作為影迷，Sir每年，少說也會(huì)期待個(gè)小100部的電影。

最終，滿足的少，落空的多。

但2018年最后一天，Sir最想看的這部電影，絕對(duì)挺得住。

片名神秘又詩意——

《地球最后的夜晚》

以下簡(jiǎn)稱《地球》

《路邊野餐》導(dǎo)演畢贛，三年前內(nèi)地影壇最大的發(fā)現(xiàn)，《地球》是他第二部作品，已經(jīng)有登峰造極的架勢(shì)。

前陣子，電影在北京召開定檔發(fā)布會(huì)，Sir的同事?@法蘭西膠片采訪了畢贛和湯唯，不多說，一部戲從頭到尾的誕生過程，滿滿干貨。

完整采訪視頻，Sir雙手奉上——

以下還有姆們貼心準(zhǔn)備的文本版。

特制訪談分割線

因?yàn)檫@四五年來都不在一線采訪，我錯(cuò)過很多和湯唯面對(duì)面的機(jī)會(huì)。

畢贛也是，三年前他橫空出世，記者們比我更好奇這個(gè)貴州凱里竄出的新導(dǎo)演，怎么就成了中國(guó)文藝片最后的挽留？那時(shí)大家斗標(biāo)題，還總是拿“婚慶導(dǎo)演”冠他的名。三年后，完全翻篇。

采訪安排在片方所在大院里的一座影院內(nèi)，房間昏暗舒適，要不是入秋有一點(diǎn)涼，躺在這就能做夢(mèng)。湯唯和畢贛準(zhǔn)點(diǎn)到達(dá)，互相就開始調(diào)侃彼此穿什么說話更舒坦，感覺兩個(gè)人像90年代的好鄰居。因?yàn)椴贿h(yuǎn)處就是衛(wèi)生間，湯唯為此高興，之后采訪才知道，她為什么高興，是有“陰影”的。

于是我想從頭問起。這一問，就開了二位生活摘要的閘。

從人類最高級(jí)創(chuàng)作（生娃），到一個(gè)演員的綠葉修養(yǎng)，再到一個(gè)導(dǎo)演的幸福獨(dú)白，信息量之多之美妙，讓我盼望地球最后那一夜快點(diǎn)到來。

三年前最重大的創(chuàng)作——生娃！

毒舌：2015年，畢贛的處女作《路邊野餐》拿了金馬新導(dǎo)演獎(jiǎng)，而湯唯有五部電影同年上映。能不能回溯一下2015年，那一年的情緒，那一年最重要的記憶？

