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采訪文章來源：音楽ナタリー

從10月開始到11月在大阪以及幕張，舉辦了「初音未來『魔法未來 2021』」這一活動，在活動中同時進行了「初音未來」等虛擬歌手的3DCG演唱會與能夠?qū)嶋H體驗到創(chuàng)作樂趣的企劃展覽。

制作今年活動的主題曲「初音天地開闢神話」的，是從初音未來發(fā)售后緊接著的黎明期就開始持續(xù)著投稿VOCALOID曲目的創(chuàng)作者·cosMo＠暴走P。一直追求著以對人類而言難以再現(xiàn)的速度讓音源進行演唱的一曲「初音ミクの消失」中，能看到那種“VOCALOID風(fēng)格”表現(xiàn)的cosMo＠暴走P，是怎樣將「童話幻想」這樣的概念主題作為根基，如何進行主題曲的編寫的呢。

筆者詢問了cosMo＠暴走P將有著自己風(fēng)格的初音未來所對應(yīng)的想法和體驗融入并制作「初音天地開闢神話」的幕后過程。

采訪·撰寫/倉嶌孝彥

今年也許是想打一把變化球

——收到「魔法未來」的主題曲的offer的時候，坦率地說您是怎么想的呢？

老實說根本沒想到自己會收到offer（笑）。就如同我的代表曲「初音ミクの消失」表現(xiàn)出來的那樣，我對于自己是屬于作品風(fēng)格是較為激烈突出的作家這一點是抱有自知的。所以也未曾想過會收到官方的聯(lián)絡(luò)?？吹桨l(fā)來聯(lián)絡(luò)自己也嚇了一跳。

——總感覺每年負責(zé)主題曲的人都稱自己「有些驚訝」（笑）。官方之所以聯(lián)系cosMo桑的理由您認為是什么呢？

感覺今年也許官方想嘗試用變化球來進攻?。ㄐΓ１M管收到offer的時候告訴我「請隨意進行創(chuàng)作」，但是從官方那里來的offer這份壓力還是很大。如何去回應(yīng)這份期待呢，如何讓樂曲激烈突出呢，之前我一直煩惱著這些。

——今年的「魔法未來」的主題是「童話幻想」。所以收到offer的時候就已經(jīng)決定了是這個主題嗎？

是的。聽到是「童話幻想」，我心里首先浮出的是日式RPG那樣，劍和魔法的世界一樣的印象。實際上從Crypton桑那邊拿到的資料來看，有著用超科技制造出來的使用謎之動力的飛船，還畫著能讓人想起所謂的開放世界游戲的世界觀的插畫。我想象著那種RPG一樣的世界觀，場景上來講的話想到的是村莊的每年一次的豐收節(jié)一樣的節(jié)日慶典的印象。不過在RPG里，那種舉辦慶典氣氛高漲的村莊結(jié)果第二天就被燒了的事情倒是很多（笑）。

奇特而動感的展開

——有著「童話幻想」這樣的主題，感覺今年的主題曲「初音天地開闢神話」給人一種編入了比較多種多樣，手法復(fù)雜的曲子的印象。

從Crypton桑那邊除了「童話幻想」這樣的主題之外，還收到了「cosMo@暴走P風(fēng)格的奇特而動感的展開」這樣的要求哦（笑）。一邊普通地做著pop感覺的曲子，一邊想著「既然給了我offer，想必是要加入一些只有我獨有的風(fēng)格吧」，就嘗試加入了高速演唱的部分和虛構(gòu)語言的部分，采用了有點凱爾特音樂印象的5拍子這樣的不可思議的節(jié)拍之類的。因為還加入了點復(fù)合節(jié)奏感覺的打擊樂，感覺也許變成了有點費解的曲子了（笑）。

——歌詞中以「?V???V???V」記述的虛構(gòu)語言的部分是想說些什么呢？

并沒有特別地想讓這部分含有什么意義（笑）。反而是用心不讓這段聽起來像奇怪的空耳了。

——交錯在音符中記述著的「V」有什么意義呢？

啊啊。那只是純粹的一個音樂記號，因為想要加入表示換氣的符號，因此就寫成了那樣的歌詞。

——原來如此。說到換氣的話，曲子一開始加入了初音未來吸氣的聲音這一點令人印象深刻。

本來那樣的處理是可以不要的呢（笑）?？紤]在「魔法未來」中出場的初音未來的時候，我想著加入換氣聲的話讓演出稍微更加有生氣也許更好。雖然也能說這樣做有點處理得過度了之類，或者說如果要有VOCALOID的風(fēng)格的話去掉呼吸更好，但是我覺得這次加入了呼吸也許是正確的。

消除vocaloid的弱點=高速演唱

——對于cosMo桑的作品，感覺很多的粉絲關(guān)注的是使用vocaloid進行高速演唱的部分。回顧過去，這種手法是從「初音ミクの消失」（2008年4月投稿的原創(chuàng)樂曲）開始產(chǎn)生的，那么這種vocaloid的使用方法是怎樣產(chǎn)生的呢？

