週刊文春エンタ+ 特集 10倍楽しむ！『シン?仮面ライダー』 (文春ムック) 的《新·假面騎士》彩頁部分

作為設(shè)計(jì)工作人員，與前田真宏氏、山下育人氏等人一起參與了《新·假面騎士》制作的出渕氏。來聽聽本作中強(qiáng)化人的設(shè)計(jì)是如何進(jìn)行的。

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從來沒有重復(fù)過如此細(xì)致的工序的經(jīng)歷

——請(qǐng)分享一下作為設(shè)計(jì)師參加這次作品的經(jīng)過。

關(guān)于《新·假面騎士》，其實(shí)最初不是從庵野(秀明)導(dǎo)演那，而是從準(zhǔn)監(jiān)督尾上克郎那聽說的。因?yàn)殁忠熬俏乙郧暗呐笥?，所以我說如果能幫上忙我也想和他合作，就正式接受了邀請(qǐng)。計(jì)劃重啟1971年的TV版和石森老師的漫畫，我參加制作劇場(chǎng)版《假面騎士 THE FIRST》(2005)和《THE NEXT》(2007)的時(shí)候，把“假面騎士”的設(shè)計(jì)給庵野導(dǎo)演看，當(dāng)時(shí)氣氛很熱烈，還對(duì)我說“小渕，goodjob！”，但現(xiàn)在卻成了仇敵(笑)。

——居然成“仇敵”了嗎?。?/p>

在《新·假面騎士》的初期階段，我和其他的設(shè)計(jì)師，也就是前田真宏先生、山下育人先生等人一起討論“假面騎士”的設(shè)計(jì)方案，從總結(jié)研討開始時(shí)就加入了。我設(shè)計(jì)在膝蓋、胳膊肘和肩膀上墊填充物，把領(lǐng)子豎起來，穿出騎士裝的感覺，在《THE FIRST》的時(shí)候，我給出了“現(xiàn)在的假面騎士該是這樣的吧”這種自己的最佳答案，無論如何，都要接近這種設(shè)計(jì)。但是沒想到在《THE FIRST》之后，還會(huì)接到回歸“假面騎士”原點(diǎn)的工作 (笑) 。

——在初期階段，提出了怎樣的設(shè)計(jì)方案。

不僅有假面系，也有混合生物系的設(shè)計(jì)方案。主要由前田君往這方面靠?？傊嫷氖橇?，畫得都很新穎，但很難真人拍攝吧？這樣的設(shè)計(jì)也有很多。山下君的設(shè)計(jì)給人一種機(jī)械感。他并沒有再設(shè)計(jì)1971年版的設(shè)計(jì)，而是抱著“如果要重新設(shè)計(jì)的話”的想法在工作。經(jīng)歷這些曲折后，最終還是向類似1971年版的設(shè)計(jì)靠攏。

——最初的假面騎士設(shè)計(jì)是從什么樣的工序開始的。

在確定了再現(xiàn)原版的方向后，我們借來了以前假面騎士的服裝和假面，連細(xì)節(jié)都進(jìn)行驗(yàn)證。因?yàn)槭钱?dāng)年的技術(shù)，所以也有之所以長(zhǎng)成這樣的部分，想把那個(gè)部分也再現(xiàn)出來，盡量接近當(dāng)時(shí)的風(fēng)格。在此基礎(chǔ)上再由前田君改進(jìn)。

——設(shè)計(jì)師怎么具體分工。

在設(shè)計(jì)的過程中分工逐漸明確，假面騎士由前田君負(fù)責(zé)，旋風(fēng)號(hào)和腰帶等機(jī)械裝置由山下君負(fù)責(zé)。我設(shè)計(jì)了蜘蛛強(qiáng)化人和胡蜂強(qiáng)化人、K·K(螳螂·變色龍)強(qiáng)化人、蝶強(qiáng)化人共四位強(qiáng)化人的頭部、假面的外觀，還有SHOCKER和強(qiáng)化人的標(biāo)志。有了假面的設(shè)計(jì)，身體就由前田君和擔(dān)任服裝設(shè)計(jì)的柘植(伊佐夫)老師分別負(fù)責(zé)。

