“這是可以稱之為‘事業(yè)’的事情，而不僅僅是一門生意。”

10月16日，三文娛?Infi Connect 第一期活動在上海舉行。

Infi Connect ，旨在聚集起中國文化創(chuàng)意與衍生品的版權(quán)方、IP運(yùn)營、代理發(fā)行、生產(chǎn)商、渠道方、資本等等，讓大家可以互通有無、暢聊合作，以期產(chǎn)生無限連接，碰撞出無窮可能。

在第一期的活動圓桌論壇部分，我們請來了52TOYS CEO 陳威、御座文化創(chuàng)始人黃山、HobbyMax創(chuàng)始人Kiking、泡泡瑪特聯(lián)合創(chuàng)始人司德、艾漫與IPSTAR潮玩星球創(chuàng)始人吳偉誠、十二棟文化CEO王彪等嘉賓，探討了他們最近幾年進(jìn)入快速發(fā)展的關(guān)鍵轉(zhuǎn)折點(diǎn)、創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷過的坑、國內(nèi)衍生品行業(yè)的發(fā)展現(xiàn)狀以及與國外市場的差距等話題。

比如，在陳威看來，行業(yè)最大的轉(zhuǎn)折點(diǎn)是收藏玩具的市場體量呈爆發(fā)性增長，如今90后、95后已經(jīng)成為主力消費(fèi)人群，他們每月會有固定的經(jīng)濟(jì)收入用于滿足自己的興趣愛好，是一種“習(xí)慣性消費(fèi)”。

王彪看到了機(jī)會，認(rèn)為五年或是十年內(nèi)，渠道和愿意去做優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品的人和公司都被賦予一系列機(jī)會。

說到衍生品創(chuàng)業(yè)遇到的坑和堅守，各位嘉賓都分享了很多。

比如黃山透露，公司成立初期，由于對于運(yùn)營、商務(wù)談判等不了解，會遇到許多大大小小的坑。

泡泡瑪特2015年底開始做潮流玩具，團(tuán)隊(duì)經(jīng)歷了一個痛苦的轉(zhuǎn)型期，但堅持了下來；2018年的游戲項(xiàng)目則遇到版號政策的調(diào)整，嚴(yán)重影響了進(jìn)程和效果。

不過，嘉賓們也認(rèn)為并不是所有的坑都是壞的。比如在Kiking看來，創(chuàng)業(yè)公司遇到坑，更重要的是如何去面對。

吳偉誠則認(rèn)為，創(chuàng)始人一步一個腳印，踩得深了沒出風(fēng)就是坑，出了風(fēng)就是風(fēng)口。他還對從業(yè)者給出了建議：今年不是最冷的，環(huán)境還會更差。文化產(chǎn)業(yè)不是風(fēng)口，不是用來賺錢的。如果不是真的熱愛、不是內(nèi)心真的尊重它，不要輕易參與。

嘉賓們的精彩見解還有很多，以下是圓桌論壇的分享內(nèi)容節(jié)選，由三文娛整理發(fā)布。

衍生品創(chuàng)業(yè)公司豹變的轉(zhuǎn)折點(diǎn)

最近幾年，52TOYS、御座文化、泡泡瑪特、HobbyMax、艾漫、十二棟文化等創(chuàng)業(yè)公司都實(shí)現(xiàn)了爆發(fā)式增長，獲得多輪融資，是文創(chuàng)大環(huán)境下的最大亮點(diǎn)之一。

這當(dāng)中，最關(guān)鍵的轉(zhuǎn)折點(diǎn)在哪？

在陳威看來，最大的轉(zhuǎn)折點(diǎn)是收藏玩具的市場體量呈爆發(fā)性增長。90后、95后已經(jīng)成為主力消費(fèi)人群，他們與70、80后的“選擇性消費(fèi)”不同，每月會有固定的經(jīng)濟(jì)收入用于滿足自己的興趣愛好，是一種“習(xí)慣性消費(fèi)”。

關(guān)于為什么做收藏玩具，陳威表示自己本身就很喜歡玩具，在收藏玩具領(lǐng)域已經(jīng)深耕了快20年。他曾經(jīng)是美國McFarlane代理和日本萬代公司的代理商，把這些產(chǎn)品引進(jìn)到國內(nèi)，幫他們打開市場和渠道。從2015年開始，陳威把全部精力專注在52TOYS。“這是可以稱之為‘事業(yè)’的事情，而不僅僅是一門生意?！?/p>

