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【譯文】押井守談EVA暨庵野秀明

2020-10-08 00:12 作者:salyukafka  | 我要投稿

本文分為兩部分:其一是在《EVA新劇場(chǎng)版Q》上映期間,押井守于網(wǎng)絡(luò)上的雜文連載,他在該文中談到對(duì)《EVA》以及庵野的看法,文章后來被收錄于雜文集《惹怒半個(gè)世界》;對(duì)于上述文章在網(wǎng)絡(luò)引起的巨大回響,押井在網(wǎng)絡(luò)訪談《押井守挑明,不再看動(dòng)畫的理由“真正讓大叔感到有趣的電影在于‘destroy’”》中做出了回應(yīng),本文的第二部分正是節(jié)選了相關(guān)的部分。括號(hào)內(nèi)黑字為原注,紅字為譯注。

P1:第7回”EVA“(庵野秀明導(dǎo)演《新世紀(jì)福音戰(zhàn)士新劇場(chǎng)版:Q》公開上映)

聽到《EVA Q》還以為是不是把”鬼Q(藤子不二雄的漫畫《小鬼Q太郎》的簡稱,和EVA Q諧音)“說錯(cuò)了。

雖然一上來就說了無聊的事情,但還是希望大家別什么都簡稱。

以前我寫過一句話“關(guān)于公映中的作品不做任何發(fā)言是仁義的行為”,但這次是幾乎變成例行公事觀看的《EVA》,而且照舊盛況熱烈,就算我說什么寫什么都不會(huì)對(duì)其造成1毫米的影響。

按照編輯部的請(qǐng)求寫下了本文。

把話說在頭里,關(guān)于《EVA》,我除了TV版的幾話,以及最初的電影版(春EVA?(1997年春天上映的舊劇場(chǎng)版《死與新生》))以外全都沒看過。雖然沒怎么看過,但關(guān)于《EVA》這部作品,我自負(fù)于我恐怕是最適合談?wù)撍娜酥弧?/p>

一言以蔽之,《EVA》這部作品,簡直就是將仿佛明治時(shí)期的自然主義文學(xué)一樣的私小說的內(nèi)核,包括從元敘事中解構(gòu)等,以什么東西都有的形式成立的奇怪復(fù)合物。

角色的身邊脫下來的內(nèi)褲亂扔在地,這點(diǎn)就和現(xiàn)實(shí)中的作為導(dǎo)演的庵野一模一樣。島崎藤村及田山花袋(兩者皆為19世紀(jì)末20世紀(jì)初日本自然主義作家)就是處在如此大大咧咧暴露自己的狀態(tài)。另一方面看它的表現(xiàn)方式和文體,異化效果的部分直接使用草稿原畫和layout,甚至把賽璐璐顛倒過來,做的這么徹底,老實(shí)講我在劇場(chǎng)看到的時(shí)候大吃一驚。

就算是我也不曾做到這個(gè)份上。

至于顯示出“庵野絕不是傻瓜”的部分,從其關(guān)于表現(xiàn)的自我批評(píng)的方式來觀察,將自我意識(shí)注入動(dòng)畫這種表現(xiàn)形式,這點(diǎn)記得我曾佩服他做的很棒。

而另一方面,故事上卻簡直毫不講究??梢哉f是陳詞濫調(diào)的大雜燴,將不知何時(shí)何地看過的東西復(fù)制過來連續(xù)放出。角色口中的臺(tái)詞也是這那那這的,關(guān)鍵的地方全都是他私生活的各種亂排放。要說如此奇怪的作品為什么成立,關(guān)鍵在于應(yīng)該表現(xiàn)出的內(nèi)容,庵野這個(gè)人沒有固有的動(dòng)機(jī),這么說他不多不少剛剛好。

“沒有主題這點(diǎn),露餡了”宮先生(宮崎駿氏)這個(gè)說法,僅就這點(diǎn)而言是全面正確的。

雖然主題或者固有的動(dòng)機(jī)什么的都沒有,但要是特別喜歡電影和影像表現(xiàn),制作意愿又超乎尋常的強(qiáng)烈,那么能演出的只有細(xì)節(jié)了,其立足點(diǎn)是陳詞濫調(diào)也好套路也罷,怎樣都OK。人物描寫方面也同樣,宛如阿姆羅一樣的真嗣君的自閉癥,作為父親的源堂的固執(zhí)等等,都沒達(dá)到能讓人移入感情的程度,況且導(dǎo)演自己本來也對(duì)這些一點(diǎn)都不相信。

