主持：Shimmer? ? 來源：哆啦A夢的壁櫥

1979年4月2日，《哆啦A夢》大山版第一話《夢想的小鎮(zhèn) 大雄樂園》于朝日電視臺播出；2019年4月5日，《哆啦A夢》水田版不僅在重制的這一集中加入了神秘小哥與打響指的致敬元素，更是直接推出了由“五人組”聲優(yōu)翻唱的《哆啦A夢之歌》，讓這首40年來不斷回響于世界各地大街小巷中的歌曲煥發(fā)了新的活力。

為紀念《哆啦A夢》TV動畫40周年，壁櫥以“哆啦A夢動畫與我”為主題展開了討論。本期茶話會我們整理了討論的內容分享給大家，希望大家喜歡！

由于討論的內容較多，因此本期茶話會我們分為了上、下兩部分。以下內容是本期茶話會的下半部分，上半部分：

此外，我們在將這一場討論整理成文章時對部分內容進行了調整與修改。

參與人（按初次發(fā)言順序）：Shimmer（主持人）、Creaty、謝圜、whaTxever、Suber、燃燒的南瓜（南瓜）、亞依、-Merak-、宋博虎、AT水戰(zhàn)霸主、復興號CR400AF-0207（復興號）、Jaymer、百變鴿王、KazamaEver（風間）

關于水田版

whaTxever：你們是怎么了解到水田版的？

亞依：電視上不知從何時開始播了水田版。還有一陣子主題曲是放新OP的中文版，我記得是叫《藍色夢想》吧。那是某天在華視聽到的，現在是日文了。

Shimmer：好羨慕啊，我一開始是因為劇場版知道《哆啦A夢》還會更新。

whaTxever：我也是，你是哪一部？

Shimmer：好像是綠巨人吧。當時沒有看懂，我還以為是自己理解能力太差（笑）。

whaTxever：那還行，比我好。我是隨便在網上逛的時候看見《哆啦A夢》出新劇場版《人魚大海戰(zhàn)》。當時的印象是，作者早就去世了所以作品完結了，不知道動畫和劇場版還在出。然后就去看了看《人魚大海戰(zhàn)》。

Shimmer：我一開始都不知道作者去世了。

whaTxever：我忘了從哪知道的作者去世了，不過很早就知道了。

亞依：我也不知道我為什么知道藤子去世了。我還一直以為藤子不二雄是一個人，不知聽誰講的。A的作品《哈特利》以前GTV也會播，小學時下課回來看的就是《哈特利》。我以前一直以為《哈特利》是F的作品，去年入藤子坑之后才區(qū)分的。