湯唯：我就記得我決定要孩子了，其它記不起來了……

毒舌：！！

畢贛：最忙的時(shí)候？

湯唯：不是，就是，我啊，唉，決定要孩子了。

畢贛：挺好的，說明你那個(gè)時(shí)候很想“創(chuàng)作”。

湯唯：對(duì)。哈哈哈……

畢贛：這是一個(gè)人類最好的結(jié)果。

湯唯：對(duì)，最原始的創(chuàng)作。

毒舌：畢贛呢？我記得你是那年最后一天結(jié)婚的。

畢贛：對(duì)，我也準(zhǔn)備要孩子了，哈哈哈哈哈……

（湯唯：哈哈哈哈哈……）

毒舌：所以你們兩個(gè)，同年做了一個(gè)同樣的決定。

畢贛：（我們倆）小孩（年齡）差3個(gè)月嘛，所以是同一年。不問不知道，一問嚇一跳！

湯唯：我也是！

毒舌：而且畢贛你看，（《地球》公映日是）12月31號(hào)，正好又是你結(jié)婚三周年。

畢贛：說明我們那時(shí)創(chuàng)作力都很旺盛，都做了人類該做的事情。

毒舌：那一年湯唯應(yīng)該跑了好多好多發(fā)布會(huì)，因?yàn)槠貏e多，到處在跑。

湯唯：不記得了。

畢贛：人只會(huì)記得最甜蜜的事情。

湯唯：最開心，因?yàn)樘_心，終于到了這個(gè)時(shí)候了。

初次見面，一場(chǎng)不到半小時(shí)的眼神殺

毒舌：創(chuàng)作《地球最后的夜晚》這部電影，兩位是怎么結(jié)緣的？在沒見面之前，你們又是怎么認(rèn)識(shí)了解彼此的？

畢贛：我就比較簡(jiǎn)單。

毒舌：就是看電影。

畢贛：對(duì)，湯湯的作品在那，當(dāng)我寫這個(gè)角色時(shí)，不由自主的，思緒，她的面孔的形成，就是那個(gè)樣子，很希望能有這樣的合作。我覺得萬綺雯（《地球》女主角名字）就應(yīng)該是湯湯，所以就斗膽把梗概發(fā)給湯湯這邊，過段時(shí)間有了回應(yīng)，再飛去香港找她。我記得特清楚，到香港時(shí)她還在忙，很忙，那天應(yīng)該是在拍廣告。

湯唯：那時(shí)我一直不愿出來工作，那是我剛剛開始工作了大概3天，（孩子也）剛剛斷奶。

畢贛：我們的節(jié)點(diǎn)都是那個(gè)，以小孩……

湯唯：哈哈哈哈哈……人生當(dāng)然要享受最重要的時(shí)刻，就像現(xiàn)在這一刻也是，我覺得就是緣分，對(duì)我來說沒有別的。我看到你的電影，我覺得這就是一個(gè)開始，其實(shí)我是被小姑爹（《路邊野餐》男主角陳永忠，畢贛的叔父）給迷住了，有多少人都跟我一樣的？

畢贛：覺得他很有質(zhì)感。

湯唯：非常。我不知在期待著什么，可能那一直是我心里的一個(gè)愿望吧。

畢贛：被我打動(dòng)了。

湯唯：我更興奮的是因?yàn)?，我看過你的電影。

毒舌：你第一次看畢導(dǎo)的《路邊野餐》是什么感覺？

畢贛：神經(jīng)病。

湯唯：不會(huì)啊，這個(gè)跟我很接近的，他跟我相處久了他也知道，我也是這么一個(gè)人。只是一直以來都是一些商業(yè)片，或者一些比較大的制作，可能一些殼兒把我套上以后，大家就不知道我到底是怎么樣的人，其實(shí)我真正的自己，始終就是一個(gè)學(xué)生狀態(tài)。電影科的學(xué)生狀態(tài)，我一直都是。

毒舌：那你們第一次見面是什么場(chǎng)合？

畢贛：在酒店，我飛去香港，我得跟她打個(gè)照面。她在忙，我在大堂等待一下，她還沒忙完呢，我就在那邊寫一個(gè)短篇的劇本。

湯唯：他到我房間來了，我房間有一個(gè)挺大的客廳，就坐在那，一個(gè)大圓桌子，圓桌會(huì)議，有點(diǎn)怪。我們就坐在沙發(fā)上聊。

畢贛：我不太講話，因?yàn)橐膊惶靡馑?，性格本來就比較內(nèi)向。

湯唯：我才沒那么覺得，我覺得你已然看著我就開始……

畢贛：思考了。

湯唯：把萬綺雯這個(gè)人這樣，眼睛這樣，我覺得你壓根就沒跟我聊天。

畢贛：開始塑造（角色）。

湯唯：我就能感覺到這一點(diǎn)，我覺得挺好玩的。我本身也是演員，很習(xí)慣，我也開始琢磨，（打量畢贛）嗯，嗯，嗯，哈哈哈哈……他身上那種氣質(zhì)跟別的導(dǎo)演是完全不一樣的。

畢贛：就很土。

湯唯：哈哈，是很直，他腦子里想的東西其實(shí)是一直在往外涌的，他那種能量。你看他這里的疤，都往外涌成這樣了（指畢贛后脖子）。

毒舌：疤？

畢贛：在拍攝現(xiàn)場(chǎng)跟他們聊場(chǎng)景的時(shí)候，突然（脖子上）一個(gè)包就爆了，經(jīng)常。我有一些毛囊炎，會(huì)有些發(fā)炎。

