《劇場版 魔神Z/INFINITY》腳本小澤高廣×制片人金丸裕對談

作者:LIAR
封面:《劇場版 魔神Z / INFINITY》
正在日本熱映中的《劇場版 魔神Z / INFINITY》采用全新的CG表現(xiàn)展示魔神Z大迫力打斗場面,又因本作是當(dāng)年TV版的正統(tǒng)續(xù)作、講述了10年后的兜甲兒等人的新生活而備受《魔神Z》狂熱者的強烈關(guān)注。引起綜合門戶網(wǎng)站excite review!感興趣的是,本作的腳本起用了該網(wǎng)站的撰稿人小澤高廣,而他的另外一個身份則是因《大東京玩具箱》《SteveS》等漫畫被人熟知的漫畫組合“うめ”(UME)的腳本擔(dān)當(dāng)。
這難免讓人產(chǎn)生疑問,為什么會起用這位和機器人動畫關(guān)系不大、而且年齡上也不是魔神Z世代的腳本家呢?抱著這些疑問excite review!同時采訪到了小澤高廣和東映動畫的制片人金丸裕一探究竟。

小澤被起用的契機其實是因為excite review!的Arai編輯長(アライユキコ,本名、漢字寫法,Arai Yukiko,),小澤與金丸的相識還是在金丸參與到項目組之前的事。一次,小澤在和Arai編輯長吃關(guān)東煮的時候,想起來金丸挺喜歡《東京玩具箱》這個系列的,于是便邀請金丸和小澤見個面,金丸爽快地答應(yīng)了。

《東京玩具箱》續(xù)作《大東京玩具箱》單行本第1卷
雖然這次的企劃早在9年前就已經(jīng)開始了,但當(dāng)時的負責(zé)人并不是金丸,在6年前金丸進入主創(chuàng)團隊時除了“以魔神Z和兜甲兒為主軸的全新動畫電影”之外,這個企劃基本還是個空殼,為了讓這個項目早點實現(xiàn),金丸加速了步伐,開始與Dynamic Pro商量具體的內(nèi)容。
對于超級機器人的動畫表現(xiàn),金丸希望利用如今已如火純清的CG技術(shù)來挑戰(zhàn),自己在過去負責(zé)的也是實拍真人電影和CG動畫,可以說是他擅長的領(lǐng)域,而在故事方面主要還是永井豪老師和Dynamic Pro來管理,而這次只有這么個要求,就是必須徹底描寫兜甲兒這個主人公,否則作廢。

正好在金丸煩惱的時候,吃著關(guān)東煮喝著啤酒就想到了眼前的這位小澤高廣不就是他想要找的描寫主人公成長的天才嗎,他覺得《東京玩具箱》的主人公天川太陽就像是長大后的兜甲兒,認為天川太陽的感情和正能量正好與永井豪老師的作品一致,于是便邀請小澤參加到他擔(dān)當(dāng)?shù)捻椖恐小?/p>
因為是未公開的項目,Arai編輯長雖然向小澤介紹了金丸是東映動畫的制片人,但小澤并不知道金丸具體負責(zé)的是什么內(nèi)容,而且又是未公開的項目,在接受邀請之前,小澤也很猶豫,不過這是個機會不能放手,總之先答應(yīng)了下來。那時的小澤還以為自己接下來要去寫《光之美少女》了呢。

小澤和金丸小時候看的都不是《魔神Z》,而是《機動戰(zhàn)士高達》。對于《魔神Z》,知道是肯定知道的,但可能就只知道“火箭飛——拳!”的程度,還經(jīng)常和周圍的小伙伴一起玩機器人扮演的游戲,雖說《魔神Z》和《機動戰(zhàn)士高達》相隔也沒幾年,但在放《魔神Z》的時候,年齡實在是太小了,根本記不得。直到之后電視上好幾次重播了《魔神Z》,這才讓小澤領(lǐng)略到了魔神Z的魅力,最終話“魔神Z被打得七零八落,大魔神前來救場”的展開對小澤來說算是個童年陰影,害得他那段時間根本不敢接下去看《大魔神》。不過當(dāng)知道自己要寫的作品是《魔神Z》時,小澤沒有猶豫、毫不動搖,倒不如說是終于可以讓他消除當(dāng)年對最終話的憤怒了。