認(rèn)為，受文化影響更多的90后，消費(fèi)能力起來了。另一方面，國內(nèi)IP，游戲的內(nèi)容開始形成了自己穩(wěn)定龐大的客戶群。加上前輩們在這個行業(yè)的耕耘，也讓市場狀況逐漸好起來。

出于喜歡，黃山創(chuàng)立了御座文化這個品牌。后來看到了衍生品市場的發(fā)展，選擇從高端定制入手。這對團(tuán)隊(duì)的審美和供應(yīng)鏈來說，是很大的磨礪。而定制人偶偏向于定制和預(yù)售，對于團(tuán)隊(duì)來說資金壓力不太大。所以在一直堅持做這個事情。

認(rèn)為，轉(zhuǎn)折就在于不斷發(fā)現(xiàn)問題解決問題，發(fā)現(xiàn)新東西，發(fā)現(xiàn)機(jī)會。對于他們來說，公司最大的變化是2015年底，他們開始去做潮流玩具，當(dāng)時在國內(nèi)市場，這是一個新的事物。他們的團(tuán)隊(duì)經(jīng)歷了一個痛苦的轉(zhuǎn)型期。

而下定決心去做轉(zhuǎn)型，也是在泡泡瑪特做了系列市場調(diào)研后，發(fā)現(xiàn)單純的零售模式是不夠的。

他們看好潮玩的發(fā)展前景，潮流玩具已經(jīng)誕生了二三十年，積累了大量藝術(shù)家和很多優(yōu)秀的IP。但是，對幾年前的國內(nèi)市場來說，受眾和市場都太小眾了。

“機(jī)會是留給有準(zhǔn)備的人的”，HobbyMax?創(chuàng)始人Kiking說。隨著中國二次元文化的發(fā)展，越來越多的人了解二次元。面對這些變化，衍生品（公司）最重要的是需要做好準(zhǔn)備，需要不斷學(xué)習(xí)和積累，做好產(chǎn)品和研發(fā)，去迎接更多變化和機(jī)會。

與其他嘉賓的觀點(diǎn)不同的是，艾漫與 IPSTAR 潮玩星球的創(chuàng)始人吳偉誠認(rèn)為，消費(fèi)力的增長只是一個基礎(chǔ)，對知識產(chǎn)權(quán)的重視才是更重要的。在衍生品市場，盜版現(xiàn)象在逐漸減少。

出于對衍生品行業(yè)的熱愛，吳偉誠從大學(xué)開始一直堅持賣正版衍生品。許多不同行業(yè)的公司開始轉(zhuǎn)型做衍生品，也是因?yàn)楸I版很難繼續(xù)做下去。在日本，韓國，中國臺灣等市場，衍生品渠道在不斷豐富，這個趨勢在中國大陸也將發(fā)生。

十二棟文化CEO王彪認(rèn)為，“落地”是最大的轉(zhuǎn)變。做IP的線下嘗試，對于十二棟文化來說挺難的，線下的坑很多。從時間跨度看，五年或是十年內(nèi)，我們都會面臨一系列的機(jī)會，這就給了渠道和愿意去做優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品的人和公司以機(jī)會。

現(xiàn)在，很多中國年輕人對文化和產(chǎn)品的需求并不能完全被國外的公司和IP滿足，只有在中國成長起來的人去做產(chǎn)品和IP才能滿足年輕人的需求。

如今許多投資方都在說“基因論”，認(rèn)為做內(nèi)容的公司沒有做產(chǎn)品的基因。王彪則認(rèn)為，國內(nèi)正在走的一條路是，充分利用移動互聯(lián)網(wǎng)在中國的發(fā)展，把流量和可識別的類型做起來，再去考慮衍生品。以前做IP到現(xiàn)在做產(chǎn)品都是新的嘗試，這些沒有該做和不該做的分別，堅持自己覺得正確的事情就好。

那些衍生品行業(yè)的“坑”和“風(fēng)口”

