——如果說用一句話來概括“美少女動畫”，那就是偶像電影。

石原立也，1966年生。京都動畫旗下動畫演出、監(jiān)督。自京都動畫創(chuàng)社以來就進(jìn)行動畫監(jiān)督工作，出道作品為2005年播放的《AIR》。TV動畫《AIR》《Kanon》《CLANNAD》《CLANNAD～AFTER STORY～》的監(jiān)督?。

石原監(jiān)督講“美少女動畫”的發(fā)展歷史以及印象

——現(xiàn)在放映中的《CLANNAD～AFTER STORY～》被劃分為“美少女動畫”，那么您對于“美少女動畫”這個詞匯有著怎樣的印象呢？

石原：說起“美少女動畫”可能會有引人不快的內(nèi)容，但我感覺在當(dāng)今動畫業(yè)界確實令人無法忽視。

——以美少女角色為動畫主體的作品大部分都可以稱作“美少女動畫”吧。

石原：如果這樣理解的話，那現(xiàn)在播放的大部分動畫都可以叫做“美少女動畫”了。畢竟這個題材已經(jīng)有二十多年了。比如《魔法公主明琪桃子》（1982年）本來屬于子供向作品，但積累了大量粉絲，也就是從那時候開始，這個題材發(fā)展了起來。在那之前，也有《未來少年柯南》（1978年）這樣的作品。在那之前，也有《未來少年柯南》（1978年）這樣的作品，擁有故事和作畫之外的角色人氣。主人公拉娜我個人很喜歡，印象里人氣也很高。還有吾妻日出夫的漫畫。大概就是在那個時代前后，“美少女動畫”題材開始發(fā)展。

——那如果讓您用一句話來概括對“美少女動畫”的印象，您會怎么說呢？

石原：可能會是……偶像電影吧。我對這個題材的印象是，只要動畫的焦點集中在女主角身上，故事則可以退而求其次。這也就是“美少女動畫”這個詞匯至今還保存著某些負(fù)面印象的原因吧。以前的“美少女動畫”中，女孩子可愛就行，只要做到這一點，那后續(xù)只需加上固定的故事流程便可成立。不過，最近只憑這些要素好像無法保證題材，反倒是開始尋求故事性的展開。

——不論是《AIR》還是《Kanon》，果然還是屬于精心雕琢的、有故事性的作品嗎？

石原：就如剛剛談到的，“美少女動畫”中也有故事非常凝練的作品，這方面大概是由電腦端的美少女游戲開創(chuàng)了先河。因為動畫的畫面可以動起來，只要女孩子表現(xiàn)得很可愛就可以站得住腳，但電腦端的美少女游戲的主體是靜止畫面，所以只有女孩子的可愛就無法維持作品。所以才考慮是不是需要制作有故事性的作品。另一方面，原創(chuàng)動畫作品中也擁有絕佳故事的作品。比如《飛躍巔峰》（1988年）表面上看是“美少女動畫”，但實質(zhì)卻是硬核科幻作品。最終話的完結(jié)方式也非常棒，是劃時代的作品。

再現(xiàn)原作游戲的氛圍以及角色之間的關(guān)聯(lián)性

——在這種情況下，您在著手制作初次監(jiān)督的作品《AIR》時考慮過“該怎么辦”這類問題嗎？

石原：我當(dāng)時使用的是蘋果公司的電腦，所以還沒玩過原作游戲。開始接受《AIR》這份工作以后才試著玩了原作，是非常有趣的游戲?！禔IR》的原作由DREAM篇、SUMMER篇、AIR篇這三章構(gòu)成，玩到AIR篇時，我想著“真是一個好故事呢”，非常敬佩。對于有原作的作品，我想盡量珍視原作的氛圍，在《AIR》中一邊考慮如何能再現(xiàn)故事情節(jié)展現(xiàn)的夏季氛圍，一邊展開制作。這并不是一件難事，對于蟬鳴聲、盛開的花、夏日天空的顏色等等……還有那個地方。我很喜歡SUMMER篇結(jié)尾部分和AIR篇相連接的地方。在SUMMER篇結(jié)尾有這樣一種視角的表現(xiàn)手法：先是聽到女孩子的聲音、然后聲音逐漸接近。畫面突然一轉(zhuǎn)，雖然知道向烏鴉打招呼的人是觀鈴，但我想把這份感覺在動畫中也表現(xiàn)出來。所以在動畫中，我選擇壓低那一幕的聲音，試著讓觀眾不知道那是觀鈴。在烏鴉的視角上升到看到對方的臉時，揭示來打招呼的人就是觀鈴。

