作者：西川くん? ? ? ? ?發(fā)表日：2022/06/30? ? ? ? 出處：fami通? ? ? ? ?翻譯：云技術(shù)

光榮特庫摩計劃于2023年初發(fā)布全新動作RPG《臥龍：蒼天隕落》（支持：PlayStation 5，PlayStation 4，Xbox Series X | S，Xbox One，Xbox Game Pass，Steam，微軟官方商城）。與《仁王》系列相同，負(fù)責(zé)開發(fā)的是光榮特庫摩旗下的忍者組（Team NINJA）。本作是以中國三國時代為背景的“暗黑三國誅死游戲”。

以下是對制作人安田文彥和山際真晃的采訪內(nèi)容。

安田文彥

山際真晃

重組后的Team NINJA迎來全新的挑戰(zhàn)

——在2021年10月播出的《澀澤光40周年紀(jì)念節(jié)目?秋之陣》節(jié)目中，澀澤光先生表示忍者組正在開發(fā)一款三國志題材的動作游戲，說的就是這次的《臥龍》嗎？

安田：沒錯。當(dāng)時的想法是“不如在40周年紀(jì)念節(jié)目爆點料吧？”于是就按計劃公布了游戲開發(fā)的消息。結(jié)果正式發(fā)表時卻是“忍者組出品的游戲，大家都懂了吧？”都給他劇透完了。我們在現(xiàn)場聽到后都很吃驚（笑）。

――看來澀澤老師也對本作相當(dāng)期待啊（笑）。安田先生在《仁王2?》Fami通的采訪中表示， “戰(zhàn)國時代已經(jīng)做的太多了，下款作品想換個背景。”?這也是將游戲背景換成《三國志》的原因之一嗎？

安田：當(dāng)時是想為《仁王》系列開辟一條新路，所以想將舞臺設(shè)置在日本以外的地方。不過，最后我們還是覺得《仁王》系列應(yīng)該將重點放在戰(zhàn)國時代以及武士精神上面，于是就取消了這一計劃。當(dāng)我們重新審視“誅死游戲”的內(nèi)核后，最終決定用《三國志》的世界觀打造一款新游，這就是開發(fā)《臥龍》的動機所在。?

――原來如此。安田先生這次只是制作人，并沒有兼任監(jiān)督職務(wù)吧？

安田：是的。本作的監(jiān)督是由兩位年輕人擔(dān)任。不過內(nèi)容方面我也會進行檢查?！度释酢废盗械囊磺惺聞?wù)都由我拍板，《臥龍》則在某種程度上將權(quán)力下放了。我只需要在開發(fā)初期和收尾階段驗收就行。

——山際先生這次也作為制作人參與了開發(fā)。請問您在本作中具體是負(fù)責(zé)哪一部分的？

山際：?安田相當(dāng)于這款游戲的責(zé)任人，需要對游戲全局進行把控，而我更多是負(fù)責(zé)宣發(fā)這塊。話雖如此，也不是說我們之間完全沒有交集，只不過是處于兩個不同的維度罷了，在推進《臥龍》項目早日完成的目標(biāo)上是一致的。

——澀澤先生公布游戲情報的同時，山際先生宣布加入忍者組。請問您當(dāng)初選擇加入光榮特庫摩的原因是什么？

山際：我在SIE日本工作室期間，負(fù)責(zé)制作了《血源詛咒》等全球知名的作品，所以想活用之前的經(jīng)驗，去迎接下一個挑戰(zhàn)。忍者組最初是以《忍者龍劍傳》、《死或生》系列聞名的，隨著《仁王》系列風(fēng)靡全球，未來還有更上一層樓的可能。

另外，我和安田原本就是熟人，所以很樂意和他一起共事，于是就試著跟他聊了一下，看看自己能幫上什么忙。這就是當(dāng)時加入時的情形。

——當(dāng)時你們在談的時候，是不是已經(jīng)把《臥龍》項目提上日程了？

山際：沒有說具體的游戲名，就提到有一個新項目需要人手，我對他說：請務(wù)必讓我來。

――聽到山際先生說要加入，安田先生的第一反應(yīng)是怎樣的？

安田：山際他能做出《血源詛咒》這樣的作品，能力上肯定是毋庸置疑的。當(dāng)時《臥龍》的概念設(shè)定和世界觀已經(jīng)敲定下來，正處于原型制作的階段。

