譯：吼姆喵（homunyan）

新房訪談出處：第21-23頁

惡魔焰是作為圓環(huán)之理的對立面而誕生的存在

——在制作「魔法少女小圓」TV版的時(shí)候，關(guān)于曉美焰這個(gè)角色的刻畫是如何考慮的呢？

因?yàn)樵陂_始制作之前， 5位魔法少女的個(gè)性不是很鮮明，于是帶著「想加上哪怕只有些細(xì)微差異」的想法，就給焰加上了一個(gè)撩長發(fā)的動(dòng)作。結(jié)果無論是從蒼樹梅老師的人設(shè)，聲優(yōu)們的表演，還是虛淵先生的腳本中都將每個(gè)人物的個(gè)性體現(xiàn)的淋漓盡致。現(xiàn)在想起來，或許不加上這些動(dòng)作也沒關(guān)系呢。

——焰在魔法少女當(dāng)中是唯一使用槍械的角色，關(guān)于這一點(diǎn)新房監(jiān)督?jīng)]有感到違和嗎？

一開始還以為焰不是魔法少女呢（笑），后來虛淵先生告訴我「因?yàn)檠姹容^弱所以使用槍械」。雖然焰具有操縱時(shí)間的魔法，但光憑這一點(diǎn)的話什么都做不到，所以使用槍械就是理所當(dāng)然的了。在TV版第11話焰開始大量使用武器的時(shí)候，虛淵先生確實(shí)問過「這樣是不是夸張了點(diǎn)」呢（笑），雖然我感覺這樣做也挺好的。

——這么說來，TV版的第10和第11話中出現(xiàn)了大量的槍械和武器呢。

無論多大的武器，焰的盾都可以容納。既然是魔法少女，這種程度應(yīng)該是不在話下的吧。

——描寫焰的過去的第10話，成為了大家熱議的話題呢。

這一話帶給我的印象是「故事從這里就開始了」，所以就把OP放到了這一話的最后。

——TV版的OP「コネクト」的歌詞內(nèi)容就像是在描寫焰的內(nèi)心世界一樣。

和歌詞的意境是一致的呢。

——從TV版到前后篇的劇場版，有增加描寫焰的部分嗎？

前后篇作為TV版的總集篇，基本沒有增加新的內(nèi)容。不過因?yàn)樵趧霭嬷新晝?yōu)們是重新配音的，大家在TV版的經(jīng)驗(yàn)上再次配音的話，是不是就像世界在循環(huán)（焰又一次回溯時(shí)間）一樣的感覺呢。在我看來前后篇就是從TV版開始經(jīng)歷了幾個(gè)周目循環(huán)后的世界，所以在前后篇「描寫焰的過去」（TV第10話）的部分是使用原TV版的配音。因?yàn)檠娴倪^去是循環(huán)之外的部分，重新配音的話就會(huì)變成完全不一樣的世界了?；诖?，再加上其余部分不能重復(fù)使用TV版配音的迫力，就形成了現(xiàn)在看到的前后篇。

——焰家里的裝飾相當(dāng)獨(dú)特，對于這一點(diǎn)您有怎樣的印象？

給我的印象就是一間全息投影的房間。雖然劇本里寫的是間傳統(tǒng)的木結(jié)構(gòu)日式公寓，但我實(shí)在是難以想象這種「凄慘」的畫面，就形成了投影出許多畫面的房間的這樣一種印象。

——那么，在空中懸浮的好像掛畫一樣的各種魔女情報(bào)也是全息投影嗎？

沒錯(cuò)。就像是美劇「星際迷航·下一代」中的全息甲板【holodeck，一種模擬現(xiàn)實(shí)的投影系統(tǒng)，它存在于實(shí)體世界之中且具有交互性】的那種感覺。雖然想著可以讓空間有更多的變化，但在TV版中卻始終沒有合適的時(shí)機(jī)。所以如果把在后篇中（杏子死后）出現(xiàn)的焰和丘比交談的墓地看成是在焰的房間里投影出來的場景也無妨哦。