……說明我經(jīng)常在思考問題。

毒舌：哈哈，這也是能量。話說回來，第一次見面你已經(jīng)看了劇本了是吧？

湯唯：當(dāng)然看了，其實(shí)見面的時(shí)候什么都忘了。

畢贛：反而不聊電影。

湯唯：對(duì)。

畢贛：珍惜那樣的時(shí)刻，因?yàn)槟菢拥臅r(shí)刻用來談話很浪費(fèi)，好好地打量一下，好好地相處一下，沉默一下挺好的。

湯唯：其實(shí)就那么一點(diǎn)點(diǎn)時(shí)間，我們要決定能否與這個(gè)人合作，真的是我要交給他，他要把他很重要的一個(gè)角色交給我，我們能否信任對(duì)方，這個(gè)很重要。

毒舌：你們說的這一點(diǎn)點(diǎn)時(shí)間，到底是多久？

畢贛：半小時(shí)？15分鐘？20分鐘？

湯唯：最重要的是我們?cè)谀且豢?，感受到?duì)方身上的創(chuàng)作能量，這是很重要的。特別高興的是，他坐在那，定得像尊佛一樣，是我的感覺，不管你心里的狀態(tài)是怎么樣的，我能夠相信在《路邊野餐》，他所流露出來的那種能量就是眼前的這個(gè)人，他身上的這種能量，我能明白。那一刻挺開心的。

毒舌：那之后，你們有沒有圍繞著某一個(gè)電影問題聊得特深入？

畢贛：我也不是一個(gè)職業(yè)編劇，我也沒法用很流程或很專業(yè)的方式去跟角色溝通。相反，我的角色都是演員幫我來建立的，大部分都是她打電話來，告訴我，覺得女人會(huì)怎么想。我說是嗎？好吧。

湯唯：你干過這個(gè)事。

畢贛：經(jīng)常，好多次。在現(xiàn)場(chǎng)也是。我覺得如果是一個(gè)女性的話會(huì)這么思考一個(gè)問題。

毒舌：所以畢贛是超級(jí)大直男，需要女生的想法和點(diǎn)撥。

畢贛：可能。

湯唯：我覺得不只是男性導(dǎo)演，女性導(dǎo)演有時(shí)也會(huì)需要。因?yàn)樗冀K在這個(gè)角色里面，與導(dǎo)演去想象她還是不一樣的，我就占這個(gè)優(yōu)勢(shì)，我當(dāng)然要貢獻(xiàn)。

畢贛：我有一個(gè)觀點(diǎn)，我一直覺得電影里面，我的演員比我更理解那個(gè)角色，角色有很多，每個(gè)演員肯定比我理解得更深刻，要不他們來做什么呢？

開機(jī)第一天就停機(jī)！其實(shí)拍了1001部電影，好難分享這種感覺！

毒舌：湯唯之前大部分表演，都是在相對(duì)工業(yè)完整狀態(tài)下的操作。畢贛這一次成本提升，可能對(duì)工業(yè)化的東西有些措手不及？在現(xiàn)場(chǎng)，湯唯有沒有輔佐一下導(dǎo)演這方面的東西，提高效率？

湯唯：這不是制片的事嗎？

畢贛：我記得非常清楚，我們開機(jī)第一天就停了，6月15號(hào)那一天，在火車房子里?！堵愤呉安汀肥橇?，不需要工業(yè)的，《地球》突然跟那么多工種溝通。我記得那天她正在換服裝，我跟她說，這些東西都還沒好，她說沒好的話就好了再做，我說那怎么辦，大家都協(xié)調(diào)清楚了，她說電影最重要，其它都可以想辦法，就趕緊下去找制片人。制片人都要崩潰了。最重要的幾個(gè)人都很支持我，至于這個(gè)決定是不是對(duì)的，當(dāng)時(shí)不知道。

湯唯：我覺得一定是對(duì)的，我覺得其實(shí)當(dāng)時(shí)你走進(jìn)來的時(shí)候，你眼睛里都已經(jīng)寫著你想做的事了，你只是需要一個(gè)“嗯”，可以，只是需要這樣支持一下。

