開篇語

本周四、八月十九號，隨著南京路口街道由中風(fēng)險地區(qū)調(diào)整為低風(fēng)險地區(qū)，就意味著自七月二十一號以來，南京首次沒有中、高風(fēng)險地區(qū)，南京全域全轉(zhuǎn)為低風(fēng)險地區(qū)。但受此影響的這一波疫情還并沒有結(jié)束，比如揚(yáng)州等地依然有確診病例。不過此時回頭看，這一波疫情依然給人們的心理和社會層面帶來了相當(dāng)大的影響。波及面之廣是去年武漢解封之后幾乎未曾有過的一個點(diǎn)。在防御方面出現(xiàn)問題，就有可能造成面上的疫情擴(kuò)散。但愿這一波疫情不僅僅是清零就算結(jié)束了，還應(yīng)該引發(fā)更多的思考，比如接下來的相應(yīng)對策如何各司其職、守土有責(zé)，但同時又如何做到更加精準(zhǔn)防控，而不是層層加碼。馬上各地的中小學(xué)要開學(xué)，尤其是大學(xué)開學(xué)更涉及到人員流動，這一切都要求我們要有更精準(zhǔn)的實測、更快速透明的信息通告以及更加科學(xué)、權(quán)威的解讀，讓家家戶戶知道自己該怎么辦，每個人自己知道該怎么辦，同時社會運(yùn)行又保持該有的活力。

本周視點(diǎn)

白巖松：雨年年都會下，但今年下雨，好像讓大家特別擔(dān)心，因為畢竟有過之前鄭州特大暴雨所引發(fā)的災(zāi)情。本周一，令人痛心的事情還在雨中發(fā)生著，北京市海淀區(qū)出現(xiàn)局部強(qiáng)降雨過程，旱河路鐵路橋下短時嚴(yán)重積水，一對老年夫妻駕車涉水時被困，最終不幸遇難。這之后的幾天時間里，我身邊的很多人都在談?wù)撝@對老夫妻，談?wù)撝幸膊刂环N擔(dān)心，一不注意，我們也有可能是這對老夫妻。雨經(jīng)常會下，我們要改變一些什么，才不會一下雨，就擔(dān)心生命安全？《新聞周刊》本周視點(diǎn)關(guān)注：暴雨與應(yīng)急。?致命旱河橋本周一晚間，北京市氣象臺發(fā)布暴雨藍(lán)色預(yù)警。這之后，海淀區(qū)氣象臺升級發(fā)布暴雨橙色預(yù)警，其中，北長河水文站1小時累積降水量超過80毫米。24小時之內(nèi)100毫米已是大暴雨，可以想象當(dāng)時局部降雨之大。而當(dāng)晚，一對老年夫妻駕車涉水該區(qū)已存積水的旱河路鐵路橋后，沒能平安歸來。積水漫過車頂，如果不是岸邊駐車司機(jī)看到有車開進(jìn)去，路過的人們不會知道橋下有人。救援者?王先生：16號晚上9點(diǎn)20分左右，我到這里以后跟現(xiàn)在差不多，小雨了已經(jīng)。然后下面全是水，看不見車那會兒，看見兩三個人在水里摸車呢。

王先生和眾多途經(jīng)此處的車主將車輛停在地勢較高位置。聽到積水中已有的救援人員喊“車?yán)镉腥恕?，他游到遇險車輛處參與救援。救援者?王先生：昨天大哥（救援者）說沒過車50厘米了，水那么深。拉出第一個駕駛員以后，那會兒拖到車頂上，那會兒水位稍微下去點(diǎn)了，能看見車頂了。另外一名同樣姓王的男士更早參與了救援。在他們將被困者從車內(nèi)置于車頂?shù)倪^程中，雨勢減小，積水在很快下降。

救援者?王先生：水漫過車十公分，當(dāng)時我們有幾個人把那個人的頭抱起來，?心肺復(fù)蘇做了兩三分鐘，沒有任何反應(yīng)，那個水就基本上和車頂一樣平了。?這場自發(fā)的救援大概持續(xù)了40分鐘左右。當(dāng)他們與趕來的消防人員將這對被困老年夫妻運(yùn)到岸邊時，積水較之前又下降了。救援者?王先生：等把人全部救到橋頭以后，然后水位，到我胸這兒了，應(yīng)該有一米五左右。

