【譯文】我心中的一對(duì)——今敏導(dǎo)演訪談
(本采訪原刊載于《Animage》2006年2月號(hào),后收錄于《熾天使》2011年首版單行本豪華版所附帶的小冊(cè)子中,以下括號(hào)內(nèi)黑體字為原注,紅字為譯注)
《盜夢(mèng)偵探》公開放映一年后進(jìn)行的采訪。
令人印象深刻的是,就作品及制作中和自己本身的構(gòu)造上的類似性,愉快的發(fā)言。
加入“筒井精華”的改編
——這次的電影《盜夢(mèng)偵探》,對(duì)原作進(jìn)行改編的部分似乎很多。
今:我作為一個(gè)原作粉絲以“電影化的話就該如此這般吧”的解讀方式進(jìn)行的改編。舉例來(lái)說(shuō),原作最讓我震驚的是“日本人偶登場(chǎng)”的場(chǎng)景,即便沒(méi)直接拿來(lái)用,但要是沒(méi)吸收這個(gè)印象,《盜夢(mèng)偵探》就不成立吧。于是就這樣,將原作中留有印象的場(chǎng)景,以及覺得“這里想做成影像”的場(chǎng)景,進(jìn)行擴(kuò)展,構(gòu)成娛樂(lè)作品。
? ? 并且也想將除《盜夢(mèng)偵探》以外的“筒井康隆精華”加進(jìn)來(lái)。試圖把原作《盜夢(mèng)偵探》中沒(méi)怎么出現(xiàn)的“語(yǔ)言”這個(gè)主題放進(jìn)來(lái)。相較于《盜夢(mèng)偵探》,如《地獄》(小說(shuō),2003年)、《關(guān)節(jié)話法》(短篇小說(shuō),1979年)、《Cameroid星文部省》(自選短篇集,2003年)等作品中所寫的,包含對(duì)語(yǔ)言的滑稽性的變換、押韻等,文字游戲式的要素。還有類似“信以為真的說(shuō)著莫名其妙的事情的人是可怕的”這種(笑),由于交流不暢而產(chǎn)生的問(wèn)題。
肖像畫般的影像化
——今導(dǎo)演您之前除了《Perfect Blue》,沒(méi)再經(jīng)手過(guò)有原作的作品,這方面感覺到有困難嗎?
今:沒(méi)有,沒(méi)特意想過(guò)要是有原作怎么樣,原創(chuàng)又如何。確實(shí),如果對(duì)原作的每一點(diǎn)逐一再現(xiàn)的話可能會(huì)很費(fèi)事。但這次,借助于筒井老師原作這個(gè)大框架,得以讓我以“我想拿來(lái)用的是這個(gè)和那個(gè)。這個(gè)這樣解釋,這么組合”的著手方式進(jìn)行。
? ? 所以說(shuō),制作開始前將原作重讀了好幾遍,寫劇本的階段也又讀了一次,不過(guò)之后就沒(méi)必要沒(méi)完沒(méi)了的回歸到原作了。因?yàn)樘m結(jié)于細(xì)節(jié)的話,相當(dāng)于給自己上了枷鎖?;蛘卟蝗缯f(shuō),一說(shuō)到《盜夢(mèng)偵探》的時(shí)候,想要將自己心中最初出現(xiàn)的印象、覺得最有趣的部分重視起來(lái)。
——怎么感覺和畫肖像畫的方式一樣(笑)?
今:對(duì)對(duì),是肖像畫一樣的想法。比如“就算眼睛耷拉了下來(lái),也不至于耷拉到這樣吧”(笑)。但在這點(diǎn)上要珍視(第一)印象,如果對(duì)其進(jìn)行強(qiáng)調(diào)的話會(huì)很有趣。當(dāng)然同樣作為原作的粉絲們,各自都抱有不同的印象吧。考慮到這一點(diǎn),將原作和電影作為不同的東西來(lái)看待。
? ? 然而,也不是對(duì)其進(jìn)行為所欲為的改編。如若對(duì)原作沒(méi)有很高的敬意,只會(huì)變成作為企劃借來(lái)用——這一點(diǎn)上,或許可以說(shuō)是有原作的作品的大難點(diǎn)。雖然不得不對(duì)原作者很好的致“謝”,但這不意味著要將原作原模原樣的再現(xiàn),我自己是這么想的。以“我對(duì)這部作品是這么解讀,如此擴(kuò)展的”的著手方式進(jìn)行影像化,如果讓原作者那邊看過(guò)后覺得“如此一來(lái)也挺有意思的嘛”的話,我想這不就是最棒的嘛。
加入稍微惡心的邪門
——整體上會(huì)成為什么氛圍的作品?
