專訪傅首爾:即便拿了BBKing,也要下凡“踩踩水”

參加過一場《奇葩說》的錄制,當(dāng)日辯題是:好朋友失戀了,天天找你哭,該不該糊弄TA?
正方是三位女團(tuán)成員,上官喜愛、王菊、乃萬。
反方是三位新老奇葩:喚俊、冉高鳴、傅首爾。
福建小伙兒喚俊一句“肝(gang)腸寸斷”,讓哭泣這一動(dòng)作引發(fā)的器官反應(yīng)發(fā)生了奇妙的變異。反方戰(zhàn)隊(duì)接下來一路“拌蒜”。到了三辯傅首爾,先是“腿摔duai了”,再是“嘴摔斷了”。她把手中的稿子一晃,沖喚俊說:“怎么和你一隊(duì),所有人都嘴瓢?”自己也哈哈哈哈,仰天扶額。
現(xiàn)場哄笑一片。30秒后,傅首爾開始講記憶中那個(gè)幫她擦干眼淚的人。
2004年的冬天,她和前男友吵架,頂著寒風(fēng)走到北京科技大學(xué)門口,等好朋友帶她去吃麻辣燙。她邊吃邊哭,眼淚流進(jìn)湯里。好朋友說:“快吃,吃完了我讓他給你道歉?!?/p>
后來她失戀,再后來結(jié)婚。好朋友帶病來合肥參加婚禮,說一定要幸福。
可如今,這位好朋友,早已不在人世。
“成長就是不斷地相聚又分離,陪彼此一段,然后漸行漸遠(yuǎn),或者生離死別?!备凳谞栒f完,有些哽咽。然后就是那段“金句”:“錯(cuò)愛曇花一現(xiàn),好朋友總在身邊,我覺得最珍貴的友情,就是我們曾經(jīng)那么真誠又熱切地幫助彼此重塑自我?!?/p>
從舞臺側(cè)面看傅首爾,一身亮橘色旗袍,上邊鑲著金線,在說段子與講故事、激情吐槽與娓娓道來間無縫切換,然后抻抻裙子,安靜坐下。

節(jié)目播出后,她發(fā)微博,說旗袍動(dòng)一動(dòng)就掉金粉,站起來椅子上一層,感覺自己像一掛邊燃燒邊炸屑的行走的鞭炮。
在參加《奇葩說》的第四個(gè)年頭,這串“行走的鞭炮”,終于摘得了BBKing。

“馮鞏+賈玲+樹懶”
《奇葩說》第七季開始錄制時(shí),傅首爾就準(zhǔn)備好了淘汰感言。畢竟,沒人能戰(zhàn)勝審美疲勞,永遠(yuǎn)停留在巔峰。
決賽,傅首爾與小鹿?fàn)帄ZBBKing。她戴著范湉湉送她的紅色波點(diǎn)發(fā)帶,“這在我眼里是接力棒,也是意義非凡的祝?!?。