事發(fā)第二天，積水排干，橋洞內(nèi)側(cè)超過一米七五的地方留下水淹過的痕跡。就在上月，北京市水務(wù)局發(fā)布城市內(nèi)澇風(fēng)險圖。與此次事發(fā)橋洞相關(guān)的是，當(dāng)?shù)刂辽賰蓚€屬于公路與鐵路交叉地帶的橋區(qū)，屬于積水較高風(fēng)險點(diǎn)。那么，此次事件，為什么會產(chǎn)生短時的高積水？造成積水的原因，是排水系統(tǒng)有問題，還是與當(dāng)?shù)厮查g降雨量的關(guān)聯(lián)更多呢？中國水利水電科學(xué)研究院正高級工程師?劉家宏：一方面是極端的短時強(qiáng)降雨，并不是一個全市性范圍特別大的，它可能就是集中在橋區(qū)的范圍內(nèi)，造成了非?？斓姆e水。主要的原因還是下凹式的這種立交橋，它有一個容易積水的地形結(jié)構(gòu)。這個主要還是我們城市發(fā)展逐漸擴(kuò)張的一個過程，以前的鐵路都是平在地表上修的，就是交通流量到一定的時候，平交的時候，可能就不足了，就要變成立交。所以要和鐵路進(jìn)行交叉的時候，就容易出現(xiàn)這種下凹立交橋。

現(xiàn)場救援人員關(guān)于積水回落的觀察似乎也在佐證，導(dǎo)致高積水的原因，可能更多是瞬間降雨量大。而城市交通建設(shè)中，設(shè)計方大多會讓城市道路從鐵路下方穿過，形成下凹橋區(qū)。2012年北京“7·21”特大暴雨災(zāi)害事件后，相關(guān)方面進(jìn)一步優(yōu)化北京146座下凹橋區(qū)“一橋一策”等方案。而下挖調(diào)蓄水池有效緩解下凹橋區(qū)積水的辦法，已在不少橋區(qū)適用。但事發(fā)地，并不在此行列。中國水利水電科學(xué)研究院正高級工程師?劉家宏：南邊兩百米就是田村地鐵站。而西側(cè)是一個小區(qū)，東側(cè)是我們京糧廣場。所以整個這個地形，用地的這種條件，導(dǎo)致我們在調(diào)蓄設(shè)施改造方面受到一定的限制。原來巨山路那一片，也是一個下凹式的，穿的是同一條鐵路。巨山路通過有建地下調(diào)蓄池的這么一個條件，像這一次降雨，它那個地方就沒有積水。?

本周四，記者在旱河路鐵路橋南入口處看到已經(jīng)有人在雨中值守，這何嘗不是一種降低雨情危機(jī)的辦法。接受采訪的水利專家劉家宏，就住在事發(fā)橋區(qū)附近。事件中遇難的兩人，讓他非常悲痛,因為歷史上該橋區(qū)很少積水。他提出，升級排水管線排水能力等，可能是該橋區(qū)應(yīng)對極端強(qiáng)降雨的解決方案之一。白巖松：這次在北京發(fā)生悲劇的地方，是海淀區(qū)旱河路鐵路橋。事發(fā)的路段，正是北京146座下凹橋區(qū)之一，對于這些下凹橋區(qū)，此前北京市已經(jīng)一橋一策的制定了方案，但依然沒有制止這起悲劇的發(fā)生。之前北京已經(jīng)有了60多個調(diào)蓄水池，重點(diǎn)解決下凹式立交橋的排水問題，但這次發(fā)生事故的路段，由于附近有地鐵站和商場，沒有適合建設(shè)調(diào)蓄水池的空間，但除此之外，還有什么樣的方案？水來了，往哪兒排呢？水往哪里去？?本周，沈陽持續(xù)性降雨不斷。周五一早，一節(jié)直徑約3.5米的混凝土排水管，等待著工人將它吊入地下6-7米的位置，去和此前已經(jīng)安置好的相同規(guī)格排水管相連。這套連接好的排水系統(tǒng)，可以將雨天肇工街上的積水，通過地下管線，快速流向泵站，直通已加寬河道的細(xì)河中。