毒舌：畢導(dǎo)，你怎么去把握你最想要的構(gòu)思，這個(gè)界點(diǎn)在哪里呢？

畢贛：每天我會(huì)出一張扉頁給大家。我們從來不給劇本，每天有個(gè)故事梗概。

湯唯：哈哈，哈哈哈哈……他是我遇見第一個(gè)這樣拍戲的導(dǎo)演。

畢贛：每天那個(gè)扉頁會(huì)取一個(gè)名字，那個(gè)名字就是我們一起來討論的核心。比如說今天這張扉頁叫“世界末日”，那今天這場(chǎng)戲就叫“世界末日”，也許那個(gè)劇本就100個(gè)字。但真實(shí)的劇本，我們故事板都寫得很清楚，邏輯各方面都很嚴(yán)謹(jǐn)。

湯唯：對(duì)，劇本是完完整整，最開始都看過。

畢贛：和大家想象不一樣，不是一個(gè)沒劇本的電影，我們最初也是憑劇本跟各位投資人、制片、演員去溝通的。到了現(xiàn)場(chǎng)大家都同意，我們可以找到更好的，找到更好的“世界末日”拍攝方法。

毒舌：聽起來蠻過癮的。

湯唯：嗯！所以你看我剛在（發(fā)布會(huì)）臺(tái)上，我今天就說了一句話——過癮！

畢贛：當(dāng)拍完電影以后，覺哥（黃覺）說，他沒法分享出來，這個(gè)邏輯是很對(duì)的。第二個(gè)就是，我們?cè)谝黄鹂赐觌娪昂?，大家怎么看待這個(gè)電影，我們內(nèi)心都覺得不是特別的重要，因?yàn)槲覀兣牡煤苓^癮，最后那個(gè)電影就是我們夢(mèng)寐以求的。

毒舌：在這個(gè)創(chuàng)作的時(shí)間里，可以說你們拍了不止一部電影。

畢贛：我們拍了100部……1001部電影吧。

湯唯：我也覺得。每次看電影，原來故事又變成這樣了，每看一次都變一次。你知道我們這個(gè)故事有很多個(gè)版本嗎？每次他都會(huì)又改一個(gè)版本，過一會(huì)兒這個(gè)故事怎么又變了，都是夢(mèng)里寫的童話故事。

神之長(zhǎng)鏡頭，拍攝時(shí)最怕的是“想上廁所腫么辦”

毒舌：來，說一下那個(gè)炸裂的長(zhǎng)鏡頭。

湯唯：這個(gè)3D長(zhǎng)鏡頭也在變，原來的3D鏡頭跟現(xiàn)在的完全是不一樣的。

毒舌：是3D的使用設(shè)想變了很多次？

湯唯：內(nèi)容都完全不一樣了。

畢贛：劇本、劇作。原來只是在一個(gè)角色記憶里的一個(gè)晚上，那個(gè)時(shí)間線不太一樣，現(xiàn)在時(shí)間線變成了在夢(mèng)里?，F(xiàn)在更通俗，原來更藝術(shù)化一些。

我一再表達(dá)我從來不關(guān)心鏡頭有多長(zhǎng)，有多難，那是大家的想法，我們從來不往這方面想，甚至那些技術(shù)的環(huán)節(jié)，我都堅(jiān)決把它改變了，劇組就會(huì)很懵，怎么又改路線？我們的核心不是為了要做什么手段，做什么技術(shù)，我核心就是想跟我的演員，跟我的主創(chuàng)一起經(jīng)歷，那么漫長(zhǎng)的等待天亮的時(shí)刻。

毒舌：像《路邊野餐》長(zhǎng)鏡頭時(shí)出現(xiàn)的顫抖bug不會(huì)再有了。

畢贛：對(duì)，《野餐》放映時(shí)很多人跟我說，他們很喜歡長(zhǎng)鏡頭里面那種特征和風(fēng)格，我說什么風(fēng)格？他們說喜歡畫面突然顫抖起來，很感動(dòng)。我說那是失誤！??！《地球》就沒有了。