——美少女游戲的原作中經(jīng)常很少顧及到女配角，不過在《AIR》中把女配角們也都盡可能地展現(xiàn)出來了。

石原：在這一點上，比起我的想法，更多體現(xiàn)的是制作人的。按我的想法，還是希望只集中于觀鈴的故事塑造。

——在制作《Kanon》時，您說過“因為是以角色為中心的作品，所以也希望增加對女配角的渲染”吧？

石原：我在《Kanon》中監(jiān)督了兩個播放單元的制作。如果兩個播放單元只講述女主角月宮亞由的故事，感覺稍微有些欠缺。而且《Kanon》每個女角色單獨的故事線也很都短。所以即使把焦點放在全部角色身上，包括女配角，也不用擔(dān)心動畫篇幅。只不過嘛，如果把焦點也放在女配角身上的話，相沢祐一作為主人公就顯得有些輕浮了……我是這樣想的（笑）。

——請問您在制作《Kanon》時最關(guān)注的就是這個地方嗎？

石原：唔，因為這是在冬季發(fā)生的故事，所以在制作時我比較關(guān)注如何表現(xiàn)出冬季的氛圍。還有亞由和其他女角色之間的互動。在《AIR》中觀鈴有著無法和別人交朋友的設(shè)定（一旦快要交到朋友時身體就會出現(xiàn)異樣），所以她并沒有和其他女角色進(jìn)行互動的必要，強(qiáng)行讓她們關(guān)系緊密起來的話，故事構(gòu)成反而會變得更加棘手。但是在《Kanon》中，亞由和其他女角色有互動的話，塑造起來會更加容易。這種的做法在接下來的《CLANNAD》中也有所體現(xiàn)。

——《CLANNAD》中各個角色之間的關(guān)系連接得更為緊密。

石原：因為《CLANNAD》最初的故事是以學(xué)校作為背景展開的。這樣一來角色之間的接觸就會讓觀眾覺得很平常。另外一個從《Kanon》延續(xù)下來的課題，就是《CLANNAD》中作為和主人公岡崎朋也相對應(yīng)的角色。我試圖加強(qiáng)觀眾對女主角古河渚的印象。不管劇情發(fā)展到哪個女角色的故事，都給觀眾一種朋也經(jīng)常和渚待在一起的感覺。在《CLANNAD》第17話中，渚因病沒陪在朋也身邊，反而是在這種時候朋也強(qiáng)烈地意識到了渚的不可或缺。

——因為非常明確地表現(xiàn)出了女配角與女主角的差別呢。

石原：對，是這樣。我想明確渚就是女主角這一點。原作游戲的渚線中有一部分伊吹風(fēng)子的劇情，而在動畫中我選擇把這部分放在開頭，大概也是這個原因吧。讓朋也和渚一起解決風(fēng)子的事情……這樣方便朋也和渚一起在女配角的劇情中進(jìn)行活動。另外，對于之前并不了解這部作品的人，我也想傳達(dá)這樣一種信息：“這就是幻想哦”。風(fēng)子是幽靈……雖然并不是，但是這不是很像幽靈嗎？因為在這個故事中，角色帶來的幻想過于強(qiáng)烈，如果放在動畫中間進(jìn)行描繪反而會給觀眾以驚嚇。因此，干脆就放在最前面，強(qiáng)調(diào)《CLANNAD》是一部充滿幻想的作品?！禟anon》中把真琴的故事提前也是出于同樣的理由。