沈陽市水務(wù)局總工程師?汪潭：沈陽屬于平原地帶，修的管線都是上世紀(jì)七八十年代的管線。肇工系統(tǒng)原有的雨水管線，達(dá)不到那種強(qiáng)降雨排水水平。目前在建的這種深隧系統(tǒng)，成倍增加排澇能力。在前端設(shè)置了30立方米每秒的大型集成泵站，來提升整個地區(qū)的排澇能力。就在2017年，沈陽被列為全國60個內(nèi)澇災(zāi)害嚴(yán)重的城市之一。究其原因，彼時，沈陽的大部分地區(qū)雨水管道和泵站排水能力不足，污水占用雨水排放空間，限制雨水排放；同時，缺少雨水蓄存空間，也是難以紓解內(nèi)澇的癥結(jié)。就在2018年，沈陽在望花地區(qū)，修成了第一個調(diào)蓄池。投入使用后，有效緩解了這個易澇區(qū)的難題。沈陽水務(wù)排水集團(tuán)北部泵站分公司副經(jīng)理?朱貴彬：之所以定成重點(diǎn)區(qū)域，就是居民騎自行車、電動車時，積水基本上能達(dá)到鞍座的位置。中斷了交通，造成了居民回家困難，還有汽車被淹的財產(chǎn)損失。就是以前這塊用老百姓話說，“到這兒能看?！?。建成的望花調(diào)蓄池能收集雨水是8000立，污水是2000立，一共是一萬立方米。由萬花原管線接入，這8000立就解決了橋下積水的問題。在治理城市內(nèi)澇的過程中，通過系統(tǒng)梳理，排查出城市擁有的易澇點(diǎn)，往往能夠針對不同環(huán)境，制定合適的對策。近年來，多個省區(qū)市先后公布所下轄的易澇點(diǎn)。今年四月，廣州梳理出有內(nèi)澇風(fēng)險的93個易澇積水點(diǎn)，并公布每個點(diǎn)的行政責(zé)任人。氣象資料顯示，進(jìn)入8月以來，廣州有降雨的日子達(dá)到18天左右，中雨及以上天數(shù)，占到8天。記者發(fā)現(xiàn)，在老建筑密集的海珠區(qū)，曾經(jīng)頻發(fā)的嚴(yán)重內(nèi)澇事件，已經(jīng)很難再見到。廣州市海珠區(qū)赤崗街道赤塘社區(qū)居民?江蓮英：我在這里住了40多年了。最嚴(yán)重的時候就是前年，很大很大的雨，馬路的水排不出，我們這里地勢比較低。那個水肯定往低流，現(xiàn)在改造了，改善了很多了。

老人所居住的大院，建于上世紀(jì)80年代，四周的地勢要比這里高出兩米左右的差距，這就使得雨水能夠自然匯聚在低處的院內(nèi)。積水最深時，能達(dá)到1米多。長期以來，大院是雨污合流的狀態(tài)。在梳理易澇點(diǎn)后，針對這個問題，水務(wù)局開出了“先分流，后強(qiáng)排”的處方。廣州市海珠區(qū)水務(wù)局副局長?王玉寶：因為是在老建筑區(qū)域，要盡量減少對居民的影響，我們就采取了對旁邊盡量影響小的高壓旋噴樁。第二就是對進(jìn)入河流渠的排口，做到絕對的雨污分流把泵池的前池盡量做到大。除了泵池前池的作用之外，還起到調(diào)蓄的作用。