湯唯：恰恰相反，他這次長(zhǎng)鏡頭里面有一次我抖了，長(zhǎng)鏡頭就得重來。對(duì)吧，好像有一次抖了一下。無人飛機(jī)下來你手這么一接鏡頭，就抖了一下。

畢贛：很多技術(shù)節(jié)點(diǎn)都會(huì)出現(xiàn)故障，很正常。每天現(xiàn)場(chǎng)感覺就像發(fā)射火箭一樣。

湯唯：你知道嗎，所有人都屏息凝神，等待著每一個(gè)，“好！”上面過了都安全，安全是很重要，到你了，到了，好，準(zhǔn)備好了。

畢贛：祝福你。

湯唯：其實(shí)特別像舞臺(tái)劇上場(chǎng)前，特別地像。

畢贛：哎！對(duì)，只不過它的跨度更大，它在一個(gè)搭好的實(shí)景里面，有幾公里全部都在建造好的過程里面。

湯唯：看了那個(gè)景好感動(dòng)。

畢贛：演員放下了所有的自我，從一個(gè)角度來講不公平，從另一個(gè)角度來講，作為演員誰還能再有這樣的體會(huì)呢？

毒舌：這個(gè)長(zhǎng)鏡頭涉及到多少群演？

畢贛：200個(gè)吧，加工作人員。

湯唯：還有動(dòng)物呢！哈哈哈！

畢贛：對(duì)！哈哈！

湯唯：我特別想說，不僅是人，在這個(gè)長(zhǎng)鏡頭里面所有的一切，火……

畢贛：自然的元素，那些動(dòng)物。

湯唯：還有那個(gè)臺(tái)球落不落袋，我每次我心驚肉跳，你這個(gè)臺(tái)球要不落袋這一條又得重來。哈哈哈哈哈哈哈……

毒舌：臺(tái)球可以用輔助特技來做吧？

畢贛：那個(gè)臺(tái)球必須要落袋，大家都習(xí)慣，我們是不是有各種輔助的功能，各種特效，當(dāng)然可以做，很簡(jiǎn)單，但是為什么就不能冒個(gè)險(xiǎn)呢？我們會(huì)覺得我們花那么多時(shí)間，不值得冒險(xiǎn)嗎？我們覺得非常值得，因?yàn)槟且豢趟腥瞬艜?huì)把他的本能拿出來。我作為導(dǎo)演，一直在背后想，如果打不進(jìn)我看看大家怎么辦，我看看演員該怎么辦，因?yàn)檠輪T那時(shí)會(huì)有最好的狀態(tài)，結(jié)果打進(jìn)了。

湯唯：而且每一次都打進(jìn)了，我很驚訝。

畢贛：其實(shí)我們打臺(tái)球應(yīng)該是職業(yè)的，超超（畢贛朋友）高中就靠這個(gè)賺錢的，要不然我敢放他上去？

湯唯：Oh My God！

毒舌：湯唯今天才知道？

湯唯：我今天才知道。但你知道最好玩的是啥嗎，你們都不知道，是我們?cè)谙旅娴却龝r(shí)的那種狀態(tài)。那時(shí)最怕什么，最怕想尿尿！！哈哈哈哈怎么辦！因?yàn)槲覀兦安恢搴蟛恢辏肷蟼€(gè)廁所，從山上到山下10分鐘，下山10分鐘，上山再10分鐘，如果突然想上廁所你就完蛋了！

畢贛：我記得有一場(chǎng)也是有突發(fā)狀況，地上掉了很多蘋果，是規(guī)劃之外的。

湯唯：徹底規(guī)劃之外的！

畢贛：反正當(dāng)時(shí)我一直在監(jiān)視器后面，我和我的攝影指導(dǎo)。

湯唯：你當(dāng)時(shí)怎么想？

畢贛：很好啊。

湯唯：不是，你當(dāng)時(shí)怎么想的啊，蘋果這一地，這可怎么辦？

畢贛：我覺得是禮物啊！

湯唯：噢……

畢贛：終于來了，努力了這么久終于送我點(diǎn)禮物。

毒舌：（這種突發(fā)）或者能成為一個(gè)新的表達(dá)，是嗎？

畢贛：我不關(guān)心別人覺不覺得是一個(gè)表達(dá)，我覺得對(duì)我們來說是一個(gè)禮物，在那樣的時(shí)刻每個(gè)人沒有心思考慮別人，只想考慮這個(gè)東西多么的美好，好想享受它。

