前情提要：

https://www.bilibili.com/video/BV1k84y1w7kU/

最近制作的一個(gè)視頻受到了些許的質(zhì)疑和輕微的言語暴力，原本并沒太在意也沒什么理會(huì)的意愿。但也多少期待著能有明事理的人出現(xiàn)，畢竟是嵐少的粉絲群體。

然后，這樣的一個(gè)人真的出現(xiàn)了。最近幾天我們兩人進(jìn)行了一場非常有意義的交流，原視頻和評論區(qū)不一定會(huì)長久存在，特轉(zhuǎn)錄成文章以此留念。

祈：朋友，我逛了一下你的主頁，相信你做這些并分享到鴨子評論區(qū)是出于對嵐少的愛意。初衷是好的，但你應(yīng)該不了解同人圈子，所以并不知道封面用AI繪圖為什么引得大家埋怨……？我只能先這么假定了。這里我建議你可以去了解一下各大畫手對AI繪圖的態(tài)度，還有最近Lofter推廣AI繪圖導(dǎo)致大面積用戶注銷賬號的事件，b站微博都有很多。如果你能理解的話，希望你能把封面換下來，現(xiàn)在AI繪圖不僅僅是同人圈，對繪畫相關(guān)從業(yè)者都是一件很嚴(yán)肅的事情。

秋：謝謝你的評論。在這評論區(qū)里，你是目前為止唯一一個(gè)在對我說話的人。
我不混任何圈子，也不會(huì)輕易被按頭遵循任何勢力的規(guī)矩或脅迫。嵐少當(dāng)初和乙女游戲圈的事情，如果不是因?yàn)榉劢z多影響力大，我相信嵐少也不會(huì)輕易地以那種方式收場的。
你的勸誡我會(huì)好好思考的，我自己也是個(gè)十多年的同人創(chuàng)作者，也厭惡劣幣驅(qū)逐良幣的商業(yè)行為。但我也有自己的原則，面對這種突如其來的群起吠咬……很遺憾，原本很好商量的事，現(xiàn)在我卻很難直接妥協(xié)了。你若愿意了解一下我的態(tài)度，我的專欄里有寫過一篇感想。
再次感謝你的可貴的善意。

祈：我去看了。不了解軟件所以不敢說自己看懂了，不過我完全能理解你作為使用者看待AI的角度和態(tài)度，我個(gè)人也認(rèn)為技術(shù)革新為了更高效的生產(chǎn)是理所當(dāng)然的事情。
但單論畫手角度，AI繪畫帶來的不僅是劣幣驅(qū)逐良幣和非公平競爭，現(xiàn)在更急迫的是被無視個(gè)人傾向和畫作版權(quán)，被迫成為AI繪畫的數(shù)據(jù)庫，而因?yàn)闊o相關(guān)法律所以無法自保的困境。技術(shù)突飛猛進(jìn)但不受約束，并且金錢利益見縫插針地介入激化了矛盾，直接導(dǎo)致創(chuàng)作者和支持他們的普通愛好者除了對AI繪圖及相關(guān)技術(shù)全數(shù)抵制外沒有其他辦法。
我不是畫手，只是作為普通愛好者發(fā)表以上觀點(diǎn)，供你參考。相信在評論攻擊你的應(yīng)該都是跟我差不多立場的同好，所以我的角度應(yīng)該也能部分涵蓋他們的觀點(diǎn)。我絕對不是勸你原諒他們，不過希望我的說法能讓你在理解他們?yōu)楹沃櫫R時(shí)多出一些余韻。