北京在經(jīng)歷了2012年“7.21”特大暴雨之后，到目前為止，已經(jīng)建設(shè)有60多個調(diào)蓄水池，來解決下凹橋等易澇點(diǎn)的積水問題。而事實上，這些調(diào)蓄水池，也已然發(fā)揮了它們在短時儲蓄強(qiáng)降雨水的作用，并給其他城市帶來一些經(jīng)驗參考。專家表示，在建設(shè)海綿城市時，治理易澇點(diǎn)也是一項重要內(nèi)容。中國城市規(guī)劃設(shè)計研究院生態(tài)市政院院長?王家卓?：海綿城市提出多個目標(biāo)，比如說它有助于解決我們城市排水安全的問題，有助于緩解我們水資源的緊張，還有一些其它的水生態(tài)破壞的行為。海綿城市它是一個更加綜合的目標(biāo)，通過綜合的措施減少內(nèi)澇發(fā)生的頻次，保障人民群眾生命財產(chǎn)安全，從這個意義上來說易澇點(diǎn)的治理，也是海綿城市建設(shè)的內(nèi)容。不能忽略的是，當(dāng)如同北京旱河路鐵路橋，遇到短時強(qiáng)降雨，并且沒有調(diào)蓄水池支撐排水的易澇點(diǎn)，還需要更多排水系統(tǒng)與管理方面的加持，來解決內(nèi)澇問題。中國城市規(guī)劃設(shè)計研究院生態(tài)市政院院長?王家卓?：我們需要注意，內(nèi)澇問題和我們城市很多問題一樣，是歷史上發(fā)展遺留下來的欠賬，我們要想解決它還需要一段時間，像北京市的一些下凹橋區(qū)，還有全國其它地方的下凹橋區(qū)，不少都采用了調(diào)蓄跟外排相結(jié)合的辦法。當(dāng)然這種方式要控制它的收水范圍，蓄排結(jié)合之外，還需要考慮跟受納水體之間水位的關(guān)系，所以這個治理看起來是一個點(diǎn)的問題，實際上我們要從整個排水系統(tǒng)的角度出發(fā)進(jìn)行治理。白巖松：過去一說降雨或者洪水，我們常常說十年一遇、五十年一遇、百年一遇諸如此類的，但現(xiàn)在全球氣候異常，極端天氣不斷出現(xiàn)，它往往突破你五十年或百年一遇這樣的概念，這個時候我們?nèi)绾螐念A(yù)報開始做出一系列有助于保護(hù)人們生命安全的舉措？這是對于所有城市和鄉(xiāng)村治理者的挑戰(zhàn)。痛定思痛，本周四在應(yīng)對新一輪強(qiáng)降雨時，鄭州市委書記特別強(qiáng)調(diào)，堅決克服輕敵、麻痹、僥幸思想，寧可信其有，不可信其無，寧可信其重，不可信其輕，寧可十防九空，不可失防萬一，這該是怎樣的一種領(lǐng)悟呢？預(yù)警能跟有效力嗎？“7·20”特大暴雨過去已有一個月，鄭州，這座剛剛經(jīng)歷傷痛的城市，卻因為即將到來的三場強(qiáng)降雨，又一次繃緊了神經(jīng)。盡管只是藍(lán)色預(yù)警，但在立交橋下，救援隊們已經(jīng)嚴(yán)陣以待，還有不少市民連夜將私家車停在高架橋兩側(cè)，以躲避可能的風(fēng)險。

鄭州市市民：物業(yè)說有大雨，我們就把車子從車庫開到高架上，因為7.20那次下雨，心里都有陰影了?，害怕車再被水泡了。當(dāng)?shù)孛襟w還根據(jù)鄭州交警官方微博，盤點(diǎn)出市內(nèi)42處積水點(diǎn)供市民避險參考。暴雨再度來臨，哪些路段會有積水，什么時段風(fēng)險更大，家附近、上班路上情況怎樣，市民急需更加精準(zhǔn)的預(yù)警和風(fēng)險提示。而在浙江寧波，為應(yīng)對7月底的臺風(fēng)“煙花”，一款數(shù)據(jù)實時更新的積水電子地圖緊急上線，讓市民可以隨時查看全市重點(diǎn)點(diǎn)位的積水情況。