Shimmer：兩人動畫畫風也沒漫畫差別那么明顯，是不好區(qū)分。說起來，記得《人魚大海戰(zhàn)》視頻平臺的宣傳還蠻多。

whaTxever：可能是優(yōu)酷或者土豆。

謝圜：《人魚大海戰(zhàn)》某種意義是大暴死。

南瓜：起碼口碑是的。

whaTxever：我黑《人魚大海戰(zhàn)》有人反對嗎？

-Merak-：為什么我覺得《人魚大海戰(zhàn)》不咋地……

Shimmer：因為就是不咋地啊2333。

-Merak-：BGM倒是挺好聽的，不知道叫啥名字，E大調那首。

whaTxever：應該說幸好我看完《人魚大海戰(zhàn)》以后又點開了一集《哆啦A夢》生日特別篇，09年那個，對《哆啦A夢》的好印象又回來了。

Shimmer：2333。

-Merak-：09年那個是真的棒，不管看幾次都看哭。

whaTxever：看完以后又補了08、07年生日特別篇，然后到其他的中篇，再到短篇，就追下去了。

Shimmer：記得劇場版之后看的第一集水田TV是《再見哆啦A夢》，被《哆啦A夢》完結的標題黨忽悠進去的。

謝圜：《你心中的大雄》這支曲子。應該是在那集首亮的

Shimmer：對。

whaTxever：《哆啦A夢》完結我從小就不信。不知道為什么，當時也沒看過貼吧科普。而且當時有個印象是作者去世了所以完結了，沒畫結局就完了。

-Merak-：《再見哆啦A夢》我覺得還是98年中篇附映那集最好。

Shimmer：我覺得都不完美，要說最喜歡還是漫畫原版吧。

謝圜：我也比較喜歡原版，分鏡特別漂亮，明明是漫畫卻有很強的代入感。

亞依：后面的電影版我都沒印象了，去年看了04年的特別篇一版，哆啦A夢跟大雄重逢那一段看到流淚。因為以為哆啦不會回來了，大雄覺得空虛，后來卻能跟哆啦A夢見面，整個很感人，于是我一大早就看到流淚了。并且我看了之后就有點愛上大雄的日配了。

-Merak-：98年中篇附映那集細節(jié)感覺描述得非常棒：櫻花，還有大雄房間里那瓶花，花瓣一點點掉落。

whaTxever：《伴我同行》我覺得還可以啊……沒很多人說的那么差

謝圜：《伴我同行》那版……是真的還可以。

Shimmer：就《再見哆啦A夢》這個故事而言確實不錯。

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復興號：我小學看的盜版盤是大山水田混放，還刻意把同一個故事的不同版本放一塊，當時水田剛開播一兩年。

Shimmer：居然還能買到有水田版的碟，是臺配嗎？

復興號：日配，沒字幕。

Shimmer：怎么看的下去啊。

復興號：因為看過漫畫，有點印象。小時候聽hennshinnbisuketto覺得莫名其妙，長大了才知道那個是變身餅干。

Shimmer：bisuketto大概都能猜出來233

復興號：小時候看沒字幕的盜版覺得日本人好兇啊233

亞依：我是這幾年才聽到日配的，中配聽習慣了。

Shimmer：我也是，一開始聽大山和水田都不適應。

-Merak-：我也是15年（高考考完）以后才接觸到日配的，第一次聽到大山的聲音就感覺挺有個性，很符合《哆啦A夢》的特點。所以對大山版好感度+∞?？戳?5年中篇附映《哆啦A夢誕生》那集以后就更覺得大山的聲音很配《哆啦A夢》。

Shimmer：嗯，習慣以后才覺得大山真是厲害。但大山版后期明顯感覺她狀態(tài)不太好了，很多聲音出不來。

謝圜：大山的聲音很克制，怎么說呢，有種缺憾的感覺

亞依：我第一次聽到的是水田版的? 結果大山版的一開始還不習慣，現在比較習慣了。區(qū)別在于水田版聲音比較高。

風間：大山版靜香聲優(yōu)評價不太好的樣子。

Shimmer：主要是沙啞。

百變鴿王：水田版大雄的聲音太好聽了。最開始兩年不太行，但是新魔界開始就很不錯了。

Shimmer：靜香也好聽。

亞依：我比較喜歡大山版的大雄，水田版喜歡哆啦的聲音。就覺得聽起來很順耳，印象很深。

-Merak-：喜歡大山版大雄+1。

百變鴿王：我倒是習慣了水田版大雄以后，就再也不適應大山的了。

Shimmer：水田初期大雄聲音有點娘，后來真的挺好。

風間：大雄唱歌很好聽哎，雖然設定是唱的不怎么樣？

Shimmer：對。

百變鴿王：不過本來也是因為我是通過水田版真正入坑動畫的，所以對我來說第一反應就是，哇原來大雄的聲音這么好聽。

風間：清澈的少年音。

whaTxever：大山就覺得靜香有點差距 其余的我基本聽不出來。

百變鴿王：小時候看漫畫的時候沒有接觸過動畫，等到后來接觸動畫的時候，又因為畫風和美術設定與原作有區(qū)別，所以就一直沒入坑大山版。

whaTxever：我也是水田入坑動畫的。

亞依：話說現在已經看不到大山版了，果然是時代交替啊。

whaTxever：我是VCD加上電視上播的，看過一些國配的大山版。有一次賣碟誤買成劇場版，里面是《太陽王》、《天方夜譚》加《云之王國》。看完以后再買碟就只買劇場版了。因為短篇感覺都看過，劇場版都沒看過。