《魔神Z》最終話
金丸表示在接過這個重擔(dān)的時候就明確了,絕不敢保證本作能百分之百讓當(dāng)年看著TV系列長大的觀眾都得到滿足,但無論是從CG、作畫、演出、還是故事,與其說是“為了所有的觀眾而創(chuàng)作的”,不如說是“為了消去世代之間的代溝,讓所有的觀眾都能認同這是真心有趣的故事”才是他最大的目的,為此金丸表示自己把成功的籌碼都賭在了小澤的“獨創(chuàng)性”身上,不能是一部純粹服務(wù)觀眾的作品。小澤也補充到,在構(gòu)思腳本的時候就沒有想過“這樣的話,觀眾會喜歡吧”。
身為《機動戰(zhàn)士高達》這樣“真實系機器人”世代小澤在構(gòu)思超級機器人的金字塔《魔神Z》的時候,首先是反過來思考“高達究竟是什么”。雖然大家總說是“真實系機器人”,但實際上RX-78高達在他看來其實和超級機器人沒什么兩樣,就像是第二次世界大戰(zhàn)時的戰(zhàn)艦大和,雖然是真實的存在,但大家不都一樣拿它當(dāng)成是“超級系”來看待嗎?從這個角度出發(fā),小澤認為魔神Z在《魔神Z》的世界觀中,它就是一個真實的存在,就像是大艦巨炮主義那樣沒有被量產(chǎn)的武器。當(dāng)時代迎來和平,這武器又該何去何從。好比戰(zhàn)艦大和被展覽在吳市海事歷史科學(xué)館一樣,魔神Z也被放在博物館,成為裝飾。

這次電影舞臺被設(shè)置在TV版的10年后,這個時代設(shè)定是在初期的時候就固定下來的。甚至最初還設(shè)想過如果甲兒到了45歲,那他的魅力是什么呢。幸好還是26歲。不過就算是45歲小澤也有對策,還蠻簡單的,就是甲兒的兒子駕駛魔神的故事了。
反過來,為了如果電影的舞臺是在TV版的10年后,那么TV版的時代又是在什么時候呢?小澤表示其實TV版的舞臺和開播當(dāng)時一樣就是在72年。所以,本次的舞臺其實是在80年代。只不過,在光子力網(wǎng)絡(luò)急速普及的情況下,給人一種跳躍到2020年左右的印象,實際上并沒有到那么遠。只是技術(shù)在高速發(fā)展,而人類未能跟上進步的速度。電影完成后,小澤則表示某些內(nèi)容正好和2018年時代性相吻合,觀眾在看了也能產(chǎn)生些共鳴,蠻好的。

除了劇場版的腳本外,小澤高廣還負責(zé)了介于TV版和劇場版之間的漫畫《魔神Z Interval Peace》的腳本(漫畫:長田馨)。漫畫的這段內(nèi)容其實小澤并沒有具體的構(gòu)思,當(dāng)初不過是為了這間隔的十年在某種程度上進行的填補,在劇場版的腳本工作結(jié)束一段時間后,在2017年接到了這份漫畫的工作,雖說要描寫這段空白期間的故事,但在會議的時候表示“并不會寫戰(zhàn)斗的畫面哦”。小澤認為這段空白的時間正如標題一樣,就是“短暫的和平”,因此內(nèi)容上就是吃吃飯喝喝茶卷一卷叉燒這樣的日常部分,也是小澤更想寫的內(nèi)容。
金丸表示,由于在制作劇場版階段也沒考慮到要出補完空白期間的漫畫,所以完全依照小澤的意愿從日常的部分出發(fā),補足各角色在這10年間的變化。金丸和小澤也都非常建議在看電影之前去看看漫畫版,對世界觀也能先有個理解,另外小澤建議由他執(zhí)筆的劇場版小說,還是在看了動畫之后再讀比較好,因為小說是純文字,魔神Z最大的看點還是精彩的打斗畫面,小澤認為在看過了爽快的打斗場面后再去讀小說反而更有畫面感。