寧波市水務(wù)設(shè)施運(yùn)行管理中心主任?沈浩?：這個系統(tǒng)整體是叫氣泡式的水位計，這個前端有一個氣泡式的小孔，當(dāng)積水發(fā)生的時候，實際積水超過小孔的時候，會產(chǎn)生一個水壓，然后我們終端的設(shè)備每隔五分會向前端打氣產(chǎn)生氣壓，氣壓和這里產(chǎn)生的水壓會進(jìn)行一個換算，最后把水壓值換算成積水的深度，以此形成了對水深的實時感知。這套系統(tǒng)覆蓋了寧波市區(qū)的149個易澇點(diǎn)，水位計的數(shù)據(jù)傳輸?shù)胶笈_之后，用戶在浙江政務(wù)服務(wù)平臺“浙里辦”就可以查看積水情況，數(shù)據(jù)每五分鐘更新一次。在臺風(fēng)“煙花”到來時，寧波市區(qū)嚴(yán)重積水的17處點(diǎn)位，就被系統(tǒng)監(jiān)測出來并通過地圖提醒了用戶。隨著臺風(fēng)的結(jié)束，這一積水地圖已經(jīng)下架，三天的點(diǎn)擊量達(dá)到20多萬，但在擁有900多萬人口的寧波，這樣的訪問量算不上太高。寧波市大數(shù)據(jù)發(fā)展管理局局長?葉春華：因為今年的臺風(fēng)來得比較快，基于我們智慧水利的基礎(chǔ)上我們緊急開發(fā)了這么一個積水地圖，也沒有來得及跟一些地圖商家進(jìn)行合作，下一步為了更好地為提供市民服務(wù)，可以跟這樣一些地圖商家進(jìn)行合作，在導(dǎo)航當(dāng)中使地圖更好地服務(wù)于市民，可能效果更好一些，傳播面、導(dǎo)航面也更強(qiáng)一點(diǎn)。

從2016年開始，一些互聯(lián)網(wǎng)地圖平臺就開始與地方合作，推出實時更新的“積水地圖”，但多年過去，積水地圖發(fā)展不盡如人意，不少已經(jīng)下線。一個重要的原因是，監(jiān)測設(shè)備維護(hù)以及數(shù)據(jù)更新運(yùn)行的成本較高，積水地圖的精準(zhǔn)性、持續(xù)性和用戶粘性很難維系。中國水利水電科學(xué)研究院正高級工程師?劉家宏?：我們物聯(lián)網(wǎng)傳上來的數(shù)據(jù)，可能會有一些誤報的數(shù)據(jù)，就要對一些異常數(shù)據(jù)進(jìn)行清洗，工作量還是很大的，對技術(shù)要求也是很高的。所以有的地方可能難以維持這樣一個專業(yè)化的隊伍，有很多軟件開發(fā)可能在開發(fā)過程中幫你維護(hù)一下可以，但運(yùn)營階段也要來整天維護(hù)，這個成本肯定也是很高的。中國城市規(guī)劃設(shè)計研究院生態(tài)市政院院長?王家卓：當(dāng)然如何將這些信息及時地和公眾分享我覺得很重要，但是我個人覺得?現(xiàn)場的管理可能更加重要，比如說有可能發(fā)送了一百個人，一百人都注意到了，有一個人沒有注意到，他開車沖過去了，這些都會是個問題。更重要的是我們加強(qiáng)這些低洼易澇地區(qū)的管理，在特別大的暴雨時候，我們是不是能夠派人值守，該交通斷行的斷行，這樣安全性更大一些。在專家看來，預(yù)警信息發(fā)布后，政府各部門的應(yīng)急響應(yīng)更至關(guān)重要。暴雨紅色預(yù)警只是氣象部門發(fā)布的行政指導(dǎo)，不具備強(qiáng)制執(zhí)行力，而且往往過于寬泛籠統(tǒng)，公眾難以理解其內(nèi)涵。氣象預(yù)警只是拉響了一個警報，此后還需要政府各個部門迅速形成會商和聯(lián)動機(jī)制，啟動各自具體的應(yīng)急措施，才能盡快撐起有效的保護(hù)之傘。中國城市規(guī)劃設(shè)計研究院生態(tài)市政院院長?王家卓：各個部門都應(yīng)該有針對暴雨這種災(zāi)害的預(yù)案，比如說醫(yī)院應(yīng)該怎么辦，我們的通訊、交通、地鐵、電力部門應(yīng)該怎么辦?，大家都應(yīng)該有這些自身的預(yù)案。一旦發(fā)生事件的時候能夠及時地應(yīng)對，同時這些部門應(yīng)該還要相互聯(lián)動。應(yīng)急管理部門應(yīng)該在這種部門的應(yīng)急管理協(xié)同方面發(fā)揮一些作用。中國水利水電科學(xué)研究院正高級工程師?劉家宏：他們可能要坐在一起協(xié)商對這個預(yù)警信息，我們應(yīng)該啟動什么樣的一個響應(yīng)?各自都把各自可能出現(xiàn)的情況，然后進(jìn)行磋商，磋商完之后形成一個啟動緊急應(yīng)急響應(yīng)的建議，然后由政府部門發(fā)布比如說紅色我們啟動一級響應(yīng)還是二級響應(yīng)，比如啟動一級響應(yīng)，那我們就要停課、停工、停學(xué)，這個就有法律效力了。白巖松：本周我聽一位尊長講述了前段時間在暴雨之中，在北京順義，他個人駕車遇險，車陷雨中發(fā)動機(jī)損壞，最后幸運(yùn)地回到家中的歷程?，F(xiàn)在講起來，他是笑著談的，但我們回頭一想，卻后怕！更何況我們每個人都可能遇到這種情況，面對暴雨和極端天氣，從個人的駕車常識和應(yīng)對到城市應(yīng)急救援的能力，都有無數(shù)要提高和改變的地方！面對超級暴雨，別僥幸、別不以為然，無論是一個個體，還是一個城市，恐怕都該如此。