湯唯：其實(shí)就好像在舞臺(tái)上，說得過分點(diǎn)，我最喜歡的，真的就是偶爾出現(xiàn)的一些可挽救的舞臺(tái)事故。

畢贛：有驚無險(xiǎn)的東西是最幸福的。

毒舌：在這個(gè)長(zhǎng)鏡頭里，除了幾個(gè)核心主演，信息量是怎么有效地傳遞給其他周邊的群演的？

畢贛：這就是工業(yè)帶來的力量，就是因?yàn)橛袑?dǎo)演組給大家分配好任務(wù)，經(jīng)過排練規(guī)劃出來的。

湯唯：對(duì)，我們分三波，三個(gè)組同時(shí)進(jìn)行，三個(gè)攝影師。

畢贛：你不問我反正也忘了，老覺得這個(gè)東西是一下子就得到了，其實(shí)也經(jīng)歷過巨大的失敗。

毒舌：當(dāng)攝影機(jī)經(jīng)過你，進(jìn)入下一個(gè)環(huán)境，那你們還是留在原地？

湯唯：瘋跑！

畢贛：她得趕到下一個(gè)地點(diǎn)。

湯唯：瘋跑，覺哥的腿長(zhǎng)，跑得快，每次都是拽著我，我?guī)缀鯍焖砩狭恕?br/>

毒舌：你穿什么鞋，布鞋嗎？

畢贛：是帶根的一個(gè)靴子。

湯唯：好像是，真的是，還有一個(gè)樓梯下去，在一個(gè)大斜坡“唰——”下去，跑到那，每個(gè)人都問有水嗎有水嗎？趕緊喝。

毒舌：怎么跟馬拉松似的，跑到這一段有個(gè)遞水的站在這。

湯唯：差不多，還真有點(diǎn)像馬拉松。

沒提名影后失望嗎？

就是來當(dāng)綠葉，就來襯畢贛這朵紅花

毒舌：畢贛在劇組里有領(lǐng)袖氣場(chǎng)嗎？

畢贛：我覺得還好吧。

湯唯：那當(dāng)然，導(dǎo)演是一劇之魂。

毒舌：是個(gè)嚴(yán)肅的問題，湯唯這次錯(cuò)失金馬影后提名，你會(huì)不會(huì)覺得評(píng)審忽視對(duì)演員本身表演的關(guān)注，他們被導(dǎo)演風(fēng)格帶走了。說實(shí)話，你會(huì)不會(huì)覺得在這部電影里自己變成了一個(gè)棋子的功能？

湯唯：從我看《路邊野餐》開始，我就知道他是什么樣的導(dǎo)演，我就知道他的作品是什么類型的作品。看到他的劇本那一刻，我當(dāng)然也清清楚楚，我就是來當(dāng)綠葉，來襯他這朵紅花的。

所以你說的我從來沒想過，我清楚地知道，來的人都一樣。我相信電影中每一個(gè)演員，覺哥也好，張艾嘉張姐也好，我們來到這腦子就已經(jīng)全部放空。我們就是跟所有的演員一起，就像你說的群眾演員，非職業(yè)演員，全部人都是一樣的，我們只是在圓畢贛的夢(mèng)，感覺特別地幸福。

不騙你，因?yàn)槟阏娴目梢允裁炊疾幌搿Ｖ皇悄X子里（突然）有個(gè)什么東西，我就立刻跟他說，因?yàn)槲腋f完以后我就忘記掉了，我也不記得了。

畢贛：像湯湯說的，他們來的時(shí)候已經(jīng)把財(cái)富都扔掉了，不帶一分錢過來。大家從來沒說我這個(gè)角色要怎么怎么樣，要多么有爆發(fā)力，反而越來越形成一個(gè)很奇怪的現(xiàn)象……