陳威表示，在公司剛成立時，想做衍生品領(lǐng)域的垂直電商。當(dāng)時趕上了國內(nèi)垂直電商的起步時期，但后來發(fā)現(xiàn)有很多的誤判。

“找到對的方向很重要，而遇到的這些坑對你找到對的方向也是有幫助的?！标愅f，找到自己最擅長的，去解決和突破這些坑，利用自己最擅長的點(diǎn)做到極致才是最重要的。

黃山透露，他們所遇到的坑，更多的是來源于經(jīng)驗(yàn)不足。公司成立初期，對于運(yùn)營、商務(wù)談判等不了解，會遇到許多大大小小的坑。我們做的很多事情是有沖突的，藝術(shù)家和商業(yè)化的過程，文化圈的核心內(nèi)核的思想和我們把他推動到大眾化商業(yè)化中的意識形態(tài)的沖突。比如小眾文化圈不可逾越不可調(diào)和的文化沖突，阻力很大，但是也不得不去擴(kuò)展這個圈子，所以堅持是很重要的。

泡泡瑪特也遇到過不少坑。司德說，泡泡瑪特鼓勵創(chuàng)新。在2018年時組團(tuán)隊(duì)做游戲項(xiàng)目，但是后來遇到國家版號的調(diào)整，等版號下來后才繼續(xù)做。這對于做項(xiàng)目來說，嚴(yán)重影響了進(jìn)程和效果。這算是我們遇到的最大的一個坑。

也不是所有的坑都是壞的。在Kiking看來，創(chuàng)業(yè)公司遇到坑，更重要的是如何去面對。有壞的影響的坑，需要規(guī)避，而能讓公司進(jìn)行調(diào)整提升的，大膽一些，其實(shí)這些坑也就不是坑了。而他們自己遇到的很多困難，來源于很多方面。做手辦的許多條條框框的限制、特殊受眾的需求等，但是盡早面對這些困難也是很有幫助的。

對于“坑”的看法，吳偉誠認(rèn)為，創(chuàng)始人一步一個腳印，踩得深了沒出風(fēng)就是坑，出了風(fēng)就是風(fēng)口。而在不同的階段，原來認(rèn)為不是坑的東西也會變成坑?？傊?，能看到風(fēng)就是成功，踩得深了就是坑，不過也因人而異。

創(chuàng)業(yè)公司在初期，會存在許多不了解行情、不熟悉市場環(huán)境的問題。十二棟文化的王彪在最初做毛絨玩具時，就曾給一家一家工廠發(fā)圖樣，但是遇到的坑無數(shù)。有的人甚至拿了錢和圖樣不認(rèn)賬，也有遇到真正熱愛這個行業(yè)的人。不過這些坑也是不可避免的，只有經(jīng)歷過這些困難，才會更了解這個行業(yè)和訴求，才會成長。

衍生品各環(huán)節(jié)的關(guān)鍵點(diǎn)

我們再來看看各位嘉賓最關(guān)注衍生品各環(huán)節(jié)中的哪一環(huán)，也許對你能有啟發(fā)。

王彪認(rèn)為，執(zhí)行標(biāo)準(zhǔn)是最重要的。迪士尼有迪士尼的標(biāo)準(zhǔn)，日本有日本的標(biāo)準(zhǔn)，不同國家的制作標(biāo)準(zhǔn)不同。國內(nèi)以前的很多產(chǎn)品的制作，使用的是國外的標(biāo)準(zhǔn)，和國外產(chǎn)品相比，差別還是很大的。他更希望國內(nèi)公司能有自己的一套標(biāo)準(zhǔn)和流程，來做自己真正優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品。

吳偉誠的觀點(diǎn)則是，用戶是最重要的。中國在迅速消化內(nèi)容，（內(nèi)容）迭代更新的速度超過了世界很多地方。內(nèi)容的不斷豐富，產(chǎn)品從各種盜版發(fā)展到各種正版，渠道不斷豐富拓展，這些變化也讓用戶在不斷升級。他注重傾聽用戶要什么和關(guān)心什么。當(dāng)然好的內(nèi)容、產(chǎn)品和渠道也很重要。?