——正是因為包括石原先生在內(nèi)的staff都認(rèn)真地玩了原作游戲，并且對它懷有喜愛之情，才能夠做到動畫構(gòu)成的最佳化呢。我想，也是因為這個原因，動畫版的《CLANNAD》才能被原作粉絲接受。

石原：我無法判斷動畫版是否能被原作粉絲所接受，但是如果能被接受的話，我會覺得這是不是因為原作游戲太受歡迎了呢。當(dāng)然，負(fù)責(zé)系列構(gòu)成的志茂文彥的構(gòu)成能力、staff的努力等因素也功不可沒，雖然我們并不是因為意識到了某種東西才開始做這部作品，但最終呈現(xiàn)在大家面前的就是《AIR》《Kanon》《CLANNAD》這些作品。

——請問您如何看待對游戲原作的動畫化？

石原：偶爾不是會出現(xiàn)這樣的作品嗎，“就連原作粉絲都大為震驚的表現(xiàn)手法！”。雖然這類作品確實存在，但我認(rèn)為如果有原作的話，動畫版首先要保證能讓原作粉絲看得下去，不然就毫無意義。這可以說是無論怎樣都不能背離的關(guān)鍵點吧……所以在動畫中要盡可能再現(xiàn)原作的氛圍，朝著這個方向來制作動畫。如果是對漫畫動畫化我反而不太擅長了。因為如果按照再現(xiàn)原作氛圍這樣一個方針來制作的話，那不就變成了只用動畫來填補(bǔ)漫畫格與格之間的空隙了嗎。如果由我來操手漫畫原作的動畫化，大概會變成這樣吧（笑）。不過，如果是游戲原作、特別是美少女游戲原作的話，因為可以使用立繪和CG圖進(jìn)行構(gòu)成，所以能集中于對故事的描繪。雖然這樣說，由于存在著動畫篇幅等問題，也會有各種來不及處理的事情。所以如果觀眾們能說一句“動畫版不是和游戲原作一模一樣嘛”，那我覺得就算是成功了。盡量不標(biāo)新立異，讓原作游戲的粉絲在觀看時會想“這個角色應(yīng)該會這樣做吧”……盡量照顧到這一點。為此，我自己也必須成為原作游戲的粉絲。但我最近想著過分沉浸在游戲中又不太好，在《CLANNAD～AFTER STORY～》進(jìn)行錄音時，每次我都能哭出來（笑）。身為監(jiān)督這樣好嗎？太過于沉迷的話，不是就沒辦法做出正確的判斷了嗎？我擔(dān)心這類問題。

——但是，如果對自己制作的作品都無法感動落淚的話，又怎么能讓別人為之哭泣呢？

石原：我是這樣想的！如果并沒有那么感人，只是自己太沉迷了的話，可能會放大想要哭泣的感情，要是在其他人看來并沒有感動到落淚，只有自己在哭，這該怎么辦呢（笑）。就這樣一邊檢查分鏡一邊哭，之后想想又忍不住笑出來。看來自己必須得調(diào)整一下感情的振幅了。

即便無法體現(xiàn)在故事中，也要為角色的心緒畫上句號

——有關(guān)《CLANNAD》，還有什么需要注意的地方、和很辛苦的地方嗎？

石原：要說辛苦的地方，那就是如何對待杏、智代以及椋的問題了。因為無法把這三人的故事編入渚的腳本中。只有在特別篇中用IF腳本的形式來描繪智代的故事。不過我很想描述出她們的感情，并為之努力了。比如，在《CLANNAD》第18話的中間部分，通過便當(dāng)選擇的沖突和戲劇性的展開，最終不是也描繪出杏、椋、智代三人對朋也的感情了嗎。雖然直至最后她們的感情也藏在心中沒有明示出來，但我認(rèn)為這也算畫上了句號。