我在做《仁王2》的時候，是同時兼任制作人和監(jiān)督二職的，此外還負(fù)責(zé)整個忍者組的管理工作。現(xiàn)在回想起來，那時自己身上的擔(dān)子實在是太重了。這次有山際和其他監(jiān)督幫我分擔(dān)，我也能將更多的精力投入到游戲開發(fā)中。

――您認(rèn)為山際的加入會產(chǎn)生怎樣的化學(xué)反應(yīng)？

安田：如果一個制作人只專注于游戲制作本身，而不去思考游戲所要表現(xiàn)的內(nèi)容，做出來的東西就毫無賣點。當(dāng)你作為監(jiān)督全心投入游戲制作時，想要同時兼顧“表現(xiàn)力”是一件極難的事。我在擔(dān)任《仁王2》的制作人和監(jiān)督時，就深深的體會到了這一點。而山際他會和游戲制作者進行溝通，（游戲中）每一句話都要仔細斟酌，為的就是讓“表現(xiàn)力”時刻在線。他的加入對開發(fā)團隊來說絕對是如虎添翼的事。

――《仁王》系列中，像是澀澤先生、社長鯉沼久史、副社長林洋介等人都有總制作人或制作人的頭銜。但這次好像沒有掛名吧？

安田：這次確實沒有掛名。但他們還會時不時提出諸如“做這個”“那樣更好”之類的意見，與《仁王》時毫無二致。比如這次公開的PV，細枝末節(jié)的部分都有他們的指導(dǎo)意見在里面。畢竟這群人是熟悉和熱愛《三國志》的老粉嘛，溝通起來效率也很高，而且對細節(jié)有很強的執(zhí)念。

――那還真是恐怖呢（笑）。《仁王》系列火遍了全世界，這次又有山際先生的加入，是不是想再打造一款風(fēng)靡全球的游戲呢？

山際：我們當(dāng)然希望玩的人越多越好。特別是有大量三國迷的亞洲地區(qū)，這款游戲?qū)λ麄儊碚f尤為親切。雖然本作的世界觀屬于暗黑系，但我們還是會力求做出一款能讓三國迷滿意的作品。我們的開發(fā)團隊里就有中國員工，他們負(fù)責(zé)對歷史時期進行細致的考證。

安田：一款游戲有一些改編和變化也是理所當(dāng)然的。比如《仁王》系列的妖怪和武士，這些東西對日本人來說有著特別的意義，比較容易產(chǎn)生共情，而《三國志》則相對較難。還好我們的中國員工成功的找到了其中的平衡點。

話說回來，忍者組團隊從來沒有為了“能在海外出名”而去做游戲。

――所以只是想做一款有趣的游戲，順便兼顧一下海外市場嗎？

安田：沒錯。其實忍者組并沒有你說的那么神，我們還不具備針對特定地區(qū)用戶打造爆款游戲的能力（笑）。當(dāng)然，游戲的本地化還是要做的，說我們沒有全球化的想法也是不切實際的。相對來說，比起迎合特定的國家和市場，不如沉下心來做出一些有趣的東西。

山際：游戲粉絲們的想法其實是放之四海而皆準(zhǔn)的，只要忍者組能夠用心做好自己擅長的動作類游戲，最后是一定是會有受眾的。

――想問一下，本作的背景是《三國志》的哪個時期？

山際：玩家是以義勇兵的身份來到戰(zhàn)火紛飛的亂世的，故事是從漢末黃巾之亂開始，并在《三國志》的……某個合適的年代截止（笑）。

換言之，游戲中是有年代的更迭的。但如果透露了完結(jié)的年代，《三國志》的粉絲們就能大致考證出劇情的走向了——“哦，是那場戰(zhàn)斗啊，估計是要講那個事情了”。所以這里只能透露是在“某個合適的年代”......?后續(xù)還會公布更多情報，請持續(xù)關(guān)注吧。

主要的戰(zhàn)斗方式是近身格斗

――本作被冠以“三國暗黑誅死游戲”的名號，這也不由得讓人對游戲內(nèi)容進行聯(lián)想——是不是三國志題材的《仁王》系列？本作的游戲性到底如何呢？

安田：和仁王系列無關(guān)，是全新的《臥龍》，因為這款游戲就是奔著革新而去的。等你上手后就會發(fā)現(xiàn)，這是一款完全不同的游戲。不過，《仁王》中有趣的動作元素也得到了很好的保留，在游戲情緒的表現(xiàn)上有很多和《仁王》共通的地方。