這一季,傅首爾輸出了很多金句,也把很多選手說到淚目。
論“頻繁被‘渣’是不是我的問題”,她說:“因?yàn)樘煺嬗写鷥r(jià),就不允許自己天真;因?yàn)樯钋楸还钾?fù)了,就再也不投入,這聽起來比被渣還更令人難過?!薄澳阋嘈牛抑档帽粣?,我值得被善待;你要相信,付出真心沒有錯(cuò),真心對一個(gè)人好沒有錯(cuò),愛情不就是我敢喜歡又敢離開嗎?”
論“成年人的崩潰要藏起來”,她說:“人類的悲喜并不相通,成年人的崩潰不需要觀眾?!薄安夭蛔〉谋罎⒅皇莻郏仄饋淼谋罎⒉攀莿渍??!?/p>
決賽的辯題是:做人最重要的是開心嗎?傅首爾是正方。
結(jié)辯時(shí),她說:“開心是一種心態(tài),是你始終暗示自己、告示自己,我做人一定要開心呀。最后你能開心起來嗎?你一定能。因?yàn)槲揖褪沁@樣,被很多開心的朋友變成了一個(gè)非常開朗的傅首爾。”
拿到獎(jiǎng)杯的那一刻,她說這輩子最不后悔的一件事,就是2016年冬天,來錄制《奇葩大會(huì)》時(shí),她對導(dǎo)演說:“我的優(yōu)勢就是普通,這個(gè)世界需要普通人的聲音。”
那一年的《奇葩大會(huì)》上,“馮鞏+賈玲+樹懶”三位一體的傅首爾,用馬東的話說,一出場就“驚才絕艷”。
她講了兩件生活中的日常小事:因一聲“阿姨”與店員怒爭兩袋酸奶,即使不吃番茄也要將茄汁牛肉面中的圣女果換掉,并輸送了那句著名的金句:“吵架是為了維持內(nèi)心世界的秩序?!?/p>
身上的西裝,價(jià)值420塊,是她那幾年穿過最像樣的一件衣服。她那時(shí)已出過3本書,但都不溫不火,白天上班,晚上把孩子哄睡了,就在寫字臺邊看書寫作。
最終,她被淘汰了。傅首爾曾說,那一次坐在北京回合肥的高鐵上,她黯然流淚。
也是在那一年,傅首爾出現(xiàn)在《奇葩說》第四季的舞臺,然后一路走到現(xiàn)在。

生活的重量
相比辯論經(jīng)驗(yàn)豐富的老炮,不斷輸出價(jià)值和知識,連珠炮式的笑點(diǎn)和金句是傅首爾的殺手锏。
她談?dòng)H子關(guān)系:親子關(guān)系就像內(nèi)褲,每條都不同,樣子不重要,最重要舒服。
她談職場要不要當(dāng)“邀功精”:你不是新大陸,老板也不是哥倫布,老板這種親切又冷漠的動(dòng)物有點(diǎn)像什么呢?奶媽。你想喝你哭呀,你不哭誰知道你餓了。
她調(diào)侃男人忙忙忙沒空陪孩子:你那么忙結(jié)婚生子干嘛,搞行為藝術(shù)嗎?
她認(rèn)為混得normal(普通)也要去參加同學(xué)會(huì):跟首富一比我們都混得很normal,人都是起起落落,失意時(shí)給別人捧捧場,得意時(shí)聽聽別人的掌聲 ,人生海海,又何必在意一時(shí)沉浮。

這些段子、笑話、插科打諢,都來自真實(shí)的生活。
傅首爾成長于一個(gè)單親家庭,和媽媽蝸居在糧站的米倉,滿地的小老鼠爬來爬去。
3歲后,媽媽再婚,她和外婆相依為命。2020年,外婆去世,她發(fā)微博:“多年沒聞到清晨煤油爐的香氣,蛋炒飯涼了,再也沒人為我燉一整只雞……”
“我小時(shí)候,喝過洗潔精水,嚼過別人嘴里的泡泡糖。大部分時(shí)間都在冷眼冷臉、輕視責(zé)罵,以及無限的期待與要求中度過,沒有感受過溫情,我不知道被人抱在懷里沒事兒親一口是什么感覺?!痹谝黄L文里,傅首爾如此回憶“單親家庭”帶來的情感創(chuàng)傷。
在節(jié)目中,她常常自黑,從身材到家庭,從丈夫到兒子。尤其是丈夫老劉,是她最好的論據(jù)。老劉是炒球鞋、一口氣進(jìn)貨60雙同一尺碼的“蜈蚣精”,是輔導(dǎo)作文鼓勵(lì)孩子當(dāng)街乞討的奇葩老父親,是沒有上進(jìn)心、安于小日子的“咸魚”;也是昔日騎著自行車上下班,對她說“和你在一起,就是最好的日子”,如今在上臺前安慰她的模范丈夫。