漫畫《魔神Z Interval Peace》→電影《劇場版 魔神Z / INFINITY》→小說《魔神Z / INFINITY》,這也是小澤推薦的最佳觀看順序。至于要不要復(fù)習(xí)TV系列,小澤則表示還是看個人,《魔神Z》的故事并不復(fù)雜,一眼就能辨別正邪,沒什么陰謀論,而且這次的劇場版就是以即使沒看過TV系列也能好好欣賞的作品。
在試映會的時候,金丸掃了一眼現(xiàn)場,絕大多數(shù)觀眾是2、30多歲的年輕觀眾,不少都是因為當(dāng)年玩了《超級機器人大戰(zhàn)》才知道的魔神Z,還有不少第一次看魔神動畫的觀眾,他們并不知道那些復(fù)雜的設(shè)定和知識,但也都看得非常開心,這就是電影這個媒體所具備的娛樂性,金丸算是能夠理解永井豪老師當(dāng)時為何如此執(zhí)著于電影的想法了。在會場上,金丸還看到了有位40歲左右觀眾拿著《Interval Peace》的單行本進場,并且在看完后向身旁年輕的觀眾說了,“漫畫版也很有趣哦,強烈推薦!”沒想到現(xiàn)在還能有這么積極熱心的觀眾,金丸甚是欣慰。

小澤說到,他的孩子也是第一次接觸《魔神Z》,當(dāng)阿修羅男爵、布羅肯伯爵出來的時候,就笑個不停,在小孩子看來單從形象就能覺得好玩,從視覺上小澤認為這點就足夠了,更何況還有連大人們都能逗樂的波士機器人呢,再次感嘆到永井豪老師原作的偉大。

在本作中不說兩大魔神,波士機器人、維納斯A這些大家熟悉的機器人也都有登場,另外特別值得矚目的是全新的量產(chǎn)型戰(zhàn)斗兵器“一七式”。小澤說到,這臺也是一早就決定好的量產(chǎn)型,設(shè)計上走的是真實系機器人的路線?!凹热挥兄@樣的技術(shù)為何不更為廣泛地投入到其他地方呢?“于是,在本作中,量產(chǎn)型的一七式不局限于戰(zhàn)斗,在施工現(xiàn)場等地也能看到它的身影。

魔神Z的一大特征就是內(nèi)藏的各種武器,而一七式的武器就只有手持的裝備。小澤向負責(zé)機械設(shè)計的柳瀨敬之提議,希望能讓它拿槍,這之后的設(shè)計就完全交給柳瀨來考慮了。因為一七式的原型就是魔神Z,所以它使用的武器也都是基于魔神Z的裝備進行設(shè)計,就是施工用的一七式也配有翅膀等換裝部件,只要換上這些裝備,就能從工作用轉(zhuǎn)換為戰(zhàn)斗用?!耙黄呤健边@個名字,則是因為小澤不希望它被人喚作“量產(chǎn)型”,希望能有個名字,實際上劇場版當(dāng)初預(yù)定是在17年上映的便給它用上了這個名字,自衛(wèi)隊的戰(zhàn)車等兵器也有不少是以年度為型式命名的。而且2017年又是永井豪老師的畫業(yè)50周年,這名字也包含了祝福的意義。

機械獸的設(shè)計則還是保留當(dāng)年的設(shè)計方針,金丸表示如果改成了真實系的設(shè)計,那就不是機械獸了,柳瀨也希望能夠保持當(dāng)年機械獸的個性,主要是CG上得下功夫,得設(shè)計成CG也能動得十分自然的設(shè)計,這方面柳瀨還找來海老川兼武和フヂロウ,在兩位的大力幫助下,設(shè)計工作也十分順利。小澤當(dāng)初比較擔(dān)心的是如此突出的配色要如何用CG來表現(xiàn),是否要改變下背景或者換上新的顏色,結(jié)果還是和原來一樣。關(guān)于戰(zhàn)斗的場景,雖然小澤干涉的不多,但有一個鏡頭是他十分執(zhí)著的,就是機械獸從大樓的外部觀察里面的鏡頭,就像是怪獸電影一樣。

