1、彭：前天晚上我和崔健在一起，他認為信息壓抑，心理學有證據(jù)，就是這個思考太多，行動就少，對吧。

許：所以過度思考就會造成這樣。

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l?如果信息壓抑是因為過度思考而行動太少導致的，那么當我們進入類似壓抑的狀態(tài)時，可以嘗試以化整為零的方式去解決，就是說先把大部分的信息放一邊，把那些能立馬指導實踐的信息先用起來。通過實踐來逐步地消化信息，去粗取精，以緩解思維過載的壓力。

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2、彭：這其實是人類進化的一個特點，大約在40多萬年前，人類的一次偉大的心智革命，就是我們開始前額葉發(fā)達，就開始想事，一想事就不太行動了，甚至有一個教授叫丹尼爾·吉爾伯特，哈佛大學心理系主任，他就發(fā)現(xiàn)那些過度思維的人，其實最后就是行動偏少。

許：所以現(xiàn)在我準備開始越想越少一點。

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l?之前看腦神經(jīng)方面的文章有提到，人的大腦是單進程系統(tǒng)，同一時間只能處理一項任務，目的是減少能量消耗。從這個角度看，人在思考的同時很難再開展行動。當然也有特殊情況，比方我們可以一邊走路，一邊看手機。但走路對于成年人來說已經(jīng)成為了“本能”，只需消耗一點點的能量，而大部分能量還是被用于看手機。因此“一心多用”只會讓能量消耗過快，大腦很快就會進入疲勞狀態(tài)，從而拒絕營業(yè)。

3、許：這種迅速遺忘的東西，會讓你不安嗎？

彭：從普通人的角度來講，從心理學的角度來講，我覺得也是非常正常的，人是選擇性記憶的，這個記憶它就受到個人的心理的影響，但是在某種程度上有一部分人，他是不應該遺忘的。

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許：那你應該是屬于反思的那個小群體？

彭：我覺得我和你都應該屬于這樣的人，因為我們實際上是喜歡把過去的事情，再用理性的方式，全局的方式，比較的方式，邏輯的方式再過一遍。但有些人選擇遺忘，我覺得也是很正常的。有些失去親人的人，他不想回憶這樣的事情，我們沒有任何的道德制高點去指責他們，所以我覺得該遺忘的忘。大家都那么反思，也沒必要，對吧。

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許：那你擔心這么說有美化痛苦之嫌嗎？

彭：美化的一個潛臺詞就是把它忘掉，把它藏起來，把它抹殺，但我覺得更多的是一種積極的力量，就是超越這樣的創(chuàng)傷，不是忘掉痛苦，更不是否定痛苦。

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許：或者說，因為這個問題也會困擾我，就是我有時候把整個的，比如社會的，集體的，甚至制度上的困境，都最后變成了一個自我化的，這東西是不是也是挺大的傷害？

彭：這就是為什么這個學期我要上兩門課，一個叫文化心理學，一個叫社會心理學。就希望從上個學期的積極心理學，個體的體驗的改變來進入到文化層面的和社會層面的改變，這種社會的動力，群體的狂妄，以及這種制度上的一些設計，如何讓我們?nèi)俗兒没蜃儔?，這個反思和這個糾正，其實要做的，我其實已經(jīng)有點不太喜歡聊積極心理學了。最近我都不更新我的微博了。

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l?彭老師認為，改變了個體層面的心理狀態(tài)，就能改變文化層面和社會層面的心理狀態(tài)。對于個體層面的心理狀態(tài)的改變，在過去的十年和YQ期間，彭老師的主要方式是倡導積極心理學和編寫相關(guān)書籍的，采訪中提到彭老師有一本YQ期間寫的書，叫《活出心花怒放的人生 》暢銷20多萬冊。

l?而對于個體未來的心理狀態(tài)的改變，有兩種方式，一種是反思，一種是遺忘。多數(shù)人選擇后者，少數(shù)人選擇前者。但無論是反思還是遺忘，都是可以的，都應該得到尊重。

l?回歸到個人的視角，上海封控期間收入嚴重下滑，所以YQ后的重建工作不僅包含物質(zhì)經(jīng)濟層面的重建，還有內(nèi)心精神層面的重建。在重建內(nèi)心精神層面時確實依靠的是反思。彭老師在這里也提到了具體的反思方式，包含理性，全局，比較及綜合這幾種。

