來源：https://natalie.mu/comic/pp/koikimo02

制作：TSDM星文社

新聞收集：Miz

翻譯潤色：Miz

譯者感想：趁放假努力肝了一把。無論是「惡心愛情」還是「阿宅戀愛」都是我很喜歡的作品。一開始沒想到這兩部有什么共通點，所以看到這一篇對談的時候還是挺驚訝的。讀完之后發(fā)現(xiàn)，兩部作品的共通點還是挺多的。像「惡心愛情」的有枝跟「阿宅戀愛」的成海都是隱宅，這一點還是挺能理解的，雖然御宅族的話題聊著聊著就變成了工作經(jīng)驗分享，接著就把所有人都歸類成了阿宅hhhh 兩個人在「亮很惡心」這點達成共識，但果然個人戀愛觀還是跟亮相似。我還是現(xiàn)在才知道tossy居然已經(jīng)結婚了！我還停留在阿薩謝爾的聲優(yōu)見面會時期（x）

《如果這叫愛情會覺得很惡心》豐永利行與《宅男腐女戀愛真難》伊東健人的對談！細數(shù)角色的萌點，詳談作品共同點與個人戀愛觀！

前言

改編自もぐす原著漫畫，現(xiàn)在播放中的TV動畫「如果這叫愛情感覺會很惡心」講述了一個有著宅女氣息的普通女子高中生有馬一花和對女性總是很輕浮的精英工薪族天草亮之間的年差戀愛喜劇。作為作品特集第二彈，Comic Natalie（コミックナタリー）特別發(fā)布了為天草亮配音的豐永利行與在「宅男腐女戀愛真難」里為二藤宏嵩配音的伊東健人之間的對談。

「宅男腐女戀愛真難」講述了以隱宅腐女子OL桃瀨成海和游戲宅二藤宏嵩開始的宅男宅女情侶日常向戀愛喜劇?！笎盒膼矍椤古c「阿宅戀愛」除了一同在pixiv上備受矚目、接連在一迅社的電子漫畫comic POOL上連載并動畫化、以御宅族為中心的設定外，作品之間還有著各式各樣的共同點。

取材?文 / カニミソ　撮影 / 曽我美芽

一花作為一個“有趣的女人”，代表了讀者的感受

豊永利行　「阿宅戀愛」在2018年被動畫化。我還是通過這次對談才發(fā)現(xiàn)原來這部作品在很久之前就開始連載了。

伊東健人　我在單行本第一卷發(fā)售PV里也有幸出演，如果把這一個PV也算上的話，我在2016年就已經(jīng)開始為宏嵩配音了呢。很多作品的PV或廣播劇出演聲優(yōu)都跟動畫里的出演聲優(yōu)有些許不同，對于能夠繼續(xù)為這個角色配音真的很感激。這樣一想，我跟這部作品也算是老相識了。

──之前我們拍攝的時候，伊東先生提到自己之前已經(jīng)就讀過「惡心愛情」的原著漫畫，請務必說下你的感想。你覺得這部作品怎么樣？

伊東　就像劇中所提到的一樣，一開始的亮真的給人一種惡心的感覺呢（笑）。一花在偶然的機遇下救下了快要摔下樓梯的他，兩個人后來又奇跡般地再次相遇。明明跟初次見面沒什么區(qū)別，但在想要拿什么當回禮時居然提出了「親一下怎么樣？」。那時我就在想：對方只是個女高中生，你到底在說什么！

豊永　確實（笑）

伊東　但一花對帥氣又精明的亮沒有半點興趣，也就成為了「有趣的女人」，把讀者想要對亮的吐槽都融入文字里，使得這部作品讀起來很通順。我就覺得：啊，真的是一部很好的漫畫。豐永先生有讀過「阿宅戀愛」嗎？

豊永　以這次的取材為契機，我第一次讀了「阿宅戀愛」的原著漫畫。女主角成海想要隱藏自己御宅族屬性，結果碰巧在新工作中遇見了兒時玩伴宏嵩，偽裝崩壞的展開真的很有趣。在日常對話中，網(wǎng)絡俚語跟阿宅用語出現(xiàn)的次數(shù)也太密集了（笑）。這部作品不僅讓我意識到每個人都有著不同的喜好，還有阿宅也分不同的種類的這件事。