――既然包含了RPG要素，那肯定有角色升級、換裝之類的機制吧？

安田：沒錯。不過RPG元素比《仁王》系列要弱一些。為了強化動作性，本作增加了跳躍功能。通過使用跳躍，玩家可以去到高處，或在戰(zhàn)斗中踩踏敵人。本作雖然不能算作純動作類游戲，但玩家在游玩時，也能充分感受到動作部分的用心。

山際：并不是說那些不擅長動作游戲的玩家，就無法體會到樂趣了。我們對動作質(zhì)感進行了打磨，給玩家提供了更加豐富的玩法。如果你是操作達人，無需進行角色養(yǎng)成也能正常通關(guān)。加入角色成長要素，是為了讓那些不擅長動作類的玩家也能通過提升等級順利通關(guān)。

――明白了。雖然《仁王》是一款誅死游戲，但是換武器戰(zhàn)斗部分，也就是“割草”元素也是游戲一大特色。本作是否沿襲了這一特色？

安田：相對于收集裝備，本作更傾向于依靠“動作的維度”來推進。雖說裝備上有特效這點是共通的，但并不是像《仁王》那樣，能撿到很多的裝備。本作提供了各式各樣的動作系統(tǒng)，更傾向于通過動作間的相互配合來進行戰(zhàn)斗。

――意思是說，雖然系統(tǒng)方面尚未明確，但會有更加豐富的動作元素是嗎？

安田：是的。前面說了，增加了跳躍功能，此外還有很多未公布的動作，如何利用好這些動作是關(guān)鍵。

――游戲的舞臺是關(guān)卡類型嗎？

安田：沒錯。游戲是以中國為舞臺背景，場景規(guī)模自然要更宏大些。因為加入了跳躍功能嘛，所以也準(zhǔn)備了一些能讓玩家上躥下跳的三維場景。

――看來通關(guān)的趣味性更高了。關(guān)于戰(zhàn)斗這塊，我在PV里看到了中華武術(shù)，還有中式玄幻“武俠”的氣息。

山際：武俠我們也有參考，但并沒有加入吊威亞之類的元素。我們追求的是緩急有序、行云流水般的動作，攻防一體的劍術(shù)，就和那些中國武術(shù)名家的兵器動作一樣。

安田：電影里的功夫，動作往往都十分花哨，看上去很酷的樣子。但如果將這些動作原封不動的搬到游戲中，玩家操作起來就會很違和。我們很重視游戲?qū)嵅俚氖指校瑹o論是多么超人般的技能，都要在重力和真實感的框架內(nèi)實現(xiàn)。

――真想親手玩一下呢！游戲節(jié)奏與《仁王》相比如何？

安田：個人感覺是加快了，當(dāng)然這也取決于你使用的武器。近身戰(zhàn)斗的攻防轉(zhuǎn)換變得更加激烈，整體上的節(jié)奏感覺更快了。

――既然是以近身格斗為主，那到時候能使用中式刀槍，方天畫戟這些具有三國志特色的武器嗎？

安田：正如你所想，可以使用各種三國風(fēng)格的武器。

山際：雖然表面上看和《仁王》不同，但游戲內(nèi)也有鍛造武器的成長要素。

――有沒有類似《仁王》中陰陽術(shù)的東西？

山際：是的，本作也有這些元素。雖然游戲主打近身格斗，但作為一款RPG游戲，還是需要各種“里技”來攻克難關(guān)的。除此之外，本作還融合了三國志特有的戰(zhàn)略元素（目前尚未公布），以及符合誅死游戲風(fēng)格的關(guān)卡設(shè)計。

――既然是三國時代，那會不會有軍師出謀劃策，幫你制定戰(zhàn)略之類的呢……？

安田：你猜呢？順便說一句，目前我們還沒有讓羽扇發(fā)射激光的計劃（笑）

——什么，軍師居然不會發(fā)射激光（笑）。話說，《仁王》描繪的是武士的世界，所以動作系統(tǒng)是以“殘心”作為主軸?！?/strong>臥龍》里想必是沒有殘心的，那動作系統(tǒng)的核心又是什么呢？