Kiking?十分摳細(xì)節(jié)，他認(rèn)為每個環(huán)節(jié)都十分重要。做工精致，制作要求高的手辦在衍生品制作中是比較困難的一個品類，不論是前期企劃、IP選擇、產(chǎn)品制作、銷售渠道，都是不可忽視的環(huán)節(jié)。行業(yè)對產(chǎn)品的要求在不斷提高，消費(fèi)者的標(biāo)準(zhǔn)也在不斷提高。只有細(xì)節(jié)做好了，才能和一些成熟品牌做競爭，衍生品品牌還是需要沉下心去打造每款作品，每個流程做好是十分重要的。

司德表示，從泡泡瑪特的角度來看，其實(shí)IP、供應(yīng)鏈、渠道都是很重要的，公司也在這三個方面花費(fèi)了很多財力、精力、人力，這三塊都做其實(shí)特別難，但是它的商業(yè)價值更大。而在于個人看來，IP更重要。因?yàn)橐恍﹥?yōu)秀的IP相對來說更稀缺，需要天才的創(chuàng)造，相對來說供應(yīng)鏈和渠道會更加成熟和商業(yè)化。

黃山透露，他們的團(tuán)隊(duì)更注重工程化。他們現(xiàn)在做的是高端定制，價格比較貴，它的供應(yīng)鏈非常長。把原有的審美和受眾傾注的感情，把它的特性提煉出來，讓它更加工業(yè)化，也讓更多人接受，是十分重要的。因此，怎樣去把手辦產(chǎn)品和非標(biāo)準(zhǔn)化的產(chǎn)品通過技術(shù)革新、材料變更，去把產(chǎn)品優(yōu)化和提高質(zhì)量，都是基于工程化這個方面的。

陳威認(rèn)為IP選擇、創(chuàng)意企劃、供應(yīng)鏈、銷售渠道等等，這些都很重要。但最重要的是產(chǎn)品。52TOYS在產(chǎn)品上執(zhí)著于三個原則:創(chuàng)意、品質(zhì)和價格。對于這三點(diǎn)的嚴(yán)格把控，才能獲得版權(quán)方的認(rèn)可，做出備受用戶青睞的產(chǎn)品，并以此創(chuàng)造出電影、動漫、游戲等更多領(lǐng)域的合作可能性。

中國衍生品和美日的差距

中國衍生品的發(fā)展和日美在很多方面還存在一定差距，是否存在趕超的可能性呢？針對這一問題，嘉賓們分享了下面這些。

陳威：中國市場很新，但用戶受到美國和日本的影響很大，對于衍生品中國的用戶并不陌生。國內(nèi)衍生品市場需求快速增長，行業(yè)處于快速成長期，加之互聯(lián)網(wǎng)的助推，在中國形成成熟市場時間會比美國和日本的時間更加迅速。未來市場會更多元化，中國需要根據(jù)市場情況開發(fā)自己相對應(yīng)的的產(chǎn)品，這個行業(yè)不同于很多傳統(tǒng)行業(yè)，不是能用錢堆砌出來的。需要不斷探索和學(xué)習(xí)，在未來趕超日本和美國的機(jī)會還是很大的。

黃山：單看衍生品太局限。日本衍生品是屬于其文化產(chǎn)業(yè)體系的。差距應(yīng)該是整個文化產(chǎn)業(yè)體系的差距。漫威、迪士尼衍生品是其整個文化產(chǎn)業(yè)體系的一環(huán)。設(shè)計某個IP項(xiàng)目時，他的產(chǎn)品、價格、性質(zhì)、渠道是一體的。他們的變現(xiàn)和宣傳功能是集于一身的。但是中國不一樣，是在IP火了后，衍生品才出來。在制作層面，包裝層面，中國作為世界工廠，這些差距不會特別大。因此最大的還是文化產(chǎn)業(yè)體系的差距。

司德：從市場角度看，差別還是挺大的。IP衍生品，在塑造IP時，應(yīng)當(dāng)更全面地考慮商業(yè)模式，整個行業(yè)才會漸漸好一點(diǎn)。最初大家對衍生品其實(shí)是不太感冒的，現(xiàn)在這個行業(yè)狀況要好一些了。我們發(fā)現(xiàn)，一些電視劇、綜藝、明星都開始做衍生品。衍生品的前端問題解決了，后端就沒太大問題。迪士尼的模式讓很多被授權(quán)商有信心去做好。但是國內(nèi)仍然是根據(jù)IP的火爆程度來去發(fā)展衍生品的，因此信心很重要。