亞依：劇場版《三劍客》也不錯，不過印象不深了。

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心態(tài)轉變

Shimmer：大家小時候與現在對《哆啦A夢》的認知有什么不同嗎？心態(tài)有什么轉變嗎？

whaTxever：沒有，可能是因為小時候我看的就比較全。

Shimmer：沒轉變也太罕見了。

whaTxever：主要還是對45卷漫畫熟，加上大部分劇場版。也可能是因為我童年很黑暗，一直不屬于懷舊的人。

-Merak-：小時候看就是看著好玩，看著樂的，現在看都帶著感情去看了

Shimmer：帶著哪些感情呢？

-Merak-：帶著什么感情……怎么說呢，小時候無憂無慮的，看動畫片就是為了好玩。后來嘛，雖然說還沒有經歷過大風大浪，但也經歷了不少事情，會把自己帶入動畫中，感受屏幕里面角色們的喜怒哀樂，并且自己也跟著喜怒哀樂，也經常會把動畫中角色的經歷和自己的經歷聯系起來。

Shimmer：也就是更代入現實感吧？

-Merak-：就像去年去看《金銀島》，有好多小孩子，他們看到《哆啦A夢》扭曲的表情就在笑，覺得好玩，但是我卻感覺沒什么好笑的，因為就感覺像是自己在經歷一樣。也許長大了，看待事情的眼光和情感都不一樣了。

復興號：小時候是帶著笑臉看的，長大了是帶著惆悵看的。

百變鴿王：啊……突然傷感。

Shimmer：我是覺得現在看的時候常常會有點懷舊心態(tài)。

百變鴿王：動畫倒是還好，但是漫畫確實。

Shimmer：會覺得：雖然現在也覺得有趣，但如果能回到童年會更好吧！

百變鴿王：我最大的轉變，大概就是變成了大雄粉。

Shimmer：而我就是變成了靜香粉……

百變鴿王：而且我發(fā)現現在大雄粉特別多，和水田版對大雄的刻畫應該也有很大關系。

南瓜：南瓜大佬小時候可比大雄可愛多了……

風間：轉變是原來還是男孩子喜歡男孩子的多。

Shimmer：噫~

風間：不對，應該是看《哆啦》的男生大部分喜歡男孩子。

百變鴿王：啥？

風間：難道不是嗎？

Shimmer：我竟無言反駁。

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復興號：我的轉變是，因為小時候日本動畫只看過《哆啦》和《叮當貓》，剩下的都是國產，導致長年《哆啦》在心中保持至高無上地位，直到2016年在iPad上翻出了C大的《魔美》和《帕門》。沒有那次偶遇我都不會出現在現在這個群。

百變鴿王：啊，提到F組在國內，就繞不開C兄。

whaTxever：感謝他的資源。

Shimmer：C大太重要了，無論是資源、解讀還是討論。

whaTxever：那時候C大在b站有《哆啦A夢》水田版分年合集，一年一更新。自從在b站關注C大以后就再沒去優(yōu)酷看了，非常全。

Shimmer：可惜b站刪了一些C大的資源

whaTxever：嗯，后來被刪了。

百變鴿王：嗯。

whaTxever：不過也是因為那時候關注了，后來他上傳《帕門》和《魔美》的動畫我都是第一時間知道的。

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關于F組

whaTxever：說到F組，《巨大貍貓》我后來再看也覺得很無聊，但是我是因為這集知道了《帕門》，然后知道了其他F組。帕門說“你們先請”的時候，彈幕說果然是三夫的性格，然后就覺得這個角色性格比較討喜，應該去看看了。看完發(fā)現實際上有差距。