人物回顧

許夢雨：靈魂畫手

孫悟空、櫻桃小丸子、咸蛋超人、灰太狼、皮卡丘，一個個可愛的卡通形象出現(xiàn)在醫(yī)護(hù)人員的防護(hù)服上，這些畫都出自一人之手。護(hù)士許夢雨發(fā)現(xiàn)好多小朋友在核酸采樣時，面對全副武裝的醫(yī)護(hù)人員有些緊張，于是想到畫卡通人物來轉(zhuǎn)移小朋友們的注意力。本周二，因為這些可可愛愛的畫像，她被網(wǎng)友贊為靈魂畫手。通過她的畫去采樣的小朋友們不但十分配合，更是和眼前的醫(yī)護(hù)哥哥、姐姐親近了起來。

韓某：無法入學(xué)

韓某的女兒今年滿六周歲，想要在工作所在地就讀小學(xué)。由于韓某一家不是本地人，需要向所在地的流動人口子女積分辦公室提交入學(xué)申請，但因他。未成年時曾受過刑事處罰，依據(jù)所在地流動人口子女入學(xué)積分標(biāo)準(zhǔn)，其女兒無法入學(xué)，隨后他向當(dāng)?shù)囟喾絽f(xié)調(diào)，積分辦依法取消了相關(guān)扣分。本周二，韓某的遭遇引發(fā)眾多評論，積分制度是否合理有待實踐檢驗，但是株連子女有悖基本法理的行為確應(yīng)及時制止。

孟阿姨：“暖心”15分鐘

環(huán)衛(wèi)工人孟阿姨每天凌晨開始清潔工作，直到路燈關(guān)閉時還沒結(jié)束。而此時天色未亮，昏暗的工作環(huán)境不僅加重了她原本就有的眼干、眼花，還增添了安全風(fēng)險。孟阿姨的兒子為此致信12315，申請路燈亮延遲十五分鐘。當(dāng)?shù)爻枪懿块T核實孟阿姨身份后，實地調(diào)查了其負(fù)責(zé)路段、路燈與實際天亮?xí)r間的情況，決定增加照明時間。本周二孟阿姨的故事讓眾多網(wǎng)友都感受到了這座城市與人之間的溫度，路燈多亮十五分鐘，照亮的不僅是親情，更是城市溫情。

位光明：陋室畫家

年近五十歲的位光明家中滿是畫作和繪畫工具，兒時就有繪畫夢的他在成家后不得已因生計而放棄。收廢品是位光明的主業(yè)。在這間不足二十平方米的出租屋里，除去繪畫相關(guān)的物品以外，余下的就是沒賣掉的廢品。本周三，位光明因為其精美的油畫以及勵志的故事，被人們稱之為陋室畫家。面對趨同而又平穩(wěn)的日子，愛好發(fā)了光，為雜亂的生活環(huán)境上了藝術(shù)的顏色。
白巖松：生活中，有些事兒進(jìn)行了調(diào)整就會迎來掌聲，而有些事兒即便進(jìn)行了調(diào)整，依然會讓你覺得有些堵得慌。比如為環(huán)衛(wèi)工人的安全路燈多亮十五分鐘，既有兒子智信12345的功勞，更有相關(guān)職能部門溫暖的改變，因此迎來掌聲也就是注定。而孩子因為父親曾經(jīng)犯罪便不能入學(xué)，這固然是錯誤的，因此發(fā)生調(diào)整也是應(yīng)該的，但問題是這原本就不該發(fā)生，為什么當(dāng)?shù)胤e分辦能夠獲悉本不該知道的未成年人犯罪信息，這個錯該如何調(diào)整甚至處理，我們也希望能夠看到。