──豐永先生出演的亮是的單方面強勢追求一花的跟蹤狂，而伊東先生出演的宏嵩是個沒有游戲就會死的“游戲宅”。你們所出演的角色里，有沒有讓你們覺得很萌的點呢？

伊東　有點偏離話題主題，但親戚經(jīng)常跟我說宏嵩是個「跟我很像的角色」。明明平時都不會注意到有哪些角色是我配音的，但一提到宏嵩立刻就會想到我。自從聽他這么說之后，我覺得我跟宏嵩最相似的應該是剛起床時的樣子。說到萌點，他長得高大又時尚，乍一看是個帥哥，結果是個不會表露感情又很難懂的面癱。但在身為兒時玩伴的成海面前，又會表露出那微妙的改變。好幾次她都在說：真的···宏嵩真的是個很容易理解的人啊。與其說有心動的感覺，更多是覺得關系真的很好呢，能夠在兩人距離逐漸縮短的同時看到宏嵩的表情變得越來越柔和也挺不錯的呢。

──所以他的萌點是他只會被特定的人讀懂自己所流露的感情。那豐永先生覺得亮的萌點或魅力點是什么？

豊永　亮雖然在一開始的時候確實給人一種很惡心的感覺，但我覺得他慢慢變得可愛也是個很重要的魅力點。作為情人節(jié)巧克力的代替品，一花不是突然間就抱住他了嘛。從那時候開始，亮就開始思考工薪族跟女高中生之間的年差。與其說是成年人的苦惱，更像是他并不想停留在一花覺得自己很惡心，想要看到她的其他表情。要表達出這種微妙的情緒差是件很難的事，在配音是必須要小心翼翼地平衡惡心跟煩悶的成年人這兩個要素。隨著動畫的展開，我相信大家也會對亮改觀，請務必要期待之后的發(fā)展。

──既然提到了出演角色時覺得很難的部分，那么伊東先生在出演宏嵩時，有沒有哪些部分讓你覺得很難呢？

伊東　宏嵩是個很少把情緒表現(xiàn)在臉上的人物?！竿耆欢萌绾瘟鲿车貙υ挕故沟盟蔀榱艘粋€完全被動的角色，那部分要配音起來也是挺難的。在培訓所也未曾試過抑制自己的情緒配音，所以有這樣的角色還是覺得挺新奇的。

戀愛是自主行動，而愛情是被給予的

──亮和一花、宏嵩和成海也一樣，兩部作品的登場角色大多都是不成器的類型。能夠看到他們的愛情故事展開真的很有趣，也是作品里的亮點之一。他們的愛情觀里有沒有讓你們覺得共情的地方嗎？又或者，有沒有讓你們覺得難以理解的地方？

伊東　我完全沒有覺得他們的愛情觀里有難以理解的地方。宏嵩跟亮不同，不會誠實地率直地表達自己的感情，但心底一直會在想著要為成海做些什么。真是個可愛的家伙。其中一集里，看到成海那為曾經(jīng)喜歡的過的男人打的耳洞后，自己也跑去打耳洞了。這賭氣的一面也是挺可愛的（笑）。雖然在作品里沒有明確地說明，但應該沒有很多與女性相處的經(jīng)驗。從這一方面上看，雖然亮跟宏嵩都很笨拙，但也是正相反的呢。

豊永　是這樣沒錯?？紤]「惡心愛情」第一卷之前的時間線的話，亮非常受異性歡迎，也有過幾次一夜情的經(jīng)驗（笑）。雖然能夠很精明地對待女性，但亮卻沒有過能稱得上是戀愛的經(jīng)驗。跟一花相遇時，人生第一次有了心動的感覺，也終于知道了陷入戀愛是怎樣一個體驗。我覺得從這個時間點起，故事才算真正地開始。

伊東　原來如此。

豊永　跟哲學無關，但我覺得「戀愛是一種自主行動，而愛情是別人給予的」。亮一直都在單方面地付出。當他遇到一花時，他才真正明白什么是戀愛，理解跟平時的付出有什么不一樣。從他的行動里可以看到，在對一花積極行動的同時，也積極地在為對方著想，不是嗎？先不說他那過于強烈的行動方式（笑），亮有著與我自己的價值觀重疊的東西，我對もぐす老師塑造的亮產(chǎn)生共鳴。所以，我認為我能夠很自然地理解亮。