亞依：帕門出現的太少了……

復興號：帕門本來就是客場，出場多了這會就叫《帕門》特別（騙）了

whaTxever：宣傳意義（可能）達到了。

復興號：我知道F組是因為那個集合的ED。

Shimmer：大部分我也是因為那個ED知道的，而《帕門》最開始是通過漫畫中的星野堇知道的。

whaTxever：那個好像之前也看過，不過圖片不如這樣直接出場更吸引人。

亞依：我第一個接觸的舊聲優(yōu)是栗葉子，通過她接觸《帕門》的。

Shimmer：星野堇嗎？

亞依：67版3號。我記得初中那時還去查她還有配那些作品，那時有查到《帕門》，然后看到的資料是黑白版的。而且我覺得很神奇的是，因為那時很迷那個聲優(yōu)，就聽到了《すてきなパー子》那首歌曲，當時完全沒有意識到那是《帕們》的歌。那首歌也是我最早知道的超古老日本動畫歌曲。

復興號：パパパ、パー子ちゃん

Shimmer：2333那首歌挺可愛。

復興號：那個星野堇聲優(yōu)是后來《平行西游記》的鐵扇公主配音，但我完全沒聽出來。

Shimmer：太難聽出來了。

復興號：但鐵扇公主笑聲和67版星野出奇的一致。

亞依：整個想起來那時候了，感覺國中那時就已經在暗示我會喜歡《帕門》了，哈哈。另外去年第一次看到片尾曲的影片時，有一種“啊我有印象”的感覺，可能我幼兒園就對《帕門》是有印象的。不過扣除小時候看過印象不深的《帕門》……我第一個接觸的F組作品是《奇天烈》。