湯唯：哈哈哈哈我知道你要說什么了！！

畢贛：演員會(huì)不斷地跟我提要求，導(dǎo)演你能不能讓我出畫外？

湯唯：我在畫外吧，哈哈哈哈……

畢贛：我手在（畫面）里面好像就可以。

湯唯：對(duì)，我的腳后跟（在畫面里）就行了，裙邊多一點(diǎn)就行了。

畢贛：她說，你看，我們要不要走到后景去??？（懵）

湯唯：哈哈哈哈哈！覺哥也是。

畢贛：覺哥也是，經(jīng)常拍著拍著覺哥就變成旁白了??！覺哥在看最后定剪的時(shí)候，他一直在擔(dān)心是不是沒他的戲，因?yàn)樗X得好像他一直在畫外。我覺得這種慣性的本能思維告訴我們，演員不在乎在電影里獲得怎么樣的所謂世俗的表現(xiàn)機(jī)會(huì)，因?yàn)檎嬲谋憩F(xiàn)是電影的表現(xiàn)，那種東西的珍貴是大家沒辦法體會(huì)到的。

再回到金馬，本身最佳影片提名就是因?yàn)榇蠹业呢暙I(xiàn)。我的觀點(diǎn)是，到拍長(zhǎng)鏡頭的時(shí)候，我作為導(dǎo)演安排好以后，就沒我什么事了，我沒有任何能力改變現(xiàn)在的一分一刻，但演員在改變，他們一點(diǎn)一點(diǎn)把東西牽連起來。我的觀點(diǎn)恰好跟世俗眼光相反。

毒舌：聽你們二位一說……

湯唯：好玩是吧！

毒舌：我覺得吧，畢贛也太幸福了。

畢贛：作為創(chuàng)作者我覺得是被動(dòng)的，這件事還是演員提供主動(dòng)性，演員愿意做更多實(shí)驗(yàn)的，很多嘗試，那些嘗試要卸掉很多財(cái)富，其實(shí)非常的不容易，那種奉獻(xiàn)。

湯唯：我恰恰有另外的感覺。

畢贛：你又反著在想。

湯唯：是，我身邊也有很多朋友，總在說我想做導(dǎo)演，說你寫個(gè)劇本，大家都等你寫呢，就拍吧。我們都覺得你是一個(gè)很有想法的人，這種人好多，但是真正去做的有幾個(gè)？能真正按照自己的初衷絲毫不被市場(chǎng)去左右，仍然往前沖的有幾個(gè)？演員能有多少機(jī)會(huì)和這樣的導(dǎo)演去合作？其實(shí)很多時(shí)候，恰恰越是經(jīng)驗(yàn)多的演員，可能越少有這樣的機(jī)會(huì)，幸運(yùn)的是我們。

把游戲卸載

拍完最后一場(chǎng)戲，這里有更珍貴的東西

毒舌：我看到你眼睛里有點(diǎn)濕潤(rùn)。

畢贛：我是一個(gè)創(chuàng)作習(xí)慣不太好的人，我很拖沓，非常拖沓，演員都知道，最后他們商量一種欺騙的行為，他們告訴我你只能拍到今天，我今天拍不完我心里想，完了，今天拍不完怎么辦？這是電影的一部分，只能逼自己在那一個(gè)月里面好好工作，別打游戲，好好寫劇本。

湯唯：連身邊的工作人員都樂，哈哈哈哈，都知道。

畢贛：等燈光老師一布起來，我突然感覺來了，馬上就把劇本寫完了，其實(shí)就差最后一段，我就覺得不滿意，就像湯湯說的，其實(shí)就不是我們要的那個(gè)東西。不是我們想要的，不珍貴。

湯唯：是，我知道，所以你那天在現(xiàn)場(chǎng)，我們走在霧里的時(shí)候，你就說我應(yīng)該是這樣拍，我就說很好。他直接用一個(gè)新東西把整個(gè)翻了盤。