——設(shè)計(jì)是通過設(shè)計(jì)師之間的合作來推進(jìn)的。

一邊拋出意見一邊推進(jìn)設(shè)計(jì)工作。這種現(xiàn)場(chǎng)在其他地方是找不到的。受新冠疫情影響，所以是在線上進(jìn)行的，設(shè)計(jì)師和導(dǎo)演每周都要開會(huì)，大概開了有半年吧。雖然我覺得我算是有經(jīng)驗(yàn)的人了，在實(shí)拍特?cái)z作品中聽取導(dǎo)演的要求，再進(jìn)行修改，重復(fù)如此細(xì)致工序，是至今為止沒有過的經(jīng)歷。不過，正因?yàn)檫@種執(zhí)著很重要反而覺得十分新鮮。靈魂存在于細(xì)節(jié)之中就是如此啊。

發(fā)現(xiàn)細(xì)節(jié)中的靈魂，就能看到世界觀

——強(qiáng)化人的標(biāo)志在劇中也給人留下了深刻的印象。

1971年版的怪人的設(shè)計(jì)和初期怪人的部隊(duì)標(biāo)志，是由當(dāng)時(shí)在負(fù)責(zé)美術(shù)的エキスプロダクション里擔(dān)任美術(shù)指導(dǎo)的高橋章※(※高橋章:在1971年版《假面騎士》中擔(dān)任了以眾多怪人為首的美術(shù)設(shè)計(jì)。除此之外，他還作為設(shè)計(jì)師參與了許多變身英雄的作品。于2023年2月逝世。)老師親自操刀。手下的戰(zhàn)斗員佩戴以怪人為主題的徽章。這也是因?yàn)殪`魂存在于細(xì)節(jié)之中，當(dāng)注意到這一點(diǎn)的時(shí)候，世界觀就顯現(xiàn)出來了。我覺得自己很喜歡這種細(xì)節(jié)部分，所以在設(shè)計(jì)強(qiáng)化人標(biāo)志時(shí)也會(huì)注意這一點(diǎn)。對(duì)高橋先生的致敬，在做這類工作的時(shí)候，一直存在于腦海的一角。

——強(qiáng)化人也好假面騎士也好，大多都戴著假面是其特征。

人類本身變成名為強(qiáng)化人的異形，為了隱藏其姿態(tài)而戴上假面的形態(tài)。所以劇中的蝙蝠強(qiáng)化人，可以說是其真實(shí)的狀態(tài)。

——假面里的造型的設(shè)計(jì)也是出渕先生負(fù)責(zé)的。

我還設(shè)計(jì)了電影開頭只能看到一瞬間的蝗蟲強(qiáng)化人、胡蜂強(qiáng)化人、蝶強(qiáng)化人、K·K強(qiáng)化人假面下的樣子。這些畫面雖然只有一瞬間，卻會(huì)留在眼睛里。所以我想要好好珍惜這一點(diǎn)。不戴假面的蝙蝠強(qiáng)化人則是由前田君設(shè)計(jì)的。

——《新·假面騎士》像1971年版一樣可以從脖子可以看到頭發(fā)。

不是在衣服下面穿緊身衣，不露出脖子，而是能看見的就能看見。原版騎士也是這樣，照這么說的話，其他強(qiáng)化人也露出頭發(fā)不也挺好的嘛。胡蜂強(qiáng)化人是雙馬尾，蜘蛛強(qiáng)化人是臟辮，當(dāng)初也是根據(jù)本人的頭發(fā)來考慮的。那種東西可能不是一個(gè)設(shè)計(jì)概念。

——出渕先生喜歡的強(qiáng)化人都有誰？

喜歡蜘蛛強(qiáng)化人或胡蜂強(qiáng)化人。蝶強(qiáng)化人的話，我還是喜歡這次相當(dāng)于怪人的強(qiáng)化人。在本作中，我再次確認(rèn)了自己的性癖好是對(duì)強(qiáng)化人強(qiáng)烈的愛(笑)。從以前開始，動(dòng)畫也喜歡被打敗的一方。就說我專門負(fù)責(zé)被斬殺吧(笑)。

“這里短幾毫米”的細(xì)微級(jí)調(diào)整

——庵野導(dǎo)演對(duì)設(shè)計(jì)的執(zhí)著體現(xiàn)在什么地方。

設(shè)計(jì)也是如此，對(duì)完成的東西要全部檢查。原版假面騎士的假面上打有小螺釘，不過以現(xiàn)在的技術(shù)來說是不需要的。但是《新·假面騎士》的假面，作為裝飾之一也想打上小螺釘，小螺釘?shù)姆N類和螺絲頭是十字的還是一字的，都非常講究地檢查過。不妥協(xié)地進(jìn)行，對(duì)完成的造型物的檢查也是“這里要短幾毫米”之類的細(xì)微級(jí)調(diào)整。這就是完美主義的執(zhí)著喲。