——原來是這樣。在后篇墓地的場景中梶浦由記小姐的音樂也非常的棒，給我留下了很深刻的印象。

音樂很棒，實(shí)際上這也是要達(dá)成的目標(biāo)之一。比起把梶浦小姐的音樂放在被分割成許多的短鏡頭【持續(xù)時(shí)間較短的場景，后一句的長鏡頭同理】中，更想出現(xiàn)在長鏡頭里呢。（印象里）因?yàn)槟芸吹街两袼廊サ哪Хㄉ倥畟兊哪贡?，表明了這里就是焰的房間。將后篇墓地的這個(gè)場景剛好作為劇情的一個(gè)分界，我覺得非常合適。

——在TV和劇場版中經(jīng)歷了多次的刻畫，新房監(jiān)督喜歡的魔法少女是哪一位呢？

我覺得TV版的沙耶香很讓人同情。一般劇情到了這個(gè)階段，考慮的是該有哪些戲劇性的發(fā)展。如果是悲慘的展開，那么就會(huì)有更加悲慘的劇情推進(jìn)。但是，因?yàn)槟俏荒Хㄉ倥慕?jīng)歷太過虐心，就沒有什么拯救的方法了嗎？明明能夠得到救濟(jì)就好了啊，所以在新篇當(dāng)中就成了像是魔法少女全員登場一樣的展開。

——那么，讓我們把話題轉(zhuǎn)到新篇「叛逆的物語」來吧。惡魔焰這個(gè)角色是如何誕生出來的呢？

在反復(fù)碰頭商量新篇構(gòu)想的時(shí)候，提出了「或許焰最后沒有被圓環(huán)之理接走，而是成為和小圓敵對的關(guān)系會(huì)更好」的意見，隨之就形成了「如果是成為對立關(guān)系的話，（作為象征著焰的詞）稱呼為“惡魔”不是更合適嗎」這樣的觀點(diǎn)。

——惡魔焰的設(shè)計(jì)是怎么決定下來的？

蒼樹梅老師在讀完腳本后就開始著手設(shè)計(jì)了，我這邊沒有提過任何具體的意見。

——偽街的孩子們和焰兵（使魔）、穿著黑色裙子（喪服）的焰之類的設(shè)定是誰負(fù)責(zé)的？

全部都是劇團(tuán)狗咖喱負(fù)責(zé)的。因?yàn)檫@次的舞臺(tái)是在魔女的結(jié)界空間內(nèi)，我這邊不會(huì)有什么干涉，交給狗咖喱去設(shè)計(jì)就好。

——在新篇的焰里，蜥蜴圖案隨處可見呢。

是啊。畫面中的每個(gè)地方都有蜥蜴的存在，在成為惡魔之后焰的耳飾就是蜥蜴的形狀，這也是狗咖喱的主意呢。提到蜥蜴，因?yàn)槲易约阂矊Α负隍狎妗梗ń瓚舸▉y步的長篇小說）有印象，所以對主色調(diào)為黑色的焰來說是完全契合的。

——真的是很有意思呢。焰的魔女也是狗咖喱先生設(shè)計(jì)的嗎？

在狗咖喱設(shè)計(jì)完畢的時(shí)候，存在著魔女的頭部開裂，從上方墜落等等的場景，因?yàn)閹Ыo我的感受有些獵奇，感覺到不寒而栗呢。隨后就告訴宮本（幸裕）監(jiān)督「我想還是不要有太多獵奇的要素比較好」。