秋：你的解析詳盡到位，十分感謝。
這件事沒什么原諒不原諒的，對雙方都一樣。
直接經(jīng)受社會(huì)、人類文明乃至現(xiàn)實(shí)世界的殘酷性所碾壓的群體，人們所面對的絕望和屈辱是遺憾的、慘淡的、可悲的。但你我何嘗不是那個(gè)悲劇性群體中的一分子，或許只是感受的直接性上的差別罷了。
讀過你的上一條評論后我也在想，最該滾出b站的其實(shí)應(yīng)該是我這種mikufans時(shí)代的大齡用戶。不好好像同代人那樣放下愛好，專心工作婚姻育兒養(yǎng)老，搞什么沒人愛看的狗屁創(chuàng)作。
另外刪改視頻的妥協(xié)條件我也想好了，說來很簡單：
1. 原圖作者或嵐少以任何方式，直接聯(lián)系或間接示意，我都會(huì)無條件立刻服從。
2. 只要有三位AI繪畫的直接受害者向我提要求，我也會(huì)照辦的。必須是直接受害者，不能是跟風(fēng)起哄的。
為了防止雜魚充數(shù)，這三個(gè)b站帳號不能太水：要么視頻發(fā)得比我多、要么專欄文章發(fā)得比我多、要么UID和我在同一區(qū)間。滿足三點(diǎn)中的任意一點(diǎn)就算數(shù)，這對于相關(guān)從業(yè)者和業(yè)余創(chuàng)作者來說都是0門檻，但是對于烏合之眾卻是難以跨越的鴻溝。

祈：其實(shí)還能再簡化一些。
因?yàn)橐f你“傷害”了誰，也只有首發(fā)這張圖的嵐少和畫圖給嵐少的原畫作者兩人，所以要協(xié)商或是怎樣都只能她們本人來才行，作為嵐票，能做的也就是告知她們有這件事發(fā)生罷了。但鴨子那邊我看到嵐少回復(fù)了你上一條評論，所以我猜她是有看到你的，沒有回復(fù)的話，無論被理解為默許或冷處理都無可厚非。所以我評論你的初衷，是在判斷后認(rèn)為你是可以接受討論的人，發(fā)個(gè)評論希望能夠交流和有個(gè)機(jī)會(huì)讓大家互相理解的態(tài)度更多。
然后說什么滾出b站hhh嵐嵐不也是大齡用戶，所以不是創(chuàng)作的問題啦。主要還是AI對大多數(shù)人來說實(shí)在太新、太陌生，發(fā)展得又太快了，大家都需要緩沖期，不說去接受，起碼需要有時(shí)間去尋找和新事物共存的方法。雖然現(xiàn)實(shí)中完全不可能就是了。

秋：就像嵐少常念叨的那樣，時(shí)代變了，互聯(lián)網(wǎng)大環(huán)境不像以前了。說話和創(chuàng)作也都要格外留心注意了。
我自己是從BBS/ICQ時(shí)代一路過來的，對這句話的感觸很深。如今還能有幸遇到你，我是頗感欣慰的。盡管我們很可能不是同一代人，但與你的交流讓我回憶起了十多年前在博客/論壇中的許多故人往事。
雖然說得自己像是個(gè)失意的中年人，但其實(shí)我和嵐少是同齡人，只不過相比游戲，我更熱衷于開源軟件，僅此而已。
開源社區(qū)的感覺很像早年間的動(dòng)漫社團(tuán)，大家為了完善一款軟件或一部作品各司其職各顯神通，東方project的興盛絕對離不開早年間コミケ等展會(huì)上的大家。而我所用的stable diffusion就是這樣的工具，社區(qū)氛圍非常棒，大家也都是在不求回報(bào)地在用愛來貢獻(xiàn)代碼和模型。很遺憾，原本中立純粹的技術(shù)被邪惡的商業(yè)資本盯上并利用，造成了很多人間悲劇和目前鬧劇般的矛盾局面，而這僅僅只是AI狂潮的開端。
以前，出于種種原因，很多做基礎(chǔ)崗位的人到了我這歲數(shù)會(huì)面臨被優(yōu)化/畢業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)?，F(xiàn)在則是整個(gè)組/部門的裁撤乃至公司/工作室的倒閉/解散，對于新事物/變化/不確定性的態(tài)度決定了我們每個(gè)人未來的人生圖景。
希望我的這些話至少能幫到以后還大有可為的你，很樂意再次和你交流任何話題。

