以下內(nèi)容為作者自述。李銀橋，曾任毛澤東衛(wèi)士長。

李達(dá)，當(dāng)時有“上將”李達(dá)與“哲學(xué)家”李達(dá)。這里是“哲學(xué)家”李達(dá)，曾經(jīng)的中共一大代表，當(dāng)時任武漢大學(xué)校長。

一

毛澤東與人談話，不喜歡聽面面俱到?jīng)]有特色的長篇匯報(bào)，不喜歡匯報(bào)者羅列材料。他要求匯報(bào)者要善于動腦筋想問題。 毛澤東喜歡個別交談，以便交心談心。

在武漢，他喜歡和王任重同志談心，認(rèn)為他有朝氣，能深入群眾；也愿意和李達(dá)談心，和李達(dá)主要是談?wù)軐W(xué)。?

李達(dá)是湖南零陵人，號鶴鳴。他比毛澤東大6歲，是馬克思主義哲學(xué)家，中國共產(chǎn)黨的創(chuàng)始人之一；當(dāng)時任武漢大學(xué)校長。 李達(dá)對毛澤東很敬仰，每次見到毛澤東都顯得很激動，眼里閃著興奮喜悅的波光，不像一個年近七十的老人。毛澤東對李達(dá)這樣的老同志也是很尊重，談話時既嚴(yán)肅又親切。

毛澤東一生手不釋卷，博覽群書。像朱德、陳毅的詩詞，郭沫若、李達(dá)的文章，他都注意看，并談出意見。他讓王任重請李達(dá)到東湖賓館見面，談文章，談?wù)軐W(xué)。

二

1958年，毛澤東特別強(qiáng)調(diào)解放思想，鼓勵人們有所發(fā)現(xiàn)、有所發(fā)明、有所創(chuàng)造。他與李達(dá)談話是暢所欲言的，從來不掩飾自己的觀點(diǎn)和想法。同李達(dá)談文章時，他曾坦率地說：“我們年紀(jì)都大了，你比我還要大6歲。人老了思想不能老。你現(xiàn)在寫的東西就不如過去寫的有生氣了。你那個《辯證唯物主義和歷史唯物主義》盡是抄書本上老生常談的東西，沒什么創(chuàng)造性，缺少自己的新見解?！?/p>

李達(dá)感謝主席關(guān)心他的工作和文章，說保持革命熱情確實(shí)很重要，特別是對于老人。?

毛澤東又說了不滿意自己過去寫的文章。他特別贊賞“活到老，學(xué)到老”的精神，他說他還要重新寫一些文章，特別是為青年寫一些文章。

三

在一次談心中，毛澤東說到他在成都會議上提出的“頭腦要熱又要冷”的話，說對于群眾的革命熱情一定要愛護(hù)，要保護(hù)。但是領(lǐng)導(dǎo)干部一定“要熱又要冷”，光熱不冷會出亂子。由此談下去便談到了哲學(xué)上。?

李達(dá)說武漢大學(xué)的學(xué)生搞黨史調(diào)查時，看到一些口號，不符合唯物主義的觀點(diǎn)。他舉了一些例子。大意是：只有想不到的事，沒有做不到的事。

實(shí)際生活中，毛澤東是不全同意這種說法的。比如在天津新立村，人家匯報(bào)畝產(chǎn)10萬斤，他就搖頭說靠不住。

在湖北，王任重同志也向主席匯報(bào)過類似情況。毛澤東問王任重：“有什么新聞嗎？”王任重說：“朋興鄉(xiāng)有一塊試驗(yàn)田，畝產(chǎn)水稻上萬斤?！泵珴蓶|搖頭說：“我不信?！蓖跞沃卣f：“王部長親自來驗(yàn)收的?！彼f的是省農(nóng)村工作部長。毛澤東還是搖頭說：“靠不住，誰驗(yàn)收也靠不住。除非派軍隊(duì)站崗放哨，單收單打，看住人不往里摻假才能算數(shù)。”?

但是，在討論問題時，毛澤東是不愿意有人否定群眾敢想、敢說、敢干的革命熱情和積極性的。他不慌不忙說：“這個口號同世間一切事物一樣，也有兩重性。一重性是講發(fā)揮人的主觀能動性，這是有道理的。另一重性，如果說想到的事就能做到，甚至馬上就能做到，那就不科學(xué)了?！?

李達(dá)認(rèn)為這個口號在現(xiàn)在不能談兩重性；談兩重性，在現(xiàn)在的形勢下就等于肯定這個口號。

四

毛澤東與列寧一樣，是喜歡爭論問題的，他問：“肯定怎么樣？否定又會怎么樣？” 兩位老人就肯定、否定爭論起來。

爭論中，毛澤東舉了紅軍長征的例子，說明精神力量的作用，講了紅軍就是依靠這種精神力量克服了按常理無法克服的困難，終于奪取了勝利；也舉了各種發(fā)明創(chuàng)造，就是因?yàn)橛辛恕案蚁搿?，想飛就終于發(fā)明了飛機(jī)，想日行千里就發(fā)明了汽車火車。

李達(dá)堅(jiān)持說，肯定這個口號就是認(rèn)為人的主觀能動性是無限大，就是錯誤。人的主觀能動性的發(fā)揮離不開一定的條件。一個人要拼命，“以一當(dāng)十”可以，最后總有個限制、終有寡不敵眾的時候?！耙环虍?dāng)關(guān)，萬夫莫開”是要有地形做條件，人的主觀能動性不是無限大的。

爭論到后來，有些激烈，和普通人一樣，是就問題論問題的爭論激烈，并不是對著人來。?

李達(dá)說：“現(xiàn)在人們不是膽子太小，而是太大了，頭腦發(fā)燒。主席腦子發(fā)熱一點(diǎn)，下面就會不得了，就會燒到40攝氏度、41攝氏度、42攝氏度！這樣中國就會遭難。主席信不信？”?

人在爭論中是不好控制情緒的，毛澤東雖然激動，但是還是控制住自己了，停了停，緩和語氣說：“還是我在成都會議說過的那句話，頭腦要熱又要冷?！?/p>

后來，他講了這樣意思的話：“孔子說過，六十而耳順。我今年65歲，但還不夠耳順。聽了鶴鳴兄的話很逆耳，以后我要同他多談?wù)劇！?

?后來，毛澤東在湖北農(nóng)村視察中，有人匯報(bào)“挑燈夜戰(zhàn)”，說是勞民傷財(cái)，夜里干了，白天就沒勁了。 毛澤東也是冷靜地說了要“有張有弛，勞逸適度”的話，要求領(lǐng)導(dǎo)干部既要愛護(hù)、保護(hù)群眾的熱情，又要積極引導(dǎo)講科學(xué)，適當(dāng)降降溫。