【曾根原僚介 × Yuma Saito】追悼 椎名もた（ぽわぽわP）——『生きる』（活著）并不是為死而創(chuàng)作

椎名もた去世已有兩年。關(guān)于他，事到如今才能夠講述的故事，以及他在去世之前打算描繪的光景，由出道前開(kāi)始持續(xù)守護(hù)他的「GINGA」主催曾根原僚介，以及工作和生活中往來(lái)親密的映像制作人Yuma Saito共同講述。

我心想能寫出這首歌的是天才吧，結(jié)果一查才15歲

——椎名もたさん是怎樣的孩子？

そね：任性！

Saito：是呢，可以說(shuō)是和年齡相符吧，會(huì)有孩子氣的一面呢。

そね：我們相遇時(shí)他16歲，不知道敬語(yǔ)，連“謝謝”也不會(huì)說(shuō)。第一封郵件（GINGA合集專的offer）的回復(fù)里他說(shuō)“興趣是有，但是我16歲也不要緊嗎？”【注：沒(méi)用敬語(yǔ)】當(dāng)時(shí)我想這家伙可真狂妄啊，就回他說(shuō)“和年齡無(wú)關(guān)啦”【注：沒(méi)用敬語(yǔ)】。

Saito：年紀(jì)小是他的煩惱吧。我在認(rèn)識(shí)二位之前就聽(tīng)過(guò)他的曲子，得知年齡的時(shí)候也很驚訝：“不是吧？才中學(xué)三年級(jí)？”

そね：我也是。我為了啟動(dòng)GINGA，隨機(jī)選了五百首ボカロ曲來(lái)聽(tīng)，意外聽(tīng)到了好像是「ハローストロボ」還是什么的，感覺(jué)好棒好抓耳啊，能寫出這首歌的是天才吧，結(jié)果一查才15歲，真是不得了。

Saito：那已經(jīng)是他被聽(tīng)眾熟知的時(shí)候了吧。

そね：對(duì)的，我不是一開(kāi)始就聽(tīng)的，大概是他已經(jīng)發(fā)表了十來(lái)首歌的時(shí)候。

Saito：我在認(rèn)識(shí)他以前，在THE VOC@LOiD M@STER買過(guò)他的CD，直接見(jiàn)了面。

そね：VM啊，我是在找ボカロ曲的時(shí)候第一次知道的。第一次去VM還是和ぽわ一起的。

Saito：我買的是『AWARD STROBE HELLO』，當(dāng)時(shí)就想，這還是個(gè)孩子啊。

そね：那時(shí)候我就在他旁邊哦。他只管面無(wú)表情地說(shuō)著“謝謝”“謝謝”，一邊把CD遞給來(lái)的人，變成機(jī)器人了。

Saito：賣的很火爆呢。

そね：大概賣了七百?gòu)埌?，一邊喘氣一邊說(shuō)“我可能不行了……”，可把孩子累壞了。

我告訴他我心里也挺不正常的，他就對(duì)我打開(kāi)心扉了

——您當(dāng)時(shí)就在做他的經(jīng)紀(jì)人了嗎？

そね：那時(shí)候還沒(méi)有簽合同，只是因?yàn)樗闯赡晁哉疹櫫艘幌隆瓕?duì)了，不如講講相遇的事吧。最初，我到石川縣去見(jiàn)他。因?yàn)镚INGA有一條規(guī)定是“先見(jiàn)面”，畢竟宗旨是不能要品性不好的人。然后ぽわ就騎自行車來(lái)了。進(jìn)到店里以后，不知道為什么他開(kāi)始坐立不安，我就問(wèn)他怎么了，他說(shuō)“有同學(xué)在”。然后他告訴我，那些是他以前的學(xué)校的同學(xué)，他被他們欺負(fù)過(guò)所以才轉(zhuǎn)學(xué)到另一所高中。他說(shuō)“所以自己內(nèi)心也很軟弱”，我就想什么啊原來(lái)是心理有問(wèn)題啊。因?yàn)槲易约阂餐τ忻〉?，于是就跟他說(shuō)“我也是啊！” 他突然就敞開(kāi)心扉了。然后我就問(wèn)他今后想怎樣做音樂(lè)，告訴他ボカロP可以出同人CD，想開(kāi)live也是可以的，或者除此之外還有沒(méi)有其他想做的事，比如在很棒的環(huán)境里錄音，或是給碟子做非常精美的設(shè)計(jì)，我希望幫他實(shí)現(xiàn)諸如此類的夢(mèng)想。結(jié)果他莫名其妙地說(shuō)“我是一無(wú)所有才做音樂(lè)的”，于是我問(wèn)“你想從今往后靠音樂(lè)吃飯嗎”。他反問(wèn)我“可以靠音樂(lè)吃飯嗎”，我說(shuō)“不知道可不可以，但是如果有這樣的想法，不妨試一試吧？” 于是他就說(shuō)：“我想靠音樂(lè)吃飯?！?/p>

開(kāi)始就是這樣。最初我們沒(méi)有簽合同，我負(fù)責(zé)幫忙對(duì)接他的工作，比如和大人交涉，或者趕走周圍奇怪的人。那時(shí)候ボカロ很有人氣，所以他的工作也來(lái)了很多，然后我就想著跟他簽正式的合同吧，于是又去了一趟石川。這次跟他母親聊了聊，蓋章簽了合同，在他17歲生日前一天，發(fā)表了出道曲「夢(mèng)のまにまに」。