剛開始使用Vocaloid這樣的工具的時候我感覺到的是，vocaloid并沒有那么擅長按照人聲方式那樣唱歌這一點。感覺如果只是讓他們普通地歌唱的話不管怎樣都會視為人聲的代替品這樣的東西，這種情況下被人們抱有「比人聲差」這種感覺的印象可不好。因此，我考慮著怎樣才能變得有vocaloid的感覺呢，能不能創(chuàng)作出只有vocaloid才能唱出的東西呢，于是最后想到了高語速這樣的表現(xiàn)方式。這就是我考慮以要消除vocaloid的弱點的形式讓vocaloid歌唱怎樣做才好呢這一問題的最終答案啦。

——負責(zé)這次「魔法未來」的主題曲的時候，不加入這種高速演唱這一選擇……

既然offer給了我，那就可不能不加入高速演唱了呢（笑）。因為我覺得這可是被crypton桑和粉絲們都期待著的部分，這可不能不要呀。

——粉絲之間在研究著樂曲中部的高速演唱部分是不是在暗指這前幾年「魔法未來」的各首主題曲。關(guān)于這一點有什么想說的嗎？（譯者注：此處解讀可見：全站首發(fā)！《初音天地開辟神話》的感想探討與理解簡析）

雖然實在抱歉破壞了各位的考察，實際上我的話倒沒有想到那種程度（笑）。該說是像是偶然捕捉到的歌詞一樣呢還是……

——那么中部的高速演唱部分的歌詞到底是從哪里得到了靈感然后寫下的呢？

描繪著神話世界的連環(huán)畫之類的，就是這種印象。我想著「像是神明大人一樣的人物到各種各樣的地方巡回并幫助那里的人」一樣的故事被以給孩子看的淺顯易懂的文章的形式記述下來然后寫下了那段歌詞。視頻公開了之后，大家居然對這一部分過度解釋了……（笑）

——偶然地能和之前的曲子符合上這一點，我覺得某種意義上也有點浪漫的感覺呢（笑）。另外一點，也有人在說在歌詞中出現(xiàn)的「オーパーツ」也是對于「砂の惑星」的致敬……。（譯者注：「オーパーツ」中文歌詞中被翻作「新時代」「次世代」，英文為OOPArts，指在考古中發(fā)現(xiàn)的奇特的與所屬時代地域不符的文物）

啊，這樣嘛。這也是偶然情況（笑）。我印象中過去的「魔法未來」的主題曲中提到了初音未來本身的曲子很多，因此反過來強烈地覺得自己要不要和這些稍微制造些差別來寫曲子呢。因此我完全沒有有意識地想過要從過去的作品中引用什么之類的事。

——就像是「初音ミクの消失」表現(xiàn)出的那樣，因為cosMo桑原本有著擅長「提到初音未來本身的曲子」的印象，這次的路線感覺有點意外呢。

這是因為雖然「消失」這樣的曲子是把vocaloid視為機械而寫出的有點諷刺的曲子，但是從vocaloid登場以來已經(jīng)經(jīng)過了10年以上，情況也完全發(fā)生了變化。這次想暫時和「消失」那樣的路線保持距離，創(chuàng)作出完全聚焦在通過初音未來這樣的工具讓大量的創(chuàng)作者大展身手了起來這一事實上的曲子哦。

初音未來是神明大人一樣的存在

——有給MV制作者關(guān)于視頻的制作的什么要求嗎？

我想著如果說了什么的話會變得更難制作吧于是選擇完全交給官方了。完全交付的結(jié)果是，自己想要傳達的世界觀被很好地理解到了，收到了理解基本一致的視頻，因此真的有些驚訝。因為我也有自己制作過視頻，所以我也能想到制作者的想法，雖然我覺得不管怎么制作也會有不好處理的部分吧，但是結(jié)果視頻整體包含的那種氣氛之類的真的和我之前想象的東西很接近。感覺為我制作了非常好的MV。不會萬一表現(xiàn)出我平時的那種"暗黑崩壞"的作品風(fēng)格了吧，我之前還好生擔(dān)心過。

(譯者注：原文是シリアス，意思是嚴肅的。可以看一下暴走P以往的投稿，特別是封面的上下邊框，基本都是這樣的風(fēng)格呢（笑）)