——新篇的后半部分，惡魔焰的部分似乎齋藤千和小姐有重新配過音。我想了解一下新房監(jiān)督?jīng)Q定重新錄音時(shí)的經(jīng)過。

在最初的后期配音之后，作為音響監(jiān)督的鶴岡陽太先生問了我好幾次「不后悔嗎？ 真的不后悔嗎？」。我說我不后悔，但確實(shí)有一種被什么東西卡住的感覺，然后大家就先行解散了。結(jié)果在音軌收錄進(jìn)去之后，我就無法從郁郁寡歡中走出來了。后期配音是在周六，第二天整個(gè)周日我都是在無比沉重的心情中度過的，有些話到現(xiàn)在還記憶猶新：「焰的言行也許會(huì)引起觀眾的注意。如果照搬上去，焰的人設(shè)就會(huì)朝著陰暗的一面跌落，焰的人氣或許就會(huì)毀于一旦，到那時(shí)就真的無法挽回了」。星期一和久保田光俊先生（Shaft社長，動(dòng)畫制作負(fù)責(zé)人）會(huì)面的時(shí)候他也是擔(dān)心地說「這個(gè)該怎么辦呢」，然后巖上敦宏先生（Aniplex的動(dòng)畫制作負(fù)責(zé)人）同樣表達(dá)了擔(dān)憂。既然大家都這么在意，再配一次音或許會(huì)更好。

——是在Shaft全體的意見下決定重新配音的呢。

是的。焰成為惡魔的那個(gè)場景所使用的分鏡是有收錄的，那組分鏡會(huì)給人帶來極為強(qiáng)烈的引導(dǎo)印象。因?yàn)辇S藤小姐也是看過分鏡的，所以就誕生了會(huì)使焰朝著陰暗面跌落的演技了呢。對于我這邊來說，需要對焰的表情進(jìn)行重新設(shè)定。為了讓她的表情看起來不會(huì)太過「崩壞」，雖然已經(jīng)在重畫的時(shí)候非常小心了，還是遇到了些困難呢。

——將最初的版本作為Blu-ray Disc版和DVD版的完全生產(chǎn)限定版特典「HOMURA 1st take version」來附屬也是沒有想到呢。

如果是已經(jīng)看過一次的觀眾，就算聽了1st take也不會(huì)有問題的吧。但如果是從1st take開始聽的，就會(huì)是完全不同的作品了呢。

——在新篇的最后，焰在月亮之下獨(dú)自起舞。新房監(jiān)督給這個(gè)場景賦予了怎樣的意義呢？

為了能讓觀眾們感受到電影結(jié)尾的余韻。至于之后的劇情會(huì)怎么發(fā)展，就交給觀眾們?nèi)プ杂傻叵胂癜伞?/p>

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千和訪談出處：第17-19頁

因?yàn)樨?zé)備自己而成為了惡魔，是個(gè)會(huì)讓人感到心疼的孩子。

——首先請介紹一下新篇「叛逆的物語」中的曉美焰吧。

新篇的舞臺(tái)是焰所想像出的理想世界，在這里焰和魔法少女的大家在一起和睦地生活。可反過來說，想要和大家處好關(guān)系卻無法做到，才是焰本來的樣子。在TV版中有很多拒絕除了小圓以外的人的場景，就算大家是帶著好意，她也不會(huì)踏入一步。但是這一次，卻將大家招進(jìn)自己的世界，構(gòu)筑起了良好的關(guān)系。而且，她還使大家各自的特征得到增幅，比如讓最喜歡的小圓變得更加可愛，讓在鄰市居住的杏子來到自己的城鎮(zhèn)，寄宿在沙耶香家，給一直獨(dú)居而感到寂寞的麻美學(xué)姐帶來了蓓蓓（笑）……。能夠感覺到真的是很喜歡大家的呢。焰有著非常深沉的愛的情感，我覺得這一點(diǎn)很了不起。

——新篇中的焰，和丘比建立起了新的關(guān)系。請講述一下對兩人（焰和丘比）還有印象的場景吧。

有意思的是，就算在焰創(chuàng)造出的世界中，丘比也還是很可愛。啊啊，感受到焰用那種眼神看丘比的樣子了。就我個(gè)人而言，焰并沒有對丘比帶著嫌惡的情感，因?yàn)樵赥V的最終話焰不是也確實(shí)和丘比一起行動(dòng)了嗎？恐怕并不是本質(zhì)上的對立，而是立場上的對立吧。一想到焰對丘比并不是心存芥蒂就意外地覺得有意思，說不定焰在某種程度上是喜歡小動(dòng)物的類型呢。