下面這點(diǎn)應(yīng)該是因?yàn)樗难莩瞿芰Π稳憾屛医橐獾陌桑退阆氡或_而看的部分十二分的有效,將結(jié)局推遲不過是為了讓表現(xiàn)形式成立的權(quán)宜之計(jì),顯然他沒想好折中的方案,所以這不能稱為劇情片。雖然以SF式的角度將設(shè)定搞得很復(fù)雜,但世界觀是曖昧的(沒有主題所以非曖昧不可)沒有世界觀電影沒法成立,所以其無內(nèi)容這點(diǎn)就如同字面意思得“補(bǔ)完”,作品的對(duì)于作品內(nèi)的再構(gòu)建不斷重復(fù),以代替電影的無內(nèi)容。

《EVA》這部作品要做多久都能持續(xù)下去——永遠(yuǎn)不會(huì)被完結(jié),這幾乎是唯一的理由。

總之,這么說的話就結(jié)束了,正因?yàn)榇硕チ死^續(xù)看的欲望。畢竟我的性格在于,一旦搞清楚了該電影的構(gòu)造,鑒賞這個(gè)行為就結(jié)束了。要說事到如今對(duì)劇情也沒有太大的興趣(確實(shí)如此)如我常說的,此外就是拍的好壞的區(qū)別,這點(diǎn)我(作為觀眾)沒抱有特別的價(jià)值觀。

以上,說完了——會(huì)被人吐槽什么鬼,所以再多寫幾筆。

如我所寫的,它既沒有確實(shí)的世界觀也沒有故事,幾乎僅以細(xì)節(jié)的展開使電影成立,要說其理由,那么僅有動(dòng)畫的特殊影像表現(xiàn)形式這一點(diǎn)吧。

簡單來說,如果這片是真人電影,同樣的東西還會(huì)成立嗎。

雖然美國拍的電視劇,也有比如《24小時(shí)》那種大咧咧的無限系列劇,但那也有劇情和故事用完的時(shí)候,無法像《EVA》那樣無盡的以自然主義成立,就是那么做了觀眾也忍不了。

要說動(dòng)畫的哪一點(diǎn)讓這成為可能,即庵野本身也100%曉得,200%同意的“符號(hào)性”。和真人選角相比,能做出按自己想法的寬泛的多的,抽象復(fù)合型的角色,就是說這是通過作畫和配音員的合體技進(jìn)行人物造型的行為。登場(chǎng)人物一直是制作者的代理人,能將其想法自在的具象化——反過來對(duì)于觀眾來說,動(dòng)畫獨(dú)特的角色允許在自在的層面上進(jìn)行感情投入,這一點(diǎn)是不可替代性很高的真人演員無論如何都趕不上的。

庵野曾經(jīng)說過“到頭來大家還只是喜歡賽璐璐畫”,這句話就徹底說明了這方面的原因吧。

正是因?yàn)楫嬙谫愯磋串嬌?,?dòng)畫的角色才能將觀眾各種各樣的欲望,以不同的層次進(jìn)行接收,既不阻礙大家的想法,同時(shí)又能成為演出者的代言人。

關(guān)于這點(diǎn),他這個(gè)可以說動(dòng)畫天才的一代導(dǎo)演不可能不曉得,或者說在動(dòng)畫表現(xiàn)形式上擁有極酷的距離感和自在感的庵野,由其前述的發(fā)言,以及“動(dòng)畫演出的本質(zhì)就是信息量的控制”等他本人的發(fā)言而知,他顯然是曉得的。

正因?yàn)槭浅橄蠖雀叩膭?dòng)畫,所以自然主義也好寫實(shí)主義也罷,或者元敘事什么的都可以有,況且觀眾能無視演出的任性,正是讓“入手想要的東西”成為可能。

《春EVA》放映后的廁所中,和我并排解手的高中生,一邊對(duì)他的同伴嘆息道“雖然看的莫名其妙,但綾波沒死真好”一邊放尿。

剛目擊了那么駭人的解構(gòu)場(chǎng)景,卻發(fā)出這樣的感想,足可以想見阿宅們精神構(gòu)造的堅(jiān)韌。

他們想要的東西,可以無視演出的介入拿到手。

就《EVA》而言,即作者和受眾之間迎合預(yù)想式的共犯結(jié)構(gòu),使“大家一起幸?!边@點(diǎn)得以可能,也正因此,庵野超任性的演出和觀眾的欲望能夠充分的共存,可以不厭煩的重復(fù)下去。