Kiking：日本的制作委員會，對于一些成功IP來說，其實(shí)是一個關(guān)系圈，其中包括很多供應(yīng)商，他們會定期開會交流。產(chǎn)品在推向市場時，多方面的宣傳合作，效果是很明顯的。國內(nèi)的問題在于，如何在IP熱度起來時，衍生品同時跟上。很多公司早期接觸不到很多IP，而錯過了時機(jī)。中國的市場這幾年發(fā)展還挺快，學(xué)習(xí)海外方式去轉(zhuǎn)換，用自己中國的方式去優(yōu)化才是最重要的。

吳偉誠：不要妄自菲薄。不一定比他們差。最初去做正版衍生品，我仿照日本的方式去做，但是隨后很多盜版就出現(xiàn)了，消費(fèi)者對此的看法不一。產(chǎn)業(yè)鏈方面是我們和海外的差別所在。在產(chǎn)業(yè)鏈不完善的情況下，在一些細(xì)分領(lǐng)域，沒有足夠的想要專心去做好各自事情的人，才會導(dǎo)致我們的效益不好。我們需要了解消費(fèi)者的需要。國內(nèi)衍生品，不論是政策還是經(jīng)濟(jì)因素，在這個文化產(chǎn)業(yè)鏈中都沒有一個完整的標(biāo)準(zhǔn)和運(yùn)行規(guī)則，導(dǎo)致產(chǎn)業(yè)不成鏈。我們需要將自己專精的內(nèi)容做強(qiáng)，去形成自己的產(chǎn)業(yè)鏈模式。國內(nèi)也嘗試過日本模式，但是不符合國人本性。要完成一個基于本土市場，本土消費(fèi)的超高速的領(lǐng)先全球的互聯(lián)網(wǎng)的消費(fèi)習(xí)慣，去重新包含世界工廠的供應(yīng)鏈能力，去定義自己的供應(yīng)鏈方式，或許就會改變我們和國外的差距的格局。

王彪：我們對于IP、產(chǎn)品等十分看好。不論是IP還是產(chǎn)品的發(fā)展，都源于中國文化的強(qiáng)大和年輕人的自信。很多好玩的梗，都是源自年輕人的原生文化。年輕人的喜好也慢慢轉(zhuǎn)變向國內(nèi)偶像。更了解國內(nèi)消費(fèi)者的需求和high點(diǎn)，表達(dá)出大家喜歡的東西，這是一個很好的發(fā)展（趨勢）。但還是要堅持自己覺得重要的東西，往前發(fā)展。

對創(chuàng)業(yè)者和投資人們的建議

最后，對于從業(yè)者，嘉賓們送出了這些建議。

王彪：做好自己，未來可期。

吳偉誠：今年還不是最冷的，環(huán)境還會更差。文化產(chǎn)業(yè)不是風(fēng)口，不是用來賺錢的。如果不是真的熱愛、不是內(nèi)心真的尊重它，不要輕易參與。

Kiking：動漫行業(yè)很新，大家都在自己摸索道路。希望大家更加支持這一文化，用自己的熱愛和喜歡去支持這件事情

司德：需要時間和經(jīng)營。衍生品是一個長期的經(jīng)營。對于投資人來說，這個行業(yè)不是靠錢能夠快速催熟的，大家要抱著中長期的心態(tài)去參與。

黃山：對于想要涉足這個行業(yè)的愛好者和創(chuàng)業(yè)者來說，愛好和創(chuàng)業(yè)，這是兩件事情，有可能從此失去這一愛好。愛好和工作不能兼得。

陳威：產(chǎn)業(yè)鏈條的點(diǎn)很多，牽扯到IP孵化、產(chǎn)品設(shè)計、生產(chǎn)、渠道銷售等等。新入者需要挑取自己最擅長的環(huán)節(jié)，把這個環(huán)節(jié)做扎實(shí)。不要什么都想做，要做一些減法。

三文娛原創(chuàng)，未經(jīng)授權(quán)，嚴(yán)禁轉(zhuǎn)載。