本周人物

白巖松：因為修建了自己種的一棵樹而被添加處罰，接下來處罰能夠調(diào)整、改變嗎？
李先生：砍伐了嗎？砍伐的意思就死掉嘛。它沒有死，他們就說進(jìn)行了砍伐，要砍了就這樣子砍的，就讓它死了，不能再生長啊。你給它砍的是樹樁，這個是樹樁產(chǎn)生這樣子訴說我這邊還是樹樁的，還是主干里的。眼前這個兩米多的樹干曾經(jīng)是一棵龐大、茂盛的香樟樹，它的樹林接近二十年，足足有兩三層樓那么高。因為對身后屋子、花園的陽光遮擋嚴(yán)重，今年一月，它被屋主李先生故人剪掉了全部分支，變成了這副模樣。采光的問題解決了。但另一個麻煩很快找上門來，當(dāng)天城管就通知李先生，他這是未經(jīng)綠化部門審批，擅自砍伐樹木，要罰款十四萬四千兩百元。李先生：這么一個重罰，我現(xiàn)在有點(diǎn)一直想不通，并不是像他們說要把它砍掉，因為我自己的樹買回來，怎么好把它砍掉？我是熱愛綠化的人啊，所以買樹啊，是當(dāng)時我的出發(fā)點(diǎn)呢，就以后啊就省事，因為我們隨著年紀(jì)大了吃不消，每年要去跟他們搞。李先生今年七十三歲，他和老伴兒都十分喜歡植物，為了退休后過上與花草為伴的生活，二十年前，他們賣掉了上海市區(qū)的房子，在郊區(qū)購置了一套別墅，這株香樟就是當(dāng)時花一點(diǎn)一萬元買來的小樹苗，最初種在花園里。香樟長得飛快，很快擋住了窗戶。十年前，李先生和物業(yè)商量把樹挪到了花園外面的空地上，結(jié)果香樟長得更加肆意，樹蔭幾乎籠罩了大半個花園，老兩口種的桂花、紅楓、月季都照不到充足的陽光，草坪也死了不少，這才讓他們下決心請工人把香樟修剪得更徹底一些。李先生：就他前面他留下來還有分叉什么，當(dāng)時我是外行，我說你干脆把我低一點(diǎn)，我以后我們自己好修，你都讓它長得慢一點(diǎn)。我覺得自己好修，就像那個剃頭，那頭發(fā)你給我剪光了，那我長得慢一點(diǎn)。就這個道理。這個事情呢發(fā)生之后呢，被物業(yè)發(fā)現(xiàn)了，城管的氣呼呼的就就就來了來了五個人，開過開過來。其實說呢就是說拍照了又什么錄音了又算了他定性。他說按照社會常理的判斷就是一直是砍伐。我就一直不承認(rèn)是砍伐。對于為何將李先生的行為認(rèn)定為砍伐，本周上海市城管部門引用了兩份技術(shù)指南，他們這樣解釋，根據(jù)上海市居住區(qū)與常見樹木修剪指南，香樟樹過度修剪的標(biāo)準(zhǔn)是保留少許樹干，如果再往下剪，只剩下樹干就屬于砍伐。而根據(jù)上海居住區(qū)綠化調(diào)整技術(shù)規(guī)范，李先生雖然保留了兩米左右的主干樹沒有死，但因為樹不能在一個生長周期恢復(fù)樹冠形狀，也要被認(rèn)定為砍伐。李先生：他們要沒有宣傳大家都不知道，并不是我不知道，反正但是我這次給我抓住一個一個典型。北京大學(xué)建筑與景觀設(shè)計學(xué)院 李迪華副教授：修剪技術(shù)指南是不適合于這個處罰的，因為那個修剪技術(shù)指南是針對這個園林公司、園林行業(yè)的一個指南，這也是我前面質(zhì)疑這個處罰存在不合理、不合情的問題。真正要做的是什么？在處罰之前，應(yīng)該充分的去調(diào)研這棵樹是不是真正影響到這個居民的這個日常的生活。