祈：你這么一解釋，我突然覺得開源社區(qū)和文畫同人創(chuàng)作群體沒什么區(qū)別了，大家都充滿熱情地為愛發(fā)電，又或多或少處于灰色地帶，重要的是大家可以愛著同樣的事物，卻創(chuàng)造出屬于不同文化背景的作品，這的確就是二次創(chuàng)作的魅力了——每個(gè)人都在描繪獨(dú)一無二的故事。
不同的是無論創(chuàng)作還是賞析，軟件有它的硬性條件，而圖文只要看就行了（暫且不提鑒賞能力），所以就受眾來說，圖文群體的確更加普遍且容易被接受。
不過我也只是在這波浪潮掀起來時(shí)才開始考慮AI技術(shù)相關(guān)的事情，很難說有多少理解，但我認(rèn)同你的說法，技術(shù)是中立、純粹、無個(gè)性、無傾向的，如果有，也只是人有個(gè)性和傾向，所以才有人對AI繪畫憤怒，或者因ChatGPT的回應(yīng)感動(dòng)到落淚。
要說對AI相關(guān)的法律要約束什么，也是約束用AI去發(fā)散和行使自己惡念的人罷了，這終歸還是需要人和人一起解決的問題。只是二分太久了，感覺大家已經(jīng)忘記除了是非對錯(cuò)外，我們還有太多太多選擇，也還有太多問題無法分清“是非”，就算分清了也無從解決。在這些復(fù)雜的問題面前，我認(rèn)為真誠交流、求同存異才是解決問題的首要條件，在此之前，必須分個(gè)“對錯(cuò)”什么的就實(shí)在太不重要了。
我也十分感謝你，你是一個(gè)很好的交流對象，和你聊天過程中都很愉快，希望你也是。然后也希望這件事不會(huì)打擊到你繼續(xù)鉆研的熱情，我從始至終認(rèn)為，人為了自己認(rèn)同的事物而活是很重要的事情，類似電影《起風(fēng)了》男主角的所作所為。一個(gè)個(gè)體無法給另一個(gè)個(gè)體定罪，所以如果真的因?yàn)槲覀冏隽耸裁词卤仨氁艿綉土P的話，那大家就一起在地獄相遇吧。

秋：關(guān)于敵我同源說，我再額外擴(kuò)展一點(diǎn)點(diǎn)吧。
沒錯(cuò)，寫代碼和同人文很像，做模型和畫畫也很像。而在這背后很多人確實(shí)出自同一社區(qū)——日本的2ch、pixiv以及歐美的4chan、deviantart。大家深愛著自己心中的作品和角色，早年間用紙筆畫，后來有了數(shù)位板和數(shù)位屏。
當(dāng)然總有人不滿足于插畫漫畫等形式，就會(huì)嘗試做各種形式的靜止畫MAD/AMV。甚至是大工程同人動(dòng)畫，比如IOSYS的PV、幻想萬華鏡、夢想夏鄉(xiāng)。其中最有開源味道的當(dāng)屬那個(gè)傳奇的Bad apple!，很多程序員當(dāng)時(shí)都參與了衍生創(chuàng)作。另外，我們的國王revo早期做的pv以及龍騎士07、type-moon等社團(tuán)的初期作品和二次同人構(gòu)成了現(xiàn)在這個(gè)商業(yè)同人時(shí)代的底色。
時(shí)代繼續(xù)發(fā)展，其中有一部分人發(fā)現(xiàn)了水杉和MMD比起3dmax和maya這些專業(yè)建模軟件更容易上手，加之vocaloid/utau這些語音合成引擎的成熟，造就了術(shù)力口以及唱見時(shí)代的一個(gè)個(gè)神話。
后來這些做3d建模的創(chuàng)作群體中很多人又升級到了開源的blender，加之source、unity和虛幻引擎的成熟與開放，原本只能做mod和皮膚的同人社區(qū)當(dāng)中，涌現(xiàn)出了大批優(yōu)秀的同人游戲和獨(dú)立游戲。不過這也同時(shí)奪去了mugen和rpgmaker的光環(huán)，嵐少的フリーホラゲ實(shí)況也間接受此影響。
另外還有一部分人轉(zhuǎn)戰(zhàn)到了vtuber領(lǐng)域，歸功于人臉識別/追蹤技術(shù)的發(fā)展，live2d之類的皮套工具對于如今的直播浪潮也是功不可沒的。