百變鴿王：《奇天烈》說實話我基本沒咋看過。

亞依：你們都是看了《哆啦》才接觸F組嗎？

百變鴿王：大部分都是吧。

Shimmer：大部分是的，大陸的F組接觸渠道很窄的。

whaTxever：基本上是。在此之前我看過《叮當貓》和《宇宙小毛球》，不過不知道和《哆啦》之間的關系。小時候還有很多人討論《叮當貓》和《哆啦A夢》是什么關系。

復興號：F組這個概念都是通過《哆啦》了解的，但不排除各位都有看過瞎改名字的盜版漫畫的情況。

Shimmer：嗯，雖然我是真沒看過。

whaTxever：瞎改名字（笑）。

Shimmer：說起來第一部了解的f組作品還不是《帕門》，而是《變身娃娃》，畢竟和《哆啦A夢》共演過。

whaTxever：變身娃娃，我前天還跟別人推薦過，也是三人五角戀的故事。

Shimmer：2333這個真的有點像《帕門》。

whaTxever：不太完全像，至少《帕門》不跨性別，變身娃娃跨性別了。

Shimmer：記得跨性別有很高能的一幕。

whaTxever：只想說男主是真淡定。

亞依：我是因為看了《奇天烈》，而且還只是聽了歌曲就開始想要看《奇天烈》了。我永遠不會忘記那天是9月21日。

Shimmer：印象這么深刻啊。

亞依：就莫名的深刻。開始入坑后，買漫畫的前一天都會做一些很特別的夢。第一次買大全集的前一天，夢到自己從一個書柜拿出來了《帕門》的漫畫。

百變鴿王：我小時候倒是沒做過什么夢。

亞依：以前電視還有播過《叮當貓》，但那是我更小的時候了……啊不對，我應該還沒出生。

whaTxever：《叮當貓》我們這邊沒有播過，不過盜版碟賣的很多，冒充《哆啦A夢》賣。

Shimmer：《叮當貓》我是只聽過沒看過，那時還不知道是藤子的作品

whaTxever：我也不知道……不過當時有同學討論會有什么連系。

亞依：我也是這一陣子才知道的，80年代生的會對《叮當貓》比較有印象吧。

Shimmer：可能大陸大部分人對藤子系的熟悉程度是《哆啦》>《帕門》>《奇天烈》>其他？

謝圜：《帕門》有時會客串《哆啦》，頻率感覺比其他作品高。

whaTxever：《哆啦》>《叮當貓》>《小毛球》>《魔美》>其他，知道《帕門》的都是小圈子核心粉了。

Shimmer：也有道理2333。

復興號：對于我來說是：《魔美》、《奇天烈》、《哆啦》、《帕門》。

Shimmer：可惜《魔美》就是不火啊。

whaTxever：《叮當貓》以前盜版碟蹭《哆啦A夢》熱度賣的很火，《小毛球》是在衛(wèi)視（好像是央視？）播過。

Shimmer：哦對，電視很重要。

復興號：鉆了翻譯錯誤的空子。

Shimmer：《奇天烈》好像也有一些人看過臺配？

whaTxever：《魔美》好像也是。

亞依：我都不知道以前有播過《魔美》。

whaTxever：殘酷的事實是，b站有的F組動畫里，《帕門》彈幕數倒數第一

Shimmer：這個沒什么參考價值吧。

whaTxever：還是有一點兒吧。

亞依：我最近在電視上看到《奇天烈》是17年，唯一完整的OP是OP1，其他都被剪了。那時很喜歡看OP1，于是想要來看《奇天烈》，所以開始去找資源?？戳?0集之后，去年又回來繼續(xù)補，又過了一個月就開始接觸《帕門》了。

Shimmer：《奇天烈》的OP感覺很成人啊。

亞依：好聽，而且那時我只聽OP。

復興號：我比較欣賞《奇天烈》的時空觀，還有軟件鎖死穿越未來的功能的設定。因為男主的先祖希望他的子孫不要太早知道自己的未來。這個比《哆啦》好。

Shimmer：嗯，畢竟是比《哆啦》后出的作品，這方面完善一些。

whaTxever：這是漫畫里的嗎？

Shimmer：漫畫沒有。

復興號：動畫里的，漫畫交代的比較模糊。還有那個次元刀。

whaTxever：我漫畫看全了，動畫沒看全。

Shimmer：《奇天烈》的動畫原創(chuàng)據說很強，藤子老師都愛看。

復興號：《奇天烈》原創(chuàng)因為集數太多，也出現了前后矛盾的情況，但總體無傷大雅。

whaTxever：《奇天烈》里美美穿泳衣洗澡，當時心里閃過一句話“難怪不火”。

Shimmer：難怪美國版《哆啦A夢》也不火（笑）。

百變鴿王：《奇天烈》動畫的制作水準比大山版高很多，水田版TV動畫的制作質量也是從09年以后才開始穩(wěn)定的。

風間：水田版初期保留了大山版一些staff，編劇水準和分鏡感覺還不錯。

百變鴿王：但是另一方面又保留了很多大山版的作畫（笑）。

whaTxever：不過《奇天烈》為什么要這樣？

Shimmer：因為不是新銳？

百變鴿王：其實新銳的實力在之前還是用在了《芝比》《魔美》《蠟筆小新》那一組。

復興號：我覺得不是新銳挺好的，可以換個口味（逃

Shimmer：換口味可還行。

百變鴿王：《哆啦》這邊基本上二十年都是每周兩個故事，一個故事新作一個故事回放的模式，要是現在的話，觀眾早不滿了。

whaTxever：一個故事新作，如果是原創(chuàng)還好吧，是翻新就尷尬了。

百變鴿王：問題在于回放啊，現在重制都有人不滿。

Shimmer：回放，而且是常態(tài)。

百變鴿王：直接拿來回放還遠不如重制呢。

whaTxever：其實不少人眼里重制=回放。

Shimmer：其實我一開始也這么覺得……看過才發(fā)現不是一回事。

百變鴿王：感覺也不算很多吧，不過確實有。

whaTxever：我雖然不贊成重制=回放……但是如果能達到每更一原創(chuàng)，那回放完全可以接受。

百變鴿王：同一個故事，不同的人完全可以做出不一樣的風格，再加上劇本也可以有不一樣的發(fā)揮。

復興號：同一個人根據閱歷的不同也可以做出不同的效果吧。

風間：不過如果制作組做不成出更好的作品，回放還不錯。

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結語

Shimmer：時隔4個月再次和大家一起聊這么久，有點感慨也很開心。這次茶話會以個人的體驗為主，聽到大家的分享，覺得更了解了大家一點，也更親近了大家一點。大家接觸《哆啦A夢》的方式有相似也有不同，可以說是各種機緣巧合讓我們哆啦迷匯聚在一起的吧！期待下次茶話會能與大家有能深入的交流！

哆啦A夢的壁櫥

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