如果確確實實是有必要進(jìn)行修剪或者說移走，那么只是存在一個這個程序的一個不當(dāng)和一個這個誰來疑的問題，這些比那個樹怎么修剪較砍伐更加重要一些。本周五，記者跟隨李先生在小區(qū)轉(zhuǎn)了一圈，看到小區(qū)中不少經(jīng)物業(yè)修剪的樹木和李先生修剪的結(jié)果并沒有明顯差別，都只是保留了樹干。比如這個香樟樹是兩年前修剪的，它只保留了一點(diǎn)六米的樹干，目前。它已經(jīng)長出了新的分支，初步恢復(fù)了樹冠的形狀。李先生：當(dāng)時修的時候呢，我還真真打電話問過那個區(qū)綠化綠化綠化，對方打進(jìn)去，我們我們自己要修復(fù)，要有什么審批要什么程序嘛，他電話里面就很干脆的把我把我毀掉。我們在部署里邊，你們你們誰家種一棵、兩棵樹，自己在休息，要叫我們綠化部門來，我們哪有工哪有這么多的人力啊，就管我們我們不不管不管。那么我參照誰呢？我參照就是周圍，因為他們也是這么修的，我這么參照參照下來我要這么修了。但參考并沒有幫助李先生免于處罰。今年三月召開的聽證會上，最終仍是按砍伐樹木處理。按照上海市綠化管理條例的有關(guān)規(guī)定，砍伐樹木要按照。哦綠化補(bǔ)償標(biāo)準(zhǔn)的五倍到十倍進(jìn)行賠償。城管部門引用了二零零六年公布的綠化補(bǔ)償標(biāo)準(zhǔn)，李先生的香樟樹胸徑為三十八點(diǎn)八厘米，認(rèn)定價值為兩萬八千八百四十元，按照最低標(biāo)準(zhǔn)五倍賠償及十四萬四千兩百元。但問題是現(xiàn)在香樟的價格對比十多年前已經(jīng)出現(xiàn)了較大幅度的降價。李先生：這個處罰書他發(fā)出來是二零二一年六月三十號，每日按照罰款數(shù)額的百分之三加處罰款，他要你再不付的話，他要封你銀行卡。只是他那個呃口頭說的，我本來就是一個中學(xué)的退休教師啊，那現(xiàn)在考慮退休工資，兒子心疼他，就說：爸，你就算了，我就我把十四萬。是打到你，你給我付賬，把身體搞壞了，劃不來。我是喜歡那個花花草草，喜歡大自然那種樹木的這樣子?，F(xiàn)在錄著一個一個錄著一個破壞樹木的人，所以說我是很冤屈的這個，但也很無奈。北京大學(xué)建筑與景觀設(shè)計學(xué)院 李迪華副教授：我們的城市喬木已經(jīng)嚴(yán)重地影響到尤其是底層居民的日常生活，城市園林部門并沒有給予及時的回應(yīng)，全國各地都有居民自行去處置居住小區(qū)里的這個樹木的這個情況。我們今天已經(jīng)把綠化、情感化了，就是凡是只要認(rèn)為綠化就是好的樹。樹就是好的，它即使是阻擋了我的陽光、遮擋了我的空氣，呃對我的這個建筑有潛在的安全風(fēng)險，那么這個在公眾觀念里邊一定要得到改善，就是綠化只有當(dāng)它不會影響到居民的正常的日常生活，才是我們應(yīng)該去接受和支持的。
白巖松：看完這個現(xiàn)實中的故事，恐怕很多人會想這樣一個問題，究竟是修剪一棵自己種的樹給環(huán)境帶來的危害大，還是不問青紅皂白、不問法、理情、僵硬執(zhí)法給環(huán)境帶來的危害大？接下來這個處罰會向哪個方向去走，或許各方也都該更好的說一說，因為這是一個相當(dāng)不錯的與城市治理有關(guān)的案例。