畢贛：劇組又懵逼了，又得重新排練。

湯唯：其實(shí)我都知道，我也不說話了。

畢贛：拍完后，她在最重要的那個(gè)場(chǎng)景里，懷念那個(gè)場(chǎng)景，人家說你知不知道，其實(shí)都給你留了多的時(shí)間。但拍之前每個(gè)人都告訴我，導(dǎo)演你只有最后兩天了。我是一個(gè)特不緊張的人，我從來不慌，不管做什么事，沒有那個(gè)神經(jīng)。

湯唯：你看我說吧，定在那了。

畢贛：那天有一點(diǎn)點(diǎn)開始慌了，我說那怎么辦，因?yàn)槲艺娌缓靡馑荚賳柎蠹遥?00個(gè)人，你比如說像湯湯也好張姐也好，大家又抽自己的時(shí)間共同聚集在那，那個(gè)時(shí)間的配合很難，每個(gè)人都有工作、家庭，為了你這個(gè)理想、夢(mèng)想大家付出了太多。那天我就把游戲卸載了，好好地寫劇本。

拍完了，湯唯在房間挺動(dòng)容的，跟我說其實(shí)我們都給你留了時(shí)間，放心。

湯唯：這時(shí)候才能說實(shí)話。

畢贛：對(duì)，這時(shí)才能跟我交底。我想講的是，演員對(duì)電影的付出是大于大家所想象的，像張姐深藏功與名，自己默默在后面保護(hù)著這個(gè)電影。

畢贛：覺哥也是，時(shí)間就不說了，一直在那陪伴著，湯唯也是，最后還說留了幾天時(shí)間。你比如說剛剛那個(gè)問題，提到金馬提名什么的，我自己內(nèi)心特別知道，我的演員還真不太在乎，因?yàn)槲覀冇懈滟F的東西。

湯唯：大家都奔著過一把癮來的。

畢贛：我們肯定相信，過了很多年以后，無論是什么樣的結(jié)果，大家回頭來看這部電影，一定會(huì)覺得這是當(dāng)時(shí)特別珍貴的一部電影。但現(xiàn)在因?yàn)楦鞣N各樣條件限制，市場(chǎng)沒法去做判斷。

毒舌：其實(shí)這部電影的風(fēng)險(xiǎn)已經(jīng)很大了。

畢贛：非常大，很大風(fēng)險(xiǎn)，像我、演員也是。

湯唯：我沒風(fēng)險(xiǎn)，我沒有。我就是來……

毒舌：就是來爽的。

畢贛：所以大家記的都是甜蜜的部分，那種痛苦、風(fēng)險(xiǎn)，那種失去落空大家不會(huì)去記，記的都是那匹馬怎么瘋了？

湯唯：對(duì)，記得就是什么楊梅湯，在誰家的陽臺(tái)上練歌。

毒舌：有了這次作者與工業(yè)糅合的經(jīng)驗(yàn)，畢導(dǎo)會(huì)對(duì)像湯唯這樣的一線女演員，有更多的想法嗎？

畢贛：可能這就是我思考問題不同的地方，第一個(gè)出發(fā)點(diǎn)，因?yàn)槿f綺雯是湯唯的面孔，所以我希望能跟湯唯聯(lián)系上，下一次角色看它是什么面孔，是一個(gè)明星也好，還是非職業(yè)演員也好，也許是一個(gè)植物呢，也許是一個(gè)空鏡呢，也許沒有演員都說不定。思維的出發(fā)可能不是通過是不是演員來的。但這次跟職業(yè)演員合作后，覺得挺安心，比我想象當(dāng)中的他們要厲害很多。

湯唯：呵呵呵……

毒舌：你為什么冷笑？

湯唯：沒事，沒有，我覺得我做的不好。

畢贛：其實(shí)我一直覺得大家對(duì)表演的理解可能太狹窄了，真正的表演是一個(gè)特別宏大的問題。

湯唯：其實(shí)這句話是對(duì)的。

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