敵人方面,當(dāng)初永井豪老師設(shè)想出了個名為“格拉貢”的敵人。格拉貢軍團從宇宙來,最初的戰(zhàn)斗舞臺在火星附近,之后打到月球,最終再以地球為舞臺。但金丸認為從TV動畫10年后的設(shè)定來說,宇宙戰(zhàn)并不適合魔神Z。小澤覺得,因為是久違的魔神Z,如果沒有光子力研究所的出場,那也太可惜了,而且非常想看到高樓大廈被破壞的場景,將戰(zhàn)斗舞臺放在宇宙的話還得考慮重力的問題,怪麻煩的,而且在真空的環(huán)境下,朋友號也飛不了。和Dynamic Pro商量了之后,他們也妥協(xié)了,“果然還是讓魔神Z在地球上戰(zhàn)斗比較有趣。”而“格拉貢”這個概念最終只作為一個名詞留下,之后比較苦惱的就是最終BOSS,該是自然現(xiàn)象還是另一個魔神,小澤則表示,既然是魔神Z,那直接讓地獄博士再登場不就好了?!?/p>
設(shè)定上蠻好解釋的,因為光子力的集中利用導(dǎo)致了時空的扭曲……之類的都行,而且既然是能夠讓部下復(fù)活的人,為什么自己就不行呢,地獄博士的登場也足夠有魔神Z的范兒,為什么不呢?不過至于為什么會復(fù)活,小澤則不希望多說這些理由,畢竟電影還是看畫面的好,說明太多很煩。90分鐘的時長是板上釘釘?shù)氖?,而且麗薩這個角色也是必須登場的,本身信息量就夠多了,小澤不希望把時間浪費在角色的介紹上,至少這群敵人不想多加說明,反正地獄博士軍團出現(xiàn)的那一瞬間就能看得出來,他們不是什么好人。

本次的劇場版中,地獄博士的目的仍然是征服世界,小澤表示這點是不會動搖的,但是令他苦惱的是在臺詞上。小澤平常的寫作手法,是先想好“決定性臺詞”,然后再按照故事的大綱開始填充內(nèi)容,這次也是先寫好了地獄博士的那句“人類最大的弱點是什么?你們懂嗎?”然后才開始提筆,可是小澤困擾了,他寫下了這句之后,他自己也不懂人類最大的弱點是什么,于是停了一段時間……

“對了,是多樣性!”突然小澤的腦海中冒出了這么一個詞,小澤越來越明確了故事的全貌,寫作也更加順手。
過去超級系機器人系的敵人總想著要征服世界,小澤也覺得這是一個多麻煩的想法啊。征服了之后又怎樣,就像慈善團體一樣主動伸出手來去率領(lǐng)6、70億人類,這也太麻煩了吧。不過正義這方的想法倒挺簡單,就是保護地球。關(guān)于征服世界,在永井豪老師最初漫畫版中,用到了這樣的表現(xiàn)——“只要打倒了魔神,那這個世界就任由我們擺布啦!”但10年后的世界,地球和平了,魔神Z也被陳列在博物館中,人口過多反而成了問題……對于這樣的世界,邪惡一方還想做什么呢?小澤提出的“多樣性”和“共存共榮”,一下就把敵人的感覺給拉起來了。小澤表示讓地獄博士說出“共存共榮”這句臺詞也能算是自己的“私貨”,尤其是從石塚運升的嘴里說出來特別有說服力。

說到己方,兜甲兒和劍鐵也的私生活也是觀眾們常聊的話題。大家在看到PV和視覺圖的時候都看出來了,炎純已經(jīng)懷孕了,因此鐵也背負的責(zé)任也更加巨大。小澤透露,實際上原本也有打算讓沙也加也懷孕,但被Dynamic Pro給制止了,這也是唯一被制止的事。

這并不是因為沙也加和甲兒的關(guān)系不好或者是身體上怎樣,而是因為安排了麗薩這個角色。倘若沙也加在劇場版中懷孕了,正巧撞上了甲兒和麗薩在一起像是移情別戀了一樣的關(guān)系,這就會變得像是“午間肥皂劇”一樣的展開。不過,小澤表示,因為炎純懷孕了才能寫下“我這樣挺著大肚子已經(jīng)踩不了踏板了”這樣的臺詞,真是太棒了,也是他個人非常在意的地方。
金丸非常佩服小澤的一點就是能注意到非常微小的細節(jié),他很清楚在魔神的世界里駕駛艙都非常小,畢竟當(dāng)年的設(shè)定就是給16歲左右的孩子駕駛的,能考慮到這點的小澤實在是讓金丸佩服得五體投地。

關(guān)于麗薩這個新角色,金丸表示在選麗薩聲優(yōu)的時候就有兩個選擇,是該明快的演技呢,還是憂郁的演技。畢竟是家族、人與人之間互相聯(lián)系的故事,傳達“寄托未來”這個希望,因此還是選擇了明快的演技,金丸也表示能選用上坂すみれ(上坂堇)實在是明確的選擇,麗薩也成了故事的中心人物。
往往作為續(xù)篇的劇場版突然加入這么一個角色,通常最后都會走向不幸。小澤其實很反感在這類電影中突然加入這么一個角色,有種只存在這個電影中的感覺。但這是Dynamic Pro給出的條件,那也沒轍,既然決定要加入這個角色了,就得發(fā)揮出百分之百的魅力。某種意義上來說,如果作為沙也加在懷孕時,作為甲兒“移情別戀“的對象這樣的設(shè)定也不是不行,不過最終還是把他放在“女兒“的立場來寫,這樣誰也不會得罪。