4、許：為什么國人的弱勢感這么普遍？

彭：我認為這是“社會比較”出來的，中國人往往要跟強勢的人比，跟厲害的人比，這樣容易造成不正常的非理性的判斷。

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許：這也是中國社會傳統(tǒng)中根深蒂固的東西是嗎？

彭：中國人很大的特點就是追進步，要求自己進步，要求自己高尚。

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許：但這點其實挺矛盾的，你看如果說，羅素看到西湖邊上人力車的大爺都這么開心，他也會有他的幸福感，怎么到現(xiàn)在好像變成一種普遍覺得被剝奪感那么強？

彭：所以就是說任何事情都不能過度。往上看求進步，本身是沒有問題的，但是你不能把他泛化，不能把它強化。

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許：但這點又挺矛盾的。我們但凡出任何一點事情，我先封起來，我們這個社會心理對墻的需求特別強烈。

彭：對對對，我覺得就是一種自我保護。因為農(nóng)業(yè)文化一個很重要的是，我們的土地是有限的，那我們一定要經(jīng)營好自己這塊土地，一定是守住自己的田，那個本，那個地。

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許：這樣的一個傳統(tǒng)這么漫長，我們應該打破它嗎？

彭：我覺得文化應該創(chuàng)造，它打破不了，因為它永遠會影響到我們，潛意識的，下意識的，沒有一個文化它是一成不變的，要不斷地去適應，不斷地去變化，適應其實這個潘光旦先生有個很好的翻譯，叫做“位育”，就是說我先接受，然后我再變化。叫做致中和，天地位焉，萬物育焉。

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l?如果能保持開放平和的心態(tài)，偶爾和更優(yōu)秀的人比較也不一定會帶來焦慮，反而能打開自身的格局和視野。此后終究是要回歸現(xiàn)實，做好日常的對內(nèi)比較，這樣不僅能讓它山之石可以攻玉，還能在結(jié)合自身的實際情況下找到進一步提升自己的方向。

l?這里對“致中和，天地位焉，萬物育焉”做個簡單的翻譯，大概意思是：為了能達到中正平和的狀態(tài)，首先是天和地要各司其職，然后萬物才能生長發(fā)育。

l?建議辯證地看待國人“既要進步又圖安定”的社會心理特征，警惕陷入非黑即白的二元思維。二元思維的簡化在這里只會讓人與人之間的差異越來越突出，只會激發(fā)人與人之間的矛盾。對于他人的不同選擇，能理解則理解，不能理解則尊重。反之，也要坦然地接受他人不認可我們的選擇。

5、彭：我們現(xiàn)在很多人出是第一人稱：我煩，我要，我得不到，為什么就是我對吧。這個就是第一人稱，但是你自己換一個角度，從第三人稱的角度，比如說凱平為什么這樣，知遠為什么這樣。那其實你就已經(jīng)變成了上帝的視角。

許：跳出來重新看自己。

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彭：對，就不一樣。也有人把它叫做心理隔離。

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l?在上帝視角看問題的好處：擺脫了情緒的束縛，重新回歸理性。

l?多數(shù)人只知道怎么面對成功的鮮花和掌聲，少有人跟我們講怎么面對失敗的壓抑和自卑。從系統(tǒng)思維的角度看失敗，影響結(jié)果的關(guān)鍵因素中有可控的，也有不可控的。成功只是偶然，而失敗才是常態(tài)。對于不可控的因素樂觀面對，可控的因素要謹慎對待。

l?那怎么個謹慎法？這里借助王德峰老師提到的道家和佛家的入世思想來表述。道家說“無為而無不為”，即順應大道，減少人為因素就能無所不為；佛家說“無心而為”，即做事要專注于過程，享受過程，不要在意結(jié)果，因為在意結(jié)果就會沾染上業(yè)，最終要遭受業(yè)報。

l?做事之前，我們辨析清楚哪些關(guān)鍵因素是可控的，哪些是不可控的；在做的過程中，面對不可控的我們要順應時局，保持樂觀心態(tài)，面對可控的因素要專注于過程，順勢而為，盡量不摻雜私心私欲；做完以后，如果結(jié)果如意，就感恩幸運；反之，如果結(jié)果不如意，那就反思可控的部分還能怎么改善精進。

未完待續(xù)...