——看了完成的戲服感覺怎么樣？

去參觀攝影棚攝影的時(shí)候，擔(dān)任強(qiáng)化人造型的百武朋老師準(zhǔn)備了戲服，就是那個(gè)時(shí)候第一次看到了。能看到花了很多工夫的痕跡，我覺得完成得很棒。胡蜂強(qiáng)化人的眼睛部分的處理做得不像昆蟲，而是像陶器一樣的感覺，質(zhì)感也很好。

——看了角色以外的設(shè)計(jì)工作感覺怎么樣？

SHOCKER這邊的布景等等感覺就像舞臺(tái)一樣。在蝶強(qiáng)化人的場(chǎng)景中，背景的物件是用沉木制作的，呈現(xiàn)出舞臺(tái)美術(shù)的有趣效果。

——請(qǐng)分享一下看完完成的作品后的感想。

感覺到對(duì)假面騎士的愛吧。這樣的作品無論如何都會(huì)以動(dòng)作戲部分為特色，但是演員演繹劇情部分的拍攝方法，感覺像是黑色電影真是太好了。逃離塵世的鏡頭也表現(xiàn)了原作石森作品所具有的冰冷的空氣感和變成非人的孤獨(dú)感。也傳達(dá)了琉璃子的悲傷和背負(fù)的東西。包括琉璃子作為生物計(jì)算機(jī)的“眼睛處理”也很棒(笑)，總之演員演得很好。

——哪位演員給你留下了深刻印象？

西野七瀨女士就很好。讀劇本的時(shí)候，我還在想胡蜂強(qiáng)化人獨(dú)特的說話方式是為了突出人物性格特征而夸張過的，應(yīng)該沒問題吧。但是，西野女士很好地總結(jié)了，讓說話方式變成了自己的東西，我覺得這很厲害。

應(yīng)該要制作“假面之世界”

——作為粉絲，很在意《新·假面騎士》的續(xù)作。

其實(shí)，最初聽庵野導(dǎo)演說要制作《新·假面騎士》時(shí)，我就表達(dá)了希望“不要只做一部”的愿望。當(dāng)然，讓一部電影完美地完結(jié)很不錯(cuò)。但是作為我的理想，果然是制作石森章太郎的漫畫版的完結(jié)篇“假面之世界”。希望能繼續(xù)。大家也這么想吧(笑)。

取材·編寫=幕田啟太，攝影=鈴木七繪

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Chūyuān·yù

1958年生。東京都人。1978年負(fù)責(zé)《斗將戴莫斯》機(jī)械設(shè)計(jì)而出道。參與了“機(jī)動(dòng)戰(zhàn)士高達(dá)”系列、《機(jī)動(dòng)警察》等多部機(jī)器人動(dòng)畫和特?cái)z作品的角色設(shè)計(jì)，還執(zhí)導(dǎo)了《翼神傳說》、《宇宙戰(zhàn)艦大和號(hào)2199》等作品，活躍在各個(gè)領(lǐng)域?！凹倜骝T士”系列也從2001年的《假面騎士AgitΩ》開始制作了多部作品。還有2024年1月在富士電視臺(tái)播出的《METALLIC ROUGE》，以及作為導(dǎo)演作品的警察新作《機(jī)動(dòng)警察EZY》。

K·K強(qiáng)化人也可能是K·T強(qiáng)化人？

“蓋爾達(dá)姆團(tuán)雖然沒有會(huì)合，卻變成了合成怪人(笑)。我想一開始大家提出了很多方案，比如螳螂和蜥蜴，而不是變色龍。蜥蜴是來自于1971年版的毒蜥蜴龍?！?strong>出渕

用于觀測(cè)外界自主型人工智能“K”

“這是一個(gè)機(jī)械角色，由山下育人擔(dān)任設(shè)計(jì)。因?yàn)槭窍嚓P(guān)角色，山下在確定設(shè)計(jì)之前吃了不少苦頭?！?出渕

蝶強(qiáng)化人的主題

“顏色方面選擇了銀色或者金屬的感覺，我想如果能成為這部作品的“影月”就好了。再加上《假面騎士X》的一些要素，差不多是這種感覺?！?strong>出渕