——《CLANNAD～AFTER STORY～》中也有這樣非常巧妙的劇情編排方式呢。第一話棒球篇中集結(jié)了所有角色，唯獨把芽衣留下來，這就非常自然地開始了芽衣篇的故事。有紀(jì)寧篇也有一種“智代after”式的展開。

石原：“智代after”式的展開？

——在這部分中，朋也不是要和鎮(zhèn)上的不良少年在河灘上決斗嗎？

石原：啊你說這個啊。其實我很擔(dān)心這部分是否能被原作粉絲接受。說起加入這樣一幕劇情的原因，是因為有紀(jì)寧篇中所有的焦點都集中在宮澤有紀(jì)寧身上，但其實角色本人并不是很活躍。我也苦惱于這個角色，想讓她有所行動，所以才加入了這一幕。讓她率領(lǐng)鎮(zhèn)上一半的不良少年，裝扮成已逝兄長宮澤和人的樣子。按照我個人想法，這就好比春原芽衣失去哥哥、相樂美佐枝掙破志麻的束縛、有紀(jì)寧從對哥哥殘存的思念中解脫出來，而這就是故事的主題。我想通過有紀(jì)寧對兄長的理解，達(dá)到讓她能夠自立的目的。雖然這么說，她裝扮成和人的時候我還是很擔(dān)心的。那時的有紀(jì)寧也是被逼迫到了極點，因為這部分與原作游戲的劇情差異很大。

——下一個話題，精細(xì)的作畫、復(fù)雜多樣的色彩是石原先生負(fù)責(zé)制作的動畫的特色。特別是色彩的多樣性在TV動畫中是個特例，我想咨詢一下有關(guān)這方面的事情。

石原：關(guān)于色彩的多樣性這一點我還是稍微有些自信的。京都動畫的一大優(yōu)點就是演出、作畫、動畫、上色、攝影都在一個地方進(jìn)行，有著這樣一個環(huán)境上的優(yōu)點，方便盡情拜托負(fù)責(zé)色彩設(shè)定的工作人員。如果外包給外面的工作室，就不能這樣提無理的要求了。也要非常感謝京都動畫的staff，對于本社制作都非常盡心盡力。作為動畫制作公司來講，我們是初出茅廬的一家小公司，如果不努力就沒辦法同業(yè)界的大公司進(jìn)行競爭了。

石原監(jiān)督的出發(fā)點以及今后追尋的方向性

——《AIR》之后，您主要以“美少女動畫”為中心來監(jiān)督制作，那請問至今為止您看過的“美少女動畫”中最喜歡哪部作品呢？

石原：我最喜歡大島弓子的少女漫畫，雖然這并不是“美少女動畫”。在看到《綿之國星》中的琪比貓時，我不由得感嘆“感覺好可愛啊”，這可能是我對萌文化的初次體驗吧（笑）。另外，我與志茂文彥意氣相投也是因為我們都是大島弓子的粉絲。如果局限于“美少女動畫”的話……那我最喜歡的是TV動畫版《To Heart》（1999年）。也很喜歡高橋直人負(fù)責(zé)監(jiān)督的《鋼鐵天使》（1999年）。我也問過自己是否很喜歡那位監(jiān)督的作品。脫離“美少女動畫”來談，宮崎駿的作品對我影響最大。作品中角色的演繹非常詳細(xì)，對我留下深刻印象的是《未來少年柯南》（1978年）和《魯邦三世：卡里奧斯特羅之城》（1979年）。再往前的話就是高畑勛負(fù)責(zé)演出的《阿爾卑斯的少女》（1974年）和《紅發(fā)少女安妮》（1979年）。雖然這些也不屬于“美少女動畫”，但在當(dāng)時《魯邦三世：卡里奧斯特羅之城》中的克蕾莉絲和《柯南》中的拉娜都屬于動畫中典型的美少女。在宮崎駿先生的作品中同時具備了機(jī)械、美少女、動作戲這三種重要的因素。我特別喜歡拉娜。如果讓我舉出最喜歡的美少女角色的話，那肯定就是拉娜了。在之前的所有采訪中我都沒回答過這個問題，對父母也沒有談過（笑）?？傊?，我可能是喜歡比較堅強(qiáng)的女性角色吧，所以很喜歡智代、杏，但對于渚嘛……重新看一遍我又一次喜歡上她了?！禖LANNAD～AFTER STORY～》第12話可以看到再次讓我著迷的渚，祝大家看得愉快。