安田：本作確實沒有殘心系統(tǒng)，但核心動作還是有的。只是目前不能公開，請期待后續(xù)報導(dǎo)吧。

登場的除了武將，還有妖魔

――這次的主角雖然是沒名字的義勇兵，但自定義生成角色的功能還是有的吧？

安田：是的，玩家可以使用自己定制的角色進行游戲。該功能在《仁王2》中頗受好評，所以就沿襲下來了。其實這也是立項之初就定下來的事情。

——據(jù)說原本也考慮過讓劉備這樣的三國志武將成為主角，后面為什么放棄了呢？

安田：初代《仁王》的主角是以三浦按針為原型的，因此才有了洋溢著歷史感的浪漫物語。但如果總以固定的人物做主角，故事就只能局限在特定的角度來講述。相反，如果是一個湮沒于歷史塵埃中的小人物，創(chuàng)作的自由度就更高，可以隨心所欲的利用多方視點，呈現(xiàn)出別具魅力的《三國志》世界。

――游戲名、主角，以及本作的世界觀之間有什么聯(lián)系？

安田：游戲的標(biāo)題是《臥龍》，“臥龍”也就是伏臥之龍，指的是“尚未為世人所知的人才”，這與本作主角的身份十分契合。故事開始于黃巾之亂時期，《三國志》中的諸多歷史名將尚未聞名于世，那時的他們同樣可稱之為臥龍。

――官方標(biāo)題采用的是英文Wo Long: Fallen Dynasty，這樣做的理由是什么？另外，標(biāo)題中的“Fallen Dynasty”（蒼天隕落）又有什么含義呢。

安田：《仁王》在海外用的是“Nioh”，也是該作的全球通用名，這次想繼續(xù)沿用這一傳統(tǒng)。除此之外，我想讓玩家一眼就能看出是三國題材，所以加了一個具有中國古代色彩的副標(biāo)題“Fallen Dynasty”。

――據(jù)說有很多《三國志》中的武將都將悉數(shù)登場，是不是能像《仁王》一樣，可以與武將們建立羈絆，聯(lián)手破敵呢？

安田：是的，和你說的差不多?！度龂尽菲鋵嵕褪俏鋵兊娜合駝?。游戲中表現(xiàn)了武將之間的關(guān)系，主角也可以與武將并肩作戰(zhàn)。

——關(guān)于武將的角色設(shè)計，市面上已經(jīng)有《三國志》和《真?三國無雙》系列作為參照了，本作在人物設(shè)計上有什么新的方向嗎？

安田：我們對人物設(shè)計的要求，就是力求讓玩家一眼就能看出“啊，是那個武將”。不過，由于本作描繪的是相對暗黑的世界觀，所以不會采用鮮艷的色彩。設(shè)計時是通過特制的褪色涂裝來表現(xiàn)人物的。

――《仁王》中的妖怪可謂是一大特色。中國歷史上也有很多妖怪，它們會在游戲中出現(xiàn)嗎？

安田：（中國）說是妖怪的祖師爺也不為過。除了黃巾賊外，你還可以和上古妖怪進行戰(zhàn)斗。

山際：游戲中它們被稱作“妖魔”，原型是來自諸如《山海經(jīng)》之類中國古代傳說中的妖怪。

――劇情是到《三國志》的中途部分吧。冒昧問一句，如果游戲火了會有續(xù)作嗎？

安田：續(xù)作的可能性也是有的。畢竟《三國志》的故事還沒有講完嘛。因為篇幅的限制，很多武將軼事不得不忍痛割愛。如果有續(xù)作的話，它們就能重見天日了?？傊?，先全力以赴做好這部吧。

――《仁王》系列在制作途中，會利用公測等方式來征求玩家意見，本作也會這樣做嗎？

安田：和玩家交流是一件受益良多的事情，對制作方也是一種鼓勵，我們會加以考慮的。

――那就期待一下吧。《臥龍》還有不少謎團，期待你們的后續(xù)報道。

山際：今后也會在SNS上發(fā)布相關(guān)消息，請多加留意。

安田：由于是首次公開，很抱歉我們不能透露太多。未來還會不斷放出新情報，敬請期待吧。

（原標(biāo)題：『ウォーロン フォールン ダイナステ?！婚_発陣インタビュー?！喝释酢护趣袭悿胜胄陇郡适钟|りの“ダーク三國死にゲー”）

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