最后，到了AI繪畫時(shí)代，推動(dòng)生產(chǎn)力的最大原動(dòng)力依然沒變——杏 ?辟。
無論對于曾經(jīng)作為同人女的畫師太太們，還是女裝上癮的程序員們，大家都一樣。Stable diffusion剛出來的時(shí)候，很多游戲宅和礦工就把自己的顯卡獻(xiàn)出來跑模型了，只為讓腦中的美好幻想浮現(xiàn)于眼前。當(dāng)時(shí)曾一度出現(xiàn)了Waifu Diffusion等魔改版本，聽名字就知道出的是什么樣的圖了吧。隨著各個(gè)社區(qū)的同人創(chuàng)作者們紛紛加入，這些模型也日趨成熟，然而商業(yè)資本的邪惡嗅覺也鎖定了這個(gè)工具乃至整個(gè)創(chuàng)作生態(tài)，為了發(fā)起破壞式創(chuàng)新來掠奪人力繪畫從業(yè)者的既得利益。
然后我們這些同人創(chuàng)作者和開源貢獻(xiàn)者其實(shí)本質(zhì)上都是無產(chǎn)勞動(dòng)者，資本家毫不費(fèi)力的就讓我們內(nèi)部對立自相殘殺，他們在一旁冷笑著，吸血吸得盆滿缽滿，我就只能說到這了。

祈：真的十分感謝！這些都是我從未涉足過的領(lǐng)域，有你愿意幫我劃出時(shí)間線還為我盡心解釋，我真的感覺自己十分幸運(yùn)……不過同時(shí)也意識到自己以往忽視了很多程序員的努力，慚愧慚愧。
金錢利益相關(guān)的話題我自覺還沒到能討論清楚它的水平，只是就現(xiàn)狀來說，敵我同源的確是個(gè)讓人感到心酸的準(zhǔn)確說法。ACG文化發(fā)展到現(xiàn)在，雖說大家同屬亞文化群體，但因?yàn)閬單幕囊辉俜只拖埠米詩首詷返娜后w特質(zhì)，的確少有能找到共感的時(shí)刻了，而且AI話題主動(dòng)或被迫地被拋上風(fēng)口浪尖，一段時(shí)間內(nèi)想全面的公開討論這個(gè)話題也不太現(xiàn)實(shí)。
有人的地方就有爭吵，這點(diǎn)倒是無可厚非，就算沒有AI話題的介入，齷齪又匪夷所思的圈內(nèi)秘話也不見得會(huì)變少，當(dāng)然現(xiàn)在的AI不僅僅是亞文化群體內(nèi)部的話題了，更加惡質(zhì)的事件也會(huì)只增不減吧。
說到交流的罕見，網(wǎng)絡(luò)上的確難得遇到愿意聽自己說話的對象，真摯的交流更是少有。聆聽本就稀缺是一回事，娛樂至死的網(wǎng)絡(luò)環(huán)境也讓溝通顯得“代價(jià)”更大。雖然感觸來源不同，但我想我和你是有同感的。所以，我很感謝你愿意和我延續(xù)這場對話，如果還有其他任何想法，歡迎你再告訴我。

秋：我也只是在我曾經(jīng)嘗試過的領(lǐng)域進(jìn)行了梳理，或者說是主觀上的回溯性建構(gòu)。不同經(jīng)歷的人的角度和看法必然是不同的，這也就是客觀真理的不可能性，也即對錯(cuò)二元論的荒謬之處。
倘若人生順風(fēng)順?biāo)?，何必反思這么多道理呢。青春年少時(shí)，我的思想絕沒有你這般靈敏開放。我也是三十歲以后才放下游戲動(dòng)畫，開始嚴(yán)肅思考、認(rèn)真生活的。但與此同時(shí)，我也絕不會(huì)簡單地否棄、背離自己當(dāng)初的那顆御宅魂——「我愛游戲，我很快樂，我對人生負(fù)責(zé)?！? "Game is life. Life is not game."
我們這幾番對話的價(jià)值純度其實(shí)非常高，在現(xiàn)實(shí)生活中幾年都不見得能有一次。這其中涉及了：反文化/亞文化、信息孤島/繭房、標(biāo)簽化身份認(rèn)同、網(wǎng)絡(luò)暴力/仇恨、懶人行動(dòng)主義、社會(huì)心理學(xué)、文化批判精神分析、愛欲經(jīng)濟(jì)學(xué)、人工智能倫理學(xué)……
我認(rèn)為你在人文社會(huì)方向很有潛力，無論你是否有條件或意愿向此發(fā)展，我還是想要推薦一些與我們話題相關(guān)的思想家：
齋藤環(huán)、韓炳哲、漢娜阿倫特、弗洛姆、懷特海、馬爾庫塞、鮑德里亞、羅蘭巴特、齊澤克、東浩紀(jì)、柄谷行人、福柯、拉康。
這些人有的簡單通俗，有的需要具備歐陸哲學(xué)基礎(chǔ)才能讀懂，不過B站上有很多視頻講解就能緩解原作難讀的困境，不過終究還是要啃原作的 (對我來說) 。
自己的觀察、思考和實(shí)踐當(dāng)然最為重要，接觸思想家永遠(yuǎn)替代不了實(shí)踐，但可以很大程度上的避免走彎路、節(jié)約人生。幾十年的光景，真想做些什么的話其實(shí)是很緊迫的，愿你我彼此共勉。