──對改變后的亮的價值觀產(chǎn)生共鳴。那伊東先生對于戀愛或愛情有什么具體的價值觀嗎？

伊東　我剛在另一次采訪中回答了這個問題，所以一下子就能夠說出來了。我認為愛難以用語言表達。要不斷思考自己到底要成為什么樣的人，以及要怎么樣行動才能保護自己喜歡的人才行。沒想到我也能說出這么帥氣的話呢（笑）。

豊永　真的很帥呢（笑）。

──就像是在讀臺本一樣流暢地說出來了呢（笑）。順便問一下，伊東先生覺得兩個角色里誰的戀愛觀跟你的是最接近的？

伊東　果然還是亮呢。不過從我的角度來看，他們都太過于耀眼了。

豊永　是在哪個方面覺得接近呢？

伊東　雖然還是做不到像亮那樣流利地說出令人害羞的話，但我是那種，如果我喜歡一個人，我會想要跟她說我有多喜歡她，還有怎么喜歡上她的。能夠率直地把這些話說出口，不愧是亮。如果放在「阿宅戀愛」的角色身上，可能任何一個角色都不可能說超過三行的愛的表白吧（笑）。

──順帶一提，如果豐永先生要向喜歡的人表白，會用怎么樣的方式呢？

豊永　從一個有妻兒的人身上打聽這些沒問題嗎？（笑）

伊東　隨便想到什么都沒問題啦！拜托你了！

豊永　好吧，我是就算會給她一個禮物當做驚喜，也不會去特地營造氣氛的那種。比如說，在提前在酒店最上層的餐廳布置，然后在浪漫的氛圍下表白的這種我是不會做的。我并不是很習慣，說不定對方也會覺得不舒服。就算沒有做到像亮一樣的程度，但我會在時機合適的時候，以非常直接的方式把我想說的話傳達給她。

伊東君真的是個如沙子般精細的阿宅

──「惡心愛情」里主要講述了游戲跟輕小說，而「阿宅戀愛」里更是添加了漫畫、cosplay、偶像與腐女子，講述了各式各樣的御宅族元素。如果要走極端阿宅路線，請問兩人將會是什么類型的？

伊東　如果要走極端阿宅路線，我果然還是會選擇當聲優(yōu)吧。這份工作有很多需要依靠感官的地方。曾經(jīng)有一位嗓音訓練的老師跟我說：「你明明想要做聲音相關的工作，卻不能畫出喉嚨的橫切面嗎？」他教會我，如果不能從理論上明白喉嚨如何震動以發(fā)出聲音的話是不足夠的。在這樣的事情上，能夠作為一名玩家去了解最基本的操作是件很有趣的事。不知道這算是什么宅呢。

豊永　難道不是喉宅（喉オタク）嗎？

伊東?。ㄐΓ?。與其說是阿宅，職業(yè)病的說法更加貼切。收錄中也會有「糟了，現(xiàn)在發(fā)出的聲音要比預想中的低半個音！」的感覺。

豊永　嗯，是的（笑）。這樣一想，能在舞臺上表演的“玩家”都算得上是表演宅呢。作為演員跟聲優(yōu)，如何在舞臺上呈現(xiàn)自己最好的表演也是我們長期以來的追求與目標。正如伊東所說，把聲優(yōu)的道路走到極致也算是御宅族路線的一種吧。

──將藝術充分掌握的道路里，沒有正確或錯誤的方式，很難設定一個明確的目標。

伊東　不管是什么類型的阿宅，我覺得他們最終的目標都是差不多的。所以會覺得很有趣。以自己為例，我非常喜歡音樂。在采訪前的拍攝過程中，也跟豐永聊起了音樂方面的雜談。在音樂這方面，我特別喜歡聊和弦，像「這里不應該是小七和弦，換成七和弦應該會更合適」相關的話題我可以興致勃勃地談論一整天也不會厭煩。就算沒有明確的目標，也不會在探索的道路中為了掌握它而陷入困境。我覺得這就是我所向往的阿宅之路吧。