——最后一個問題，請您談一下今后在制作“美少女動畫”方面追尋的方向性。

石原：你說追尋……有點兒難以回答呢。其實沒什么具體要實現(xiàn)的目標(biāo)，我本身是個充滿幻想的人，所以沒有想描繪現(xiàn)實生活中的女孩子這種意識。我完全不介意讓現(xiàn)實生活中不可能存在的女孩子來做主角，或者說我更傾向于這樣做。對角色大概就是這樣的感覺，對于作品的方向性，我想讓動畫粉絲之外的人也能享受到其中的樂趣，這就是我的目標(biāo)。從《AIR》開始，我就向著這個目標(biāo)一點一點開始努力，今后也想繼續(xù)朝著這個方向前進(jìn)。比如像是《阿爾卑斯的少女》那樣，即使不是動畫粉絲也能欣賞這部作品，喜歡動畫的人也會很開心。我個人對“美少女動畫”的出發(fā)點大概就是這個了。其實《CLANNAD～AFTER STORY～》是朝著《紅發(fā)少女安妮》來制作的，雖然只是努力在向其靠近而已（笑）。畢竟我還是達(dá)不到高畑勛先生那樣的水平?。ㄐΓ?。里邊有傲嬌、有愛哭鬼、有有趣的朋友關(guān)系、有戀愛也有歡笑。這樣說來《紅發(fā)少女安妮》不就是“美少女動畫”嗎。但它是作為普通作品而存在的，只是很認(rèn)真地描繪出了人類是什么樣子。所以我也想成為把角色描繪得栩栩如生、宛如人類的演出家。

不標(biāo)新立異，不偷工減料，制作出所有人都能欣賞的作品

從以Key社的原作游戲為題材、由石原監(jiān)督和京都動畫所制作的作品合集中可以看出，這些作品不過分改動原作、同時增添具有動畫色彩的魅力。

當(dāng)然，不管是角色還是腳本，也有原作有著巨大魅力作為基礎(chǔ)。但是，對有原作的作品進(jìn)行重視還原原作的動畫化，對心理和技術(shù)方面都是困難的挑戰(zhàn)。既然是創(chuàng)作者，那就希望動畫staff能加入能被人認(rèn)可的要素，事實上有些作品具有著超越原作的魅力。另外，還有動畫篇幅這樣一個根本的制約，有時不得不壓縮長篇腳本、數(shù)量龐大的角色。但正如石原監(jiān)督所說的那樣，附有原作的動畫首先要達(dá)到的就是能讓原作粉絲接受。石原監(jiān)督所選擇的“再現(xiàn)原作的氛圍”“不標(biāo)新立異”的方針可以說是正確做法。

在此之外，對待作畫、腳本、演出不偷工減料，突破“美少女動畫”這個桎梏，就能制作出以一般向動畫的標(biāo)準(zhǔn)來看也魅力十足的作品。而前提是對原作懷有深切的感情。只有能和觀眾在同一個水平、視角喜歡著原作游戲，角色的一舉一動才會衍生出深刻的意義，才能做到演出的最佳化。“不標(biāo)新立異”這個方針也能體現(xiàn)出對原作的敬意和感情。

因為原作中含有很多成人向劇情，“美少女動畫”是背負(fù)著負(fù)面印象的美少女游戲原作動畫版。但是如果拋開固有印象來看的話，就會發(fā)現(xiàn)絕佳的故事和角色在等待著你。

原文：Animage?Original?Vol.2（2008年12月）

供源：鉆石

翻譯：July

校對：阿芬

潤色：果殼里的墨墨、撫璃夢

另外感謝鉆石老師的翻譯支持！