祈：的確客觀和真理并不存在，然而你將你的視角大方地與我分享，也的確拓寬了我的視野，所以十分感謝。
雖然很高興你對我的諸多評價(jià)，但我知道自己認(rèn)知尚淺，只能先心虛接下，希望有一天自己能受得起這些夸贊。我對人文社科一直感興趣得很隱蔽。當(dāng)了太久理科生的結(jié)果，就是在想明白該往哪尋找困擾自己的問題的答案之前，都對這些長篇大論抱有排斥和莫名其妙的偏見，好在這種狀況在近幾年有了改變，我也開始正視自己的興趣所在。
我很喜歡漢娜阿倫特，在看《艾希曼》時(shí)時(shí)常感嘆她對單一事件可拓展的深度和廣度，和在那極敏感的時(shí)期依舊堅(jiān)守自己的堅(jiān)定信念?？上疫€太淺薄，消化不良不說，看大部頭經(jīng)常拿起又放下，但有你的鼓勵(lì)和建議，我便有自信能再繼續(xù)努力了。
很高興這個(gè)世界永遠(yuǎn)有嚴(yán)肅討論的空間，你與我的對話無疑證明了這點(diǎn)，只要有這樣的空間存在，有人還期待著真摯的對談，我們就不是孤獨(dú)的。
最后，既然這段對話因嵐少而起，我又正好想到，就借黎明卿的臺詞代表我宅宅味的感謝：愿你我的旅途，充滿無盡的詛咒與祝福。

“愿你我的旅途，充滿無盡的詛咒與祝福?！?/span>

這句話真的很深得我心，也回送給你@祈里半。此話不僅蘊(yùn)含著黑格爾的「辯證法」，還有著拉康的「圣狀」意味。

作品《來自深淵》其實(shí)是充滿了拉康式精神分析隱喻的，其中的世界觀核心 (kernel) ——「阿比斯 (abyss) 」其實(shí)就是實(shí)在界的空無 (emptiness of the Real) 。而來源于特殊力場的那個(gè)上升負(fù)荷詛咒則是存在論意義上的原初焦慮 (primal anxiety) ，現(xiàn)實(shí)中的巨大焦慮也同樣會(huì)讓人神經(jīng)系統(tǒng)錯(cuò)亂，導(dǎo)致暈眩嘔吐、感官喪失、機(jī)能失調(diào)甚至猝死。整個(gè)焦慮源，也就是那個(gè)特殊力場的源頭，無疑還是那個(gè)實(shí)在界的巨大空洞，也即那個(gè)原質(zhì) (das Ding) 、存在之匱乏 (lack of being) 、欲望的客體 (object of desire) 、原初能指 (master signifier) 、不可能的真理 (impossible truth)。

生骸的概念也完美契合了直面過實(shí)在界創(chuàng)傷的癲狂之人 (Psychosis) ，而生骸們的祝福就是我前面提到過的圣狀 (Sinthome) 。這是一種崇高化(sublime)的神圣癥狀 (Divine Symptom) ，也是精神錯(cuò)亂者避免陷入死亡驅(qū)力 (Death Drive) 與無盡的原樂 (Jouissance) 、借以保持人類心智/形態(tài)的唯一方法。

拉康精神分析對來自深淵的解讀就點(diǎn)到為止吧，這里畢竟是我的私人樹洞號，不想和大號扯上關(guān)系。感興趣的話隨便搜一下就能找到幾個(gè)專精拉康的大up主，不必在業(yè)余愛好者這里看。

望我們以后有緣再會(huì)。