在《奇葩說》第五季中,傅首爾曾如此描述雙方的陣容:名校、高知、老師、文化人、教授、博士,以及她。
還記得有一場,傅首爾對上詹青云,辯題是“美術(shù)館著火了,該救畫還是救貓?”面對詹青云邏輯嚴(yán)謹(jǐn)、知識深厚的學(xué)院派風(fēng)格,“傅媽”慫了,問出一個(gè)無厘頭的問題:“如果這幅畫是一幅壁畫,你怎么辦呢?”沉浸在深刻理論中的觀眾秒回“地面”,笑倒一片。
這或許就是傅首爾的“法寶”,沒有高級的概念,也沒有專業(yè)的辯論技巧,有的是接地氣、大實(shí)話,以及由衷的“感同身受”,不論讓你大笑還是淚目,背后都是生活的重量。
就像導(dǎo)師劉擎所說:“她(傅首爾)是一個(gè)普通人,有目標(biāo),有理想,一步一步改進(jìn)自己。她是一個(gè)關(guān)于生命意義如何自己寫就和造就的故事?!?/p>
決賽中,傅首爾講起自己買了一雙大牌鞋子,下雨天踩水,掉了色,回頭找店員battle。結(jié)果對方說:“對不起女士,穿這雙鞋的人都是不踩水的?!?/p>
一切好像又回到了她在《奇葩大會(huì)》初登場時(shí),為兩瓶酸奶“兩眼一盯,草木皆兵”的模樣。
傅媽還是那個(gè)傅媽,就算拿了BBKing,穿上水晶鞋,也必須下個(gè)凡、踩踩水。


“我的體重跟我的人生一樣,起起落落”
人民文娛:拿到冠軍的時(shí)候,你內(nèi)心是什么感受?
傅首爾:我有點(diǎn)懵。我以為會(huì)淚流滿面,但其實(shí)并沒有。我覺得這一季如果發(fā)揮正常,最起碼是冠軍的爭奪者之一,不用謙虛地說自己完全沒資格去拿。其實(shí)在第六季,就蠻想拿這個(gè)冠軍的。因?yàn)槟玫焦谲姾?,再來參加《奇葩說》的心態(tài)是不一樣的。好像在爬山,每個(gè)人的目標(biāo)都是爬到山頂,但如果已經(jīng)爬到山頂,像陳銘、黃執(zhí)中他們,每年還會(huì)到山頂來,但就是觀光、旅游,享受一下山頂風(fēng)光。我很期待那種完全放松再來打《奇葩說》的感覺。
人民文娛:最開始時(shí)你說,“吵架是為了維護(hù)內(nèi)心世界的秩序”?,F(xiàn)在對你來說,辯論的意義發(fā)生改變了嗎?
傅首爾:我覺得可能加了一個(gè)維度。以前是為了維護(hù)內(nèi)心世界的秩序,完全排斥其他觀點(diǎn),堅(jiān)定地認(rèn)為自己是對的。這幾年聽到很多不同的聲音,包括和一些辯手唇槍舌劍以后,我覺得其實(shí)接納別人的觀點(diǎn),也許有助于重建內(nèi)心世界的秩序。改變對世界和生活的認(rèn)知,這也是成長蠻重要的一個(gè)部分。
人民文娛:《奇葩說》選手里,最欣賞的是誰?
傅首爾:黃執(zhí)中。執(zhí)中是真正熱愛辯論的,瘋狂的那種。有人問他,你把這些好的觀念都跟別人分享了,自己說什么呢?他說只要是好的觀點(diǎn),誰說出來都無所謂。他沒有把《奇葩說》當(dāng)成一個(gè)辯論賽,他是在傳播一顆辯論的種子,讓更多人喜歡、了解,所以我很欣賞和敬佩他。
人民文娛:誰對你幫助最大?
傅首爾:幫助我的人非常多,但最主要的是范湉湉。一開始我看《奇葩說》,覺得這個(gè)女人好颯,想法跟我們不一樣,而且那么敢說,把一個(gè)我認(rèn)為非常荒誕的觀點(diǎn)說得那么理直氣壯,如此篤定地相信自己經(jīng)歷的一切,就有一種魅力。我看到了她,所以自己也來了《奇葩說》。這幾年,我們一直在切磋,共同成長。

