和需求不夠的問(wèn)題，這就導(dǎo)致工藝難以在不斷生產(chǎn)中自行迭代升級(jí)。同時(shí)，我國(guó)飛機(jī)發(fā)動(dòng)機(jī)廠過(guò)去依托于對(duì)口的飛機(jī)廠，只生產(chǎn)自己飛機(jī)廠對(duì)口的飛機(jī)發(fā)動(dòng)機(jī)，如沈飛下黎明廠只負(fù)責(zé)渦扇10發(fā)動(dòng)機(jī)，西飛只負(fù)責(zé)渦扇9發(fā)動(dòng)機(jī)（給飛豹），成飛則僅有一個(gè)生產(chǎn)渦噴13（給殲7）和渦噴6的廠子（給強(qiáng)5），這導(dǎo)致以前渦扇10發(fā)動(dòng)機(jī)只有沈飛的殲11系列飛機(jī)能夠就近使用，一直到國(guó)家整合航發(fā)成立國(guó)家航發(fā)集團(tuán)后，渦扇10才用于殲10C的量產(chǎn)之中。這種發(fā)動(dòng)機(jī)和飛機(jī)綁定的模式，極大限制了我國(guó)飛機(jī)發(fā)動(dòng)機(jī)像美國(guó)GE，加拿大PW和英國(guó)RR那樣延伸到其他領(lǐng)域發(fā)展的路線，迄今為止，以渦扇10核心機(jī)發(fā)展的航發(fā)以外的發(fā)動(dòng)機(jī)僅有一個(gè)QC70（726登陸艇），在其他領(lǐng)域非常罕見(jiàn)。

所以說(shuō)，中國(guó)在缺乏技術(shù)積累的情況下，只能冒險(xiǎn)從子系統(tǒng)一個(gè)個(gè)突破開(kāi)始研究新的飛機(jī)和其他武器。無(wú)論是殲20，還是長(zhǎng)征5號(hào)，其使用的新材料，新設(shè)備都超過(guò)90%，絕大多數(shù)和國(guó)內(nèi)既有系統(tǒng)完全不同。這就導(dǎo)致研發(fā)風(fēng)險(xiǎn)其實(shí)是非常高。所以你讓我真正去討論一個(gè)“艦載四代機(jī)”，老實(shí)說(shuō)我心中也沒(méi)有譜。由于艦載機(jī)要解決艦載起飛、耐高鹽高濕環(huán)境、對(duì)敵方艦隊(duì)進(jìn)行突襲等陸地戰(zhàn)斗機(jī)不需要考慮的設(shè)計(jì)需求，對(duì)于目前中國(guó)列裝的殲20和處于研發(fā)狀態(tài)的FC31都是非常大的攔路虎，彈倉(cāng)設(shè)計(jì)、隱形涂料設(shè)計(jì)、起落架和發(fā)動(dòng)機(jī)針對(duì)艦載起飛的修改、攔阻索和攔阻勾和機(jī)身的受力結(jié)構(gòu)匹配，降落速度是否達(dá)到航母的安全速度，機(jī)翼能否折疊以降低空間，等等都是大問(wèn)題。在這一點(diǎn)上，我國(guó)再也沒(méi)有如當(dāng)年T-10K原型機(jī)之類(lèi)的“借東風(fēng)”，只能靠自己本事一點(diǎn)點(diǎn)啃骨頭，無(wú)論是以殲20為基礎(chǔ)，還是以FC31為基礎(chǔ)設(shè)計(jì)新的艦載機(jī)，其研發(fā)過(guò)程比起殲20本身可能都不會(huì)容易。

所以我最后就不猜國(guó)產(chǎn)艦載4代機(jī)了。而且我認(rèn)為，美國(guó)在目前的國(guó)策下，一定會(huì)在中國(guó)實(shí)現(xiàn)全面軍事現(xiàn)代化前全面和中國(guó)圍堵，因此我們必須兩條腿走路——第一繼續(xù)先進(jìn)武器研發(fā)，第二基于當(dāng)前武器抗擊美國(guó)潛在的軍事冒險(xiǎn)行為。