——這一次，齋藤小姐有沒有感興趣的角色呢？

這一次有不少焰和杏子一起行動(dòng)的場面。我想杏焰就好比「作為女孩子能夠理解」的那種關(guān)系，小圓具有特殊性無需多言，而麻美和沙耶香對自己（焰）的關(guān)系又不算太好，于是就依靠無論和誰似乎都吃得開的杏子，這種青春期少女的一面還是很可愛的。之后雖然杏焰兩人一起乘坐巴士出城，并不是彼此間就沒有隔閡，還是能感覺到氣氛有一些緊張的。盡管很享受小圓和小焰、沙耶香和杏子黏在一起放閃光，但畢竟不是那么現(xiàn)實(shí)，相反焰和杏子之間的關(guān)系我覺得在現(xiàn)實(shí)當(dāng)中也是存在的呢。

——對于圓焰之間的關(guān)系，齋藤小姐捕捉到了什么信息呢？

焰所期望的幸福，和小圓所期望的幸福存在著一定的偏差。這樣就算是日常生活，也不會(huì)像是理所應(yīng)當(dāng)?shù)哪菢?，就好比自己想要給予的事物，卻不是那個(gè)人所期望的一樣。那么在這個(gè)時(shí)候，焰就會(huì)是想著「但是，我認(rèn)為自己的做法更好」然后將自己的意見貫徹到底的類型。大概，是因?yàn)檠嬉呀?jīng)品嘗過太多辛酸痛苦的經(jīng)驗(yàn)，所以會(huì)對經(jīng)過自己以往的經(jīng)驗(yàn)篩選得到的「正確答案」深信不疑。也就是說焰是不會(huì)接受小圓做出的選擇的吧……好悲傷。我不能說焰的做法就是不對的，如果是我來決定該怎么辦，雖然我……不會(huì)做出和焰一樣的選擇，不過多少也能有所理解。這就是讓我有所體會(huì)的地方。

——在演繹惡魔焰的時(shí)候有什么感受嗎？

在我看來無論是黑長直焰，還是麻花眼鏡焰，焰給我的印象都是一樣的。所以，就算焰成為了惡魔也沒有什么不同。要說印象比較深刻的地方呢，就是新篇的后半部分進(jìn)行過重新配音。因?yàn)榈谝淮闻湟舻臅r(shí)候還沒有畫面作為參照，就邊看著分鏡邊錄音，所以在我還不知道畫面會(huì)是什么樣子的時(shí)候，就已經(jīng)錄好了音，于是就有了「還是再重新錄一下吧」這樣的意見。在第二次錄音的時(shí)候，專門看了一遍上過色的畫面，然后在看到惡魔焰之后……感到有些驚訝，說了句「有這么多種的膚色?。ㄐΓ?！」呢。因?yàn)閹е椭袑W(xué)生不相稱的性感和妖艷，之前已經(jīng)在腦海里形成了相應(yīng)的印象，所以在配音的時(shí)候或許就由于用力過猛而造成了過量的輸出，到了第二次收錄（重新配音version）的時(shí)候，就能夠取得配音的平衡點(diǎn)了，還是很值得高興的。動(dòng)畫是把畫面和聲音結(jié)合在一起的產(chǎn)物，如果把畫面和初次錄的聲音結(jié)合起來看，就會(huì)發(fā)現(xiàn)確實(shí)是有些放飛自我了。不過前些天在結(jié)合畫面聽「HOMURA 1st take version」的時(shí)候，有種滿滿的懷念感。在影院上映的重新配音version和畫面更契合，不過我兩種版本的都挺喜歡的呢。