——cosMo桑的作品中有很多有著崩壞味道的曲子，因此這次在視頻本身上來說也變得很有特色了呢。

能夠很好地從曲子中感受到歡樂的感覺和像是慶典一樣的氛圍因此放心了。還有在視頻中出現(xiàn)了動物之類的這一點很棒呢。

——印象中MV的視頻里表現(xiàn)了神話一樣的故事。這對于cosMo桑在MV中描繪初音未來的手法而言，是很少見的路線嗎？

確實如此。本來雖然一直有著「初音未來是神明大人一樣的存在」這樣的想法，卻一直沒有按照這樣的主題寫曲子的機會哦。我第一次接觸到初音未來是大學(xué)生的時候，在未來方向什么的都沒有決定而懸而不決的時期初音未來出現(xiàn)了，像是令我找到了人生目標一樣。雖然我一直認為在這層意義上在我看來初音未來就是神明大人一樣的存在吧，但是這再怎么說也只是我個人的經(jīng)歷，我覺得這是哪怕是說大話也不會描繪出來的東西。收到這次的offer的時候，我感覺，因為像我之前那樣抱著對初音未來的想法的人看來應(yīng)該不止我一個，制作將此作為主題完全展示出來的曲子也挺好的吧。

——剛才聊到「初音ミクの消失」的話題時說到「把初音未來當(dāng)做機器」來著，這次的曲子卻把初音未來當(dāng)做「神明大人一樣的存在」。cosMo桑始終是沒有將初音未來作為人類來描寫的呢。

確實如此，這一點搞不好確實是自始至終的呢。初音未來的話雖然固定下了這樣的角色形象，設(shè)定卻只有最低限度的東西，也沒有什么特別的性格。發(fā)售之后經(jīng)過了10多年，只是因為各種各樣的人的參與才形成了“初音未來像”一樣的東西吧。因為我還是覺得這樣的初音未來并非人類，所以才變得想按照這樣的路線寫曲子了。

在舞臺上再現(xiàn)不重要不緊急的鼓聲

——「初音天地開闢神話」將要在今年「魔法未來」的舞臺上進行展示，那么cosMo桑對于活動有什么期待嗎？

首先伴奏的演奏難度很大，我光是知道能在舞臺上再現(xiàn)出來就已經(jīng)非常開心了。到時候在現(xiàn)場聽到應(yīng)該會很感動。當(dāng)然，我是知道歌曲會由樂隊現(xiàn)場演奏的，但還是給寫得這么難……。尤其是鼓的部分，我編進去了很多那種不重要不緊急的鼓點（笑）。

——不重要不緊急的鼓點（笑）。順便問一下，演出定在新冠疫情期間，這一點有在您制作樂曲的時候產(chǎn)生什么影響嗎？

我想著要寫成能讓大家想跟著用手打拍子的曲子。在原本該大家一起跟唱的地方，這次就要讓大家一起用手打節(jié)拍來營造出整體感。當(dāng)然也會很適合大家一起揮舞熒光棒、跟著音樂搖擺身體，這也是這次的一個隱藏主題。在歌曲的中段會有一段不規(guī)則的節(jié)奏，那一段要用手打節(jié)拍可能會有點難哦（笑）。

初音未來是決定人生的救世主

──除了初音未來，cosMo桑在不同歌曲中也曾使用過不少其他的VOCALOID聲庫，那么您如何理解初音未來這個VOCALOID聲庫的特征呢？

我覺得和其他VOCALOID聲庫的絕對區(qū)別在于她獨特的聲音。可以說是她擁有注定會流行起來的特點吧。其他的VOCALOID大體上都會有相似之處，可以進行分門別類。但只有初音未來帶著獨一無二的存在感。

──去年負責(zé)「魔法未來」主題曲的ピノキオピー桑也說過「（初音未來）有種不合拍的感覺，我很喜歡」。

我懂?。ㄐΓ?。好壞暫且不論，她擁有的獨特性是完全異于其他VOCALOID的。

──問一個每年我們都會對主題曲負責(zé)人提出的問題。初音未來，或者說VOCALOID對于cosMo桑來說有什么意義呢？

她就像我的救世主。相信不僅是對我，對于所有一直以來想要發(fā)表音樂作品的人而言，她都是一位救世主般的角色。尤其是我，不太會唱歌卻又想發(fā)表歌曲，作為這種類型的作家，初音未來這樣的存在給了我很大的幫助。

──您覺得如果沒有初音未來，您現(xiàn)在會從事什么工作？

我應(yīng)該不會進行任何音樂的創(chuàng)作吧。當(dāng)時完全沒有想過會把音樂當(dāng)做人生的一份職業(yè)，也沒有什么作曲的動機。是初音未來的出現(xiàn)成了我創(chuàng)作音樂的動機，所以我的整個人生真的都是由初音未來決定的。

──今年cosMo桑參與制作了「魔法未來」的主題曲和「Project?Sekai」的1周年紀念曲，是有著很多紀念曲創(chuàng)作機會的一年吧?？梢哉f說您今后的展望嗎。

今年有幸為各方制作了很多歌曲，有種到了轉(zhuǎn)折點的感覺。我很樂意根據(jù)接到的工作委托進行作曲，不過寫出自己想寫的內(nèi)容，并作為原創(chuàng)曲投稿出來，這也是我們的一項重要工作。因此今后我也會重新審視自己心目中想做的音樂，以嶄新的心態(tài)進行接下來的音樂活動。

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翻譯：nagi，NG