豊永　我在和弦的話題上不停地重復「啊，原來是這樣！」之類的話（笑）。果然伊東就是非常博學，像沙子般精細的宅男類型。而我就是雜亂又粗糙的宅男吧（笑）

動畫到底會迎來怎么樣的結局，讓我們一起期待

──說到御宅族，兩部作品都提到了女性漫畫宅跟動畫宅的內(nèi)心自卑感，會有意識地把自己是阿宅的事實給隱藏起來。曾經(jīng)社會對御宅族有著很深的負面印象，以至于到現(xiàn)在還是有不少人會拒絕公開透明地討論相關話題。如果身邊有難以表達自己的隱宅的話，你們兩人會對他們說些什么話？

豊永　突然間走上去說一句：「喂，你是阿宅嗎？」這樣子肯定是不行的（笑）。

伊東?。ㄐΓ?。果然是個很難的問題。我果然還是覺得公開透明地討論自己的興趣也沒有什么問題。將自己的興趣愛好完完全全隱藏起來是一件很難的事。找到一個跟自己擁有共同的興趣的人會更加開心。我認為首先要找到一個跟他透露自己興趣也會覺得沒關系的人。即使對方也是個跟你同類型的阿宅，又或者是喜好完全不同的阿宅，也不會在距離感上產(chǎn)生任何差錯。

豊永　距離感真的很重要。就像有的阿宅會全心全意沉浸在自己喜歡的東西里，也有人完全不想摻和那些自己不感興趣的。歸根結底，我認為每個人都會以某種方式成為御宅族。比如說，今天來到取材現(xiàn)場的作家們、攝影師和工作人員，都是對某種事情抱有熱情。這樣想的話，成為御宅族已經(jīng)成為了先決條件，成為一個能夠給周圍帶來良好氛圍與影響的阿宅才是最重要的。

伊東　還有就是對其他人的世界也稍微抱有興趣會比較好?！概c其將自己充分展現(xiàn)出來，不如靜心聆聽別人的故事」之類的。

豊永　也許是工作的原因，我們必須要對其他人的世界抱有一定的興趣，所以才會想到這一點。

伊東　這并不是為了讓他人接受自己才付出的努力，而是覺得這樣會讓自己以及周圍的人感到更有趣。

豊永　總結來說，只要能跟其他人好好溝通，就沒有必要隱藏自己是阿宅。如果有人散發(fā)出一種強烈的「不要跟我說話」氣場，那我就不會想要理他。但如果他想要被傾聽，那我在抱有興趣的同時也會主動跟他交談，一起分享這份喜悅。

──最后，請對動畫「如果這叫愛情會覺得很惡心」以及動畫「宅男宅女戀愛真難」的觀眾們說幾句話吧。

伊東　雖然「阿宅戀愛」的動畫已經(jīng)完結了，但動畫的后續(xù)展開會以原作單行本特裝版里的附帶OAD與廣播劇的方式繼續(xù)下去。相信有不少人跟我一樣，從很久之前就一直陪伴著這一部作品。在原作里，終于有兩個人從朋友以上戀人未滿的關系中踏出了關鍵性的一步，也有兩個人結婚了。當周圍的人與事物都在以令人眼花繚亂的速度改變時，宏嵩和成海又會有什么樣的發(fā)展呢？請務必對接下來的展開抱有期待，今后也能繼續(xù)支持這一部作品。

豊永　「惡心愛情」即將播出的第九、第十集正處于劇情高潮之前的階段。隨著主角們與阿莉埃蒂、多丸、以及其他登場人物的互動，一花跟亮的關系也變得越來越親密。在經(jīng)歷了許多事情后，兩人也有了些許變化，那么動畫將會迎來怎樣一個結局呢？請繼續(xù)支持他們，期待今后的展開吧！

編者注：首先向負責翻譯的Miz巨佬和看到本文的讀者道個歉。因為B站專欄的排版限制，這里無法在搬運的同時保留格式，所以有興趣的話大家不妨去查看原帖，這樣閱讀體驗更佳XD（或者直接去natalie看日文原文也行w