——關(guān)于焰成為惡魔這件事，齋藤小姐是怎樣看待的？

即使成為惡魔，遭到源源不斷的責(zé)難和厭惡，焰也是為了小圓的幸福而采取的行動(dòng)。真難做啊，人這種生物（笑）。我想焰會(huì)成為惡魔，是因?yàn)樗谪?zé)備著自己。無論是沒能阻止小圓成為圓環(huán)之理，還是將小圓招進(jìn)自己的結(jié)界世界，都不是焰的過錯(cuò)，但是她一直在責(zé)怪自己，直到靈魂寶石渾濁化為魔女，最后成為了惡魔。這樣的心理活動(dòng)，可以說很有焰的風(fēng)格?！肝易霾坏剑晕沂菒耗А埂@樣的想法，是不是有種不器用的感覺呢。在我心目中，對焰的好感已經(jīng)蹭蹭往上漲了，更何況「惡魔」這個(gè)名號(hào)，還是她自稱的。

——「現(xiàn)在的我已經(jīng)不是魔女了（中略）只能稱之為惡魔了吧？」確實(shí)是自稱為惡魔呢?！缸岇`魂寶石渾濁的不是詛咒，而是——愛啊」關(guān)于惡魔焰的這句話，齋藤小姐是怎樣理解的？

這些話（臺(tái)詞）焰從來不是對小圓和丘比說的，而是對自己說的。她的內(nèi)心經(jīng)常在糾結(jié)，對自己的所作所為是否是正確的感到不安。所以當(dāng)說出「是愛啊」的時(shí)候，中學(xué)生的樣子就體現(xiàn)出來了。大概和自稱為惡魔一樣，是為了找一個(gè)讓自己能夠接受的理由吧。而「是愛啊」這句臺(tái)詞也是經(jīng)過重新配音的，在1st take中說出這句話時(shí)壓抑的情感更加強(qiáng)烈，想的是要以大人的樣子，超越最終BOSS一般的氣勢說出來。但是在重錄的時(shí)候我的想法改變了，就以更接近中學(xué)生，在感到動(dòng)搖和迷茫的這種感覺下說出了這句話。時(shí)常動(dòng)搖的感覺，會(huì)更像是焰的風(fēng)格呢。

——最后一幕是以惡魔焰和小圓在同一所學(xué)校上學(xué)結(jié)束的呢。

焰和圓在學(xué)校重逢的場景，比較一下1st take和重錄版就能很容易找出其中不同的部分。在焰阻止小圓回歸到圓環(huán)之理的場景中，1st take版體現(xiàn)為瞬間發(fā)力，把小圓硬拽回來，重錄版就變?yōu)檎f著「不可以」（いけない），急忙抱緊小圓了。在TV版的第8話，焰把丘比打成蜂窩之后，小圓起身向沙耶香的方向走去的那個(gè)場景，雖然是焰第一次喊出「小圓！」，但是卻因?yàn)槿砻摿]能說出口。焰始終都還是原來的自己啊，就算成為惡魔，也始終都是那個(gè)有些退縮，缺少自信的扎著麻花辮的女孩子。

——新篇上映之后周圍的反響如何呢？

收到了許多關(guān)于電影感想的信件，業(yè)界內(nèi)也有很多人觀看，就連很多電視節(jié)目也在談?wù)摗感A☆魔力」的話題，演員和電視藝人們同樣為「小圓☆魔力」的話題提升了熱度。因?yàn)榫瓦B平時(shí)不接觸動(dòng)畫的雜志和書籍都進(jìn)行了大篇幅的刊載，讓我感到這部作品的影響力真的是很大呢。有一個(gè)使我驚訝的地方就是，收到了老媽發(fā)來的「在便利店聽到千和醬的聲音了呢」這樣的郵件（笑）?！赴“?，是惡魔（店內(nèi)播出的『曉美焰 惡魔Ver.』）嗎？」老媽問到。因?yàn)槲业母改笇?dòng)畫不怎么了解，沒想到通過這種方式也可以使自己的聲音得以被更多的人聽到。之后老媽在看到惡魔焰的著裝后發(fā)了封郵件問「配音的角色是不是花樣滑冰運(yùn)動(dòng)員呢？」讓我吃了一驚，明明事先都悄悄回復(fù)過「是惡魔」了的說（笑）。

（采訪·撰文/志田英邦）