人民文娛:好像最近看起來苗條很多。
傅首爾:我的體重跟我的人生一樣,起起落落。一會(huì)兒胖一會(huì)兒瘦。只是前一段時(shí)間太胖了,寫稿或者讀書,都感覺有種負(fù)擔(dān)。我覺得是身體在發(fā)出警示,就開始控制體重了?,F(xiàn)在這個(gè)體重如果穩(wěn)定,就是我最滿意的狀態(tài)了,胖乎乎的挺可愛。
人民文娛:對年齡、外貌有過不自信的時(shí)候嗎?
傅首爾:外貌習(xí)慣了,從小長這樣,而且我覺得越長大越好看了,不需要焦慮,應(yīng)該感到高興是不是?現(xiàn)在比20歲的時(shí)候美麗,更有風(fēng)韻、更有氣質(zhì)一些,我自己這樣認(rèn)為,自己認(rèn)為不就行了嗎?
人民文娛:去年很多新聞事件引發(fā)了大家對原生家庭的討論,是什么讓你擺脫了原生家庭的影響?
傅首爾:我從小家庭條件不是很好,這樣一路長大。后來身邊有了一些朋友,家庭條件非常好,也說原生家庭有問題,比如父母都是高知、博士也天天吵架,沒時(shí)間陪伴,過于冷漠。所以我后來就想,那種逆境是命運(yùn)給我們的考驗(yàn),人怎么可能選擇自己的家庭和出身?唯一能做的只有掌控自己的心態(tài),鍛煉突破困境的能力。我覺得自己還是得到很多愛的。
人民文娛:在成長過程中,外婆充當(dāng)了怎樣的角色?
傅首爾:我可能把對于童年記憶的很多不滿意,都放在外婆身上了,對她有一種又怕又愛的復(fù)雜感情。她對我的要求非常嚴(yán),小時(shí)候經(jīng)常打我,也不允許我跟別人多接觸。我又很愛說話,所以從小感覺在一個(gè)天性被限制的環(huán)境中長大。但外婆是唯一一個(gè)知道我為什么成為今天的我的人。
人民文娛:外婆對你參加《奇葩說》有什么評價(jià)嗎?
傅首爾:在我參加《奇葩說》的時(shí)候,外婆已經(jīng)得了老年癡呆癥,什么都不知道。在她離開人世的前十幾年,基本處在懵懂的、童真的、糊涂的階段。對她來說是福報(bào),但對我們來說,確實(shí)很遺憾。
人民文娛:很多有相似成長經(jīng)歷的人,會(huì)比較缺乏安全感。
傅首爾:我也有。雖然說幸福的家庭是一樣的,不幸的各有各的不幸,但不幸?guī)淼碾[患是相通的,比如缺乏安全感、缺乏自信、患得患失、情緒不穩(wěn)定,這些問題都要在余生慢慢克服。大家在《奇葩說》也很容易感知到我是一個(gè)情緒化的人,容易高興,也容易悲傷,我一直在試圖追求內(nèi)心的平衡。
人民文娛:老劉有沒有治愈你一些?
傅首爾:這就是我跟他為什么能處12年的原因。他從來不會(huì)對我有任何不滿以及負(fù)面評價(jià)。他從來不說傷我心的話,12年來沒有一句。
人民文娛:女性應(yīng)該如何實(shí)現(xiàn)她的價(jià)值呢?
傅首爾:每個(gè)人的幸福感來自不同的方面。我會(huì)把事業(yè)放在第一位,是因?yàn)閷?shí)現(xiàn)自我價(jià)值能夠讓我幸福。但有很多女性,孩子好就讓她幸福。幸福感的來源,每個(gè)人都不同。人生的目標(biāo)是追求幸福和快樂,而不是追求成為一個(gè)強(qiáng)者。
人民文娛:有沒有一些好書推薦?
傅首爾:之前一直在讀《歷史的溫度》,非常通俗易懂的歷史小故事,剛剛出了第五本,都看完了。還有《你當(dāng)像鳥飛往你的山》,寫一個(gè)女性怎樣突破自我,成為自己想成為的人,很勵(lì)志。
人民文娛:有沒有嘗試一些新的工作?
傅首爾:去當(dāng)演員。機(jī)緣巧合有機(jī)會(huì)嘗試了一下,覺得自己當(dāng)演員還挺有天分的。