今:光明的感覺哦。雖然(我的作品)常常給人以“病態(tài)精神”的陰暗印象,但這回是以“明朗的惡心”這一方向?yàn)槟繕?biāo)。不過(guò)說(shuō)和之前的作品相比“沒(méi)啥變化啊”的人,以及說(shuō)“為啥要走這個(gè)方向啊”的人,會(huì)分成兩派。
? ? 基本上《妄想代理人》的OP——想著用它當(dāng)作意象也行吧。那個(gè)OP,真的是沒(méi)有制作時(shí)間于是以“只好塞進(jìn)去一個(gè)點(diǎn)子故弄玄虛”的方式做出來(lái)的。然而,出乎意料的獲得好評(píng)(笑)。一直惦記著“這種像是小混混的做法可不成啊”。不過(guò)因?yàn)橛X得“啊,對(duì)啊。大家喜歡這樣的啊。那就偶爾做一次吧”,所以這回的基本概念是“小混混式的”。
——小混混?。ㄐΓ?/strong>
今:所謂小混混擺出的態(tài)度在于,沒(méi)有什么像樣的能力,為了掩蓋這一點(diǎn)故意舞刀弄?jiǎng)ΑC髅鲙е秳s不讓人看到的,是大人物。但這次采取的是“呦呦嗬,讓你們開開眼”的態(tài)度(笑)。想做的是之前覺得靠不住,不入流,回避為好的部分,這次有很多這樣的東西。分鏡也是以一直以來(lái)的風(fēng)格畫的,想對(duì)其重新斟酌一番。同樣的切鏡頭方式,但想在構(gòu)圖中稍微加入一點(diǎn)之前沒(méi)用過(guò)的“邪門”的東西。換句話說(shuō),是某種“朝氣”。之前使用的影像風(fēng)格,感覺到有老氣橫秋的部分(笑)。想立足于經(jīng)驗(yàn)的“老頭兒”的基礎(chǔ)上,讓虛擬“小混混”動(dòng)起來(lái),進(jìn)行效法。
? ? 想到這里,發(fā)現(xiàn)“什么嘛,這不就和《盜夢(mèng)偵探》的構(gòu)造一樣了嘛”,一下子發(fā)覺到“剛才,制作這部作品的意義”出來(lái)了。敦子和紅辣椒的關(guān)系——欲求控制的敦子,和獨(dú)立出來(lái)的另一個(gè)人格、逐漸與之乖離的紅辣椒——這一點(diǎn),原作沒(méi)怎么強(qiáng)調(diào),但對(duì)于電影來(lái)說(shuō)是重要的主題。就這樣,我自己效法出來(lái)的小混混如果任性失控的話,應(yīng)該會(huì)很有趣吧。
? ? 但是,日程啊,預(yù)算呀,這些現(xiàn)實(shí)性的問(wèn)題出現(xiàn)時(shí),小混混基本是沒(méi)法處理的。此時(shí)不得不考慮讓老頭兒出來(lái),用現(xiàn)實(shí)性的方法論來(lái)平衡。
——導(dǎo)演的身體里,有兩個(gè)人格同居嗎……
今:老頭兒和小混混分別說(shuō)“再多整點(diǎn)!”和“等,等一下”,互相競(jìng)爭(zhēng)。說(shuō)些“什么時(shí)間,別管時(shí)間啦!”,“傻蛋,這么搞不行的”之類的(笑)。
——光聽起來(lái)就很有趣的樣子(笑)。期待作品的完成。
今:我自己也非常期待。像這樣,能看出作品和自身的構(gòu)造上的類似,這點(diǎn)很快樂(lè)。反過(guò)來(lái)說(shuō),也感覺要是看不出來(lái)這點(diǎn)的話可能就會(huì)失敗吧。這既是自己所處的情況,也是思考的方式。我這邊反映在作品中,作品那邊也在我身上反映出來(lái)。因此我想,根據(jù)作品在何處著陸,我自己應(yīng)有的狀態(tài)也會(huì)變化吧。