整體都充滿了“家庭”的味道,小澤認為這可能和自己是個父親有著很大的關(guān)系。這話說來可能像是馬后炮,但小澤看到觀眾群中,有不少都是在小時候看過魔神的人,還有不少是在將來要生兒育女的人,深感這樣一部作品的責(zé)任是多么重大。金丸補充到,在試映會的時候也有不少是夫婦一起來看的,當(dāng)中還有不少40~50歲之間的夫婦。
永井豪老師在看完作品的時候最直接的感想是,當(dāng)初只想在大屏幕上看到超級機器人的帥氣打斗場面,沒想到還能看到這么有趣的故事。聽到這樣的表揚時,小澤表示這可以說是他最大的榮幸了。

當(dāng)初在企劃漫畫版的時候就已經(jīng)決定了之后還要出小說版,那會兒小澤就打算自己接下全部的腳本工作,在他看來這是很普通的是吧,自己寫的話也不用再監(jiān)修一遍。金丸則感嘆到,小澤在這方面絕對是個“異端”,一般在出漫畫版或是小說版都不會考慮讓動畫的腳本家來接下這些任務(wù),對小澤來說本次的動畫和小說都是初挑戰(zhàn)。

小說版的內(nèi)容雖然基本是基于電影版的,但內(nèi)容上可能要比電影版要長個30分鐘,所以小澤還是希望大家在看完電影版后再看。關(guān)于動畫腳本的長度,雖然說根據(jù)原稿用紙的張數(shù)其實大概可以判斷具體的時長,不過小澤表示自己畢竟是第一次寫,毫無把握,如果是按漫畫的頁數(shù)來算的話,自己還是有分寸的。正因為電影時長的關(guān)系,小澤才希望能在小說上復(fù)活那些被剪掉的部分。被刪除的部分主要是波士、麗薩和甲兒潛入舊·光子力研究所的部分。之后則是添加了不少麗薩的戲份。最初大魔神的戰(zhàn)斗也改變了不少,在最初的腳本階段,大魔神被打得一塌糊涂。武裝也被各種限制,非常狼狽。但是志水淳兒監(jiān)督的意向,希望能有更加爽快的戰(zhàn)斗,于是進行了大幅的改動。

金丸說到,畢竟在TV系列中大魔神的強大有目共睹,首先還是希望大家看到他帥氣的一面。小澤之所以想寫慘狀是因為把自己和鐵也給聯(lián)系在了一起,小澤在學(xué)生時代十分活躍,然而進了公司之后卻完全沒能發(fā)揮出自己的營業(yè)技巧而感到失落。不過這點和志水監(jiān)督商量了之后,志水監(jiān)督表示更希望看到一名帥氣的運動員同時也能完成好公司業(yè)務(wù)的形象。小說的執(zhí)筆花了大概一個月左右的時間,小澤表示早知道這么快就能寫好的話,先寫小說就好了。
小澤表示能寫動畫的腳本真的是非常開心,如果還有動畫的活,自己肯定不會拒絕。平常雖然也在寫著漫畫的腳本,但無論妹尾朝子(UME的作畫擔(dān)當(dāng))怎么努力,畫還是不會動,而且妹尾不會畫機械,所以平常也不能寫這類的腳本,小澤自己反而是非常想寫機器人的故事。

金丸表示這次能委托小澤來寫動畫的腳本真的是太正確了,通常動畫的腳本都被限制得死死的,很少能發(fā)揮出腳本家自己的個性,反而是演出家更能夠發(fā)揮出個人的特色,本次小澤創(chuàng)作的臺詞和劇情都非常有個性,志水監(jiān)督也很好地作為輔助將小澤的獨創(chuàng)性原原本本地制成了動畫。金丸約定好了,如果下次還能創(chuàng)作原創(chuàng)的機器人動畫,一定還找小澤。
看來這位本次寫下了大作的閃亮新星——小澤高廣今后的動向也值得我們的密切關(guān)注。

【參考資料】
excite:「劇場版 マジンガーZ / INFINITY」まずは腳本に小沢高広(うめ)起用の経緯など金丸Pと対談 前篇 ;后篇

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