就算從這個(gè)意義上來說,日本動(dòng)畫孕育出世間少有的特殊構(gòu)造,而《EVA》這部作品以其巔峰之勢(shì)君臨其中。

潮流總有一天會(huì)散去,但這個(gè)結(jié)構(gòu)只要兩者(作者和觀眾)還想要就不會(huì)變,能保持驚人的持續(xù)力,就是這么回事。

總之導(dǎo)演早就意識(shí)到既沒有主題也沒有動(dòng)機(jī),固有的東西啥都沒有,追求的只是細(xì)節(jié)和表現(xiàn)形式,所以不會(huì)厭煩,只要《EVA》還在,對(duì)表現(xiàn)的欲望就能基本無限制的延續(xù)下去,予以滿足。

“不再搞了”看不出有這樣的動(dòng)機(jī)。

“別再搞了”當(dāng)然也沒有上映相關(guān)的人士這么說。

而且我自己也是創(chuàng)作者,所以干脆可以說只要還是動(dòng)畫的以《EVA》為名的媒體形式,將之稱為獨(dú)特的類型也無妨吧。

《大和號(hào)》亦然,《高達(dá)》也如此。

無論誰來怎么拍,《大和號(hào)》還仍是《大和號(hào)》,就像《高達(dá)》有文法一樣,這些是被確立下來的特殊世界。

如果這些會(huì)有終結(jié)的時(shí)候,那即是一直和這種特殊類型相連的觀眾們的欲望枯萎之時(shí),老實(shí)講就是阿宅們的經(jīng)濟(jì)力用盡之時(shí)。

在那之前作者和受眾的甜蜜、秘密的欲望形式“大家一起幸福”的時(shí)間會(huì)一直持續(xù)吧。

給誰都不會(huì)添麻煩。

硬要說的話,說不定只有進(jìn)行制作的動(dòng)畫師們會(huì)變得不幸,因?yàn)槟鞘枪ぷ鳌?/p>

“那么你又如何呢?”在被這么問之前,我先發(fā)制人做如下發(fā)言。

就我個(gè)人而言,挑明了說,我確信,活在那種特殊結(jié)構(gòu)里是作為藝術(shù)表現(xiàn)者的停滯,就敬謝不敏了。

“那是和沒有突破的你無緣的世界,別在那扭曲了”仿佛聽到了這樣的聲音,說的也似乎是事實(shí)。

就這樣吧。

畢竟,寡不敵眾。

P2:“EVA沒有看的價(jià)值這話,我根本沒說過”

押井:重讀本書(本訪談的主要目的是關(guān)于押井的訪談集《押井言論2012-2015》一書的)時(shí)感到,我對(duì)別人真的很毒舌。感覺還是稍微考慮下再說出來為好(笑),但同時(shí),我也相當(dāng)喜歡夸人,應(yīng)該也給出了很多贊譽(yù)。然而似乎大家不這么看我。好像都把我當(dāng)成一年到頭都在毒舌的男人。我可沒少夸人哦。

——電子雜志上刊載的押井先生關(guān)于《新世紀(jì)福音戰(zhàn)士新劇場(chǎng)版:Q》的發(fā)言,在網(wǎng)上成了話題。

押井:EVA沒有看的價(jià)值這話,我根本沒說過。我寫的是,對(duì)于我自己來說沒有觀看的意義。我是夸他可以說將自我意識(shí)加入了動(dòng)畫中。不過所作的東西是陳舊的。也就是說那是自然主義的。各種小技倆連發(fā),相對(duì)的所作的東西的本質(zhì)是陳舊的。所以我覺得自己沒有觀看的意義。而且馬上就能明白它要講什么東西。在哪里調(diào)人胃口,看一眼便一目了然。這片幾乎全憑著引用做出來的,這點(diǎn)錯(cuò)不了。盡管如此,如此旁若無人的把自我意識(shí)全露出來拍片子的家伙(庵野)確實(shí)前無古人。所以說我是在夸他。為啥大家要生氣呢。明顯主旨有前后矛盾的地方。電子雜志的模式是,開頭的部分免費(fèi)閱讀。但從某處開始要收費(fèi)。我猜,那些人說不定沒讀完,光看了個(gè)開頭就生氣了。

臉書、推特之類的我全都沒有(然而幾年后押井開了官推),但想到了只在電子雜志上發(fā)聲的話也會(huì)遇到這種事。只有花了錢的人才能讀到文章,我想這模式相當(dāng)不錯(cuò)。就是說沒全讀完的人就本不該發(fā)言。因?yàn)槟鞘撬饺擞嗛嗋]件。大家都不懂這點(diǎn)。網(wǎng)上的這個(gè)方面就是這么不堪。像2ch那樣的地方,我認(rèn)為根本沒意義。要說有的話也僅限于游戲攻略的部分。這個(gè)我倒是常去看。


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