列寧同志會見布施時說，見到他很高興，盡管近幾年俄國和日本之間發(fā)生了一些事情，盡管日本的某些集團(tuán)至今還同蘇維埃俄國勢不兩立，但是，列寧對兩國未來的關(guān)系仍然是樂觀的。列寧說：蘇維埃政府承認(rèn)了緩沖國的獨(dú)立，我希望這將有助于在最近期間恢復(fù)遠(yuǎn)東的和平。

　　布施開始了采訪，他向列寧提問：“去年秋天您說困難已經(jīng)過去，難道您沒有預(yù)見到以后還有困難嗎？”

　　我說這話的意思是，我們經(jīng)受住了最大的困難，但是，在我們面前當(dāng)然還有許多困難！

　　布施問：“您說過，從封建主義過渡到資本主義曾用了很多年，因而從資本主義過渡到社會主義也要用很多年。請問，這大約需要多長時間？”

　　確定期限是困難的；推翻舊制度要不了多少時間，但是，建立新制度，短時間內(nèi)是不可能的。我們已著手實(shí)施工業(yè)和農(nóng)業(yè)的電氣化計劃，沒有電氣化，共產(chǎn)主義制度是不可能實(shí)現(xiàn)的；而我們的電氣化計劃預(yù)定10年完成，如果情況非常順利的話。這就是我們建立新制度的最短期限。

　　接著，列寧就日本的土地關(guān)系和階級關(guān)系向布施提了一些問題。

　　日本的地主都是些什么人？日本無地農(nóng)民的處境怎樣？有農(nóng)民組織嗎？等等。然后，列寧問起日本的電氣化和國民教育的情況，以及日本怎樣對待孩子。當(dāng)布施說到日本比西方更愛護(hù)孩子時，列寧說：這非常重要，要知道，在所謂最文明的歐洲各國中，甚至在瑞士也還沒有完全消除譬如在學(xué)校打孩子的習(xí)俗。

　　然后，布施向列寧同志又提出了一系列政治問題。

　　布施：“您對社會主義國家與資本主義國家之間的睦鄰關(guān)系持什么看法？”

　　關(guān)于我們同資本主義國家共居的條件，不久前美國代表布利特在華盛頓公布的條約草案中已作了詳細(xì)的敘述。這些條件對我們來說是很不利的，協(xié)約國列強(qiáng)因此以為我們是由于軟弱才同意讓步的，于是就開始了武裝干涉，其結(jié)果是他們都遭到了完全的失敗。我們徹底粉碎了高爾察克、尤登尼奇和鄧尼金。

　　布施：“共產(chǎn)主義在哪里成功的可能性大些，在西方還是在東方？”

　　真正的共產(chǎn)主義目前只可能在西方獲得成功，然而，西方是依靠東方生存的；歐洲的帝國主義列強(qiáng)主要靠東方殖民地發(fā)財，但同時他們卻武裝了自己的殖民地并教會了他們?nèi)绾未蛘?，這樣，西方也就在東方為自己掘好了墓穴。

　　布施：“蘇維埃政府當(dāng)前的任務(wù)是什么？”

　　第一，打敗波蘭地主；第二，爭取持久和平；還有第三，發(fā)展我們的經(jīng)濟(jì)生活。

　　載于1920年6月10日《東京日日新聞》第15686號

　　譯自《列寧全集》俄文第5版第41卷第132—134頁

　　【注釋】

　　[79]列寧同日本記者、《大阪每日新聞》和《東京日日新聞》的代表布施勝治的談話是在1920年6月3日或4日進(jìn)行的。據(jù)布施報道，談話進(jìn)行了大約20分鐘。談話時，外交人民委員部東方司司長人A．H．沃茲涅先斯基在座。沃茲涅先斯基在他的回憶錄中記述了這次談話的詳細(xì)情況：

　　“同日本記者的談話別具一格。我們還沒來得及坐下，列寧同志就把自己的圈椅挪過來，緊靠著布施先生，向他提出了一連串的問題：‘你們那里無地農(nóng)民的處境怎樣？他們怎樣向地主交租，交多少？你們那里有些什么樣的地主？中等地主和大地主有多少俄畝土地？有農(nóng)民組織嗎？’布施恭順地一一作了回答?！救耸鞘裁措A級出身？是知識分子嗎？’日本記者回答說：‘我是小地主的兒子?！_切些說，您的父親有多少俄畝土地呢？’列寧一再詢問布施先生。布施用日本的度量單位作了回答。列寧堅持要他折合成俄畝。原來有幾十俄畝。列寧急忙反駁說：‘對不起，對不起，這根本不是小地主。在日本這已經(jīng)是中等地主，幾乎是大地主了。這么說，您是資產(chǎn)者了。’列寧沒有察覺記者的窘態(tài)，就把話題轉(zhuǎn)到了日本的電氣化方面。在了解到日本這一方面取得的成就和普遍利用山區(qū)河流發(fā)電之后，他感到很驚訝。然后，列寧把話題又轉(zhuǎn)到國民教育上，又向布施提出了不少問題：‘你們那兒是什么時候?qū)嵭衅占傲x務(wù)教育的？到幾歲為止？有文盲嗎？’布施回答說在日本幾乎沒有文盲，列寧感嘆地說：‘幸福的國家。嗯，在你們那兒從來不懲罰孩子，不打他們，這是真的嗎？關(guān)于這件事，我在書里讀到過?！际┗卮鹫f：‘是的，在我們那兒不打孩子。就某種意義來說，尊重孩子是我們整個家庭和國家制度的基礎(chǔ)?！袑幫鞠肓讼胝f道：‘那么，你們不僅是幸福的人民，而且是偉大的人民。就連歐洲的所謂先進(jìn)國家也沒有消除這一遺毒，即在教育中實(shí)行體罰這種野蠻的做法?！缓?，列寧想了一想，審視著交談?wù)?，問道：‘難道在你們?nèi)毡緦⒆右话驼埔膊淮騿?？’布施斷然地回答說：‘不，我們從不打孩子?！袑幇焉碜油笠谎?，用詢問的眼光看了看我們倆。我也證實(shí)了這一點(diǎn)，并補(bǔ)充說，我小時候在日本有過一個日本保姆，這時列寧總結(jié)說：‘是的，這是優(yōu)秀的人民，這是真正的文明……’

　　布施急忙掏出自己的問題單，開始進(jìn)行采訪談話。

　　我們走下樓梯的時候，布施問我：‘說實(shí)在的，是誰采訪誰？是他采訪我，還是我采訪他？’他邊說邊擦去額頭上的汗水?！保ㄒ姟读袑幣c東方》1924年莫斯科俄文版第49—50頁）

　　日本《東京日日新聞》于1920年6月10日報道了列寧同布施的談話。6月26日，在符拉迪沃斯托克（海參崴）出版的社革黨報紙《意志報》曾加以援引。這里收載的列寧同布施的談話記錄最初用俄文發(fā)表于1924年莫斯科出版的文集《列寧與東方》，后來編入了《列寧全集》俄文第1版?！?24。