Saito：ぽわぽわP不是挺有名的嗎，所以我當(dāng)時(shí)也很驚訝他竟然從GINGA出道。當(dāng)時(shí)GINGA還只出過(guò)合集專，而且我以為會(huì)有其他地方也找他出道的。

そね：那時(shí)候雖然說(shuō)是商業(yè)出道，但我自己是以獨(dú)立廠牌的印象在做的，所以ぽわ其實(shí)沒(méi)有商業(yè)出道。

Saito：在那次發(fā)售活動(dòng)上，我才終于和Saitoさん還有ぽわちゃん說(shuō)上話。

そね：是呢！當(dāng)時(shí)是Lemmさん的VJ吧。溫柔帥氣的電子樂(lè)VJ，被評(píng)價(jià)是“來(lái)了個(gè)惡心的家伙啊”（笑）。

Saito：這什么啊（笑）。

他對(duì)于是大人還是孩子的分類過(guò)于敏感了

——他在出道后有什么變化嗎？

そね：他寫「夢(mèng)のまにまに」的時(shí)候因?yàn)椴?6歲，引發(fā)了熱議，上了各種新聞，可以說(shuō)相當(dāng)紅。然而17歲的有一天他突然失蹤了。我很快就找到他了，教訓(xùn)他說(shuō)“你要離家出走至少留個(gè)紙條吧”。他說(shuō)：“我在這里待下去就要壞掉了”。于是我就跟他母親談了談，約定他到了18歲就可以離開(kāi)家去東京。結(jié)果18歲也等不及，所以追加了住在我家附近的條件，讓他搬到東京了。他搬到東京之后，就經(jīng)常和Saitoさん一起玩了吧？

Saito：是的。我和ピノキオピー(下文省略為ピノさん)等人一起吃飯，就漸漸跟他混熟了?？傊菚?huì)收集喜歡的東西呢。買衣服也都是名牌，還有漫畫、CD和程序插件。

そね：明明沒(méi)錢呢，他的錢一賺到就花了。有一次在三周內(nèi)就花光了賺來(lái)的幾十萬(wàn)円。我們通常會(huì)把除掉經(jīng)紀(jì)費(fèi)用外的所有收入全都轉(zhuǎn)給藝人，但是他會(huì)全都花掉，所以我們只能存起來(lái)，每月給他一定的生活費(fèi)。但是又他來(lái)說(shuō)“想要買國(guó)外產(chǎn)的插件，所以借我卡吧”。

——借用銀行卡？

そね：對(duì)，他說(shuō)因?yàn)椤皼](méi)這個(gè)插件就寫不了曲子”。

Saito：（爆笑）。確實(shí)有些是只有國(guó)外才能買到的。

そね：我問(wèn)為什么想要這個(gè)，他說(shuō)“因?yàn)槭钎豫韦丹笤谟玫?，超棒的”。就像是小孩子向家長(zhǎng)要玩具的感覺(jué)，雖然是他的錢啦。所以后來(lái)每個(gè)月除了生活費(fèi)，還會(huì)拿出一部分零花錢，讓他買想要的東西，我覺(jué)得可以買的話，就會(huì)給他買。簡(jiǎn)直像家長(zhǎng)吧。不過(guò)他17歲來(lái)到東京，接受磨練，也變得能跟人打招呼了，其實(shí)也長(zhǎng)大了呢（笑）。

Saito：但是他對(duì)于“是大人還是孩子”有些過(guò)分敏感了。

そね：跟他說(shuō)“你也已經(jīng)長(zhǎng)大了”，他就會(huì)鬧別扭呢。

——他不想成為大人嗎？

そね：正相反，他是想盡快成為大人。

Saito：他經(jīng)常在意自己是不是“因?yàn)槭切『⒆印薄耙驗(yàn)槟贻p”所以才受到關(guān)注。

そね：他也說(shuō)過(guò)“如果在不年輕的狀態(tài)下寫出這首曲子，大家會(huì)有怎樣的評(píng)價(jià)呢”。

「少女A」這首歌是在說(shuō)“看看我吧”

——Saitoさん和もたさん有過(guò)怎樣的合作呢？

Saito：最初參加他的作品是『コケガネのうた』的全曲試聽(tīng)，做了PV的是『アルターワー?セツナポップ』里的「MOSAIC」這首歌，再就是最后的「ヘルシーエンド」。畢竟有好多歌他是自己畫完上傳的。

そね：是呢，（和其他人）不一樣，ぽわ是會(huì)隨便傳到網(wǎng)上的，也沒(méi)有什么計(jì)劃。

——『アルターワー?セツナポップ』發(fā)售后立刻公開(kāi)了新曲，而且還是專輯里沒(méi)有收錄的曲子呢。

Saito：是「少女A」吧，我聽(tīng)そね講過(guò)這首歌的含義。

そね：這首是出碟大約一個(gè)月后突然上傳的。公司同事說(shuō)“他投了新曲哦”我才知道的，當(dāng)時(shí)很想罵他一頓的，但是看了歌詞聽(tīng)了曲子之后……雖然有點(diǎn)難以啟齒，但這首歌是在對(duì)我說(shuō)“看看我吧”。出了ぽわ的碟之后我開(kāi)始忙于制作DECO*27的精選集，他就突然被放一邊了。他大概是出于這種失望，才寫了曲子投稿的。我本想因此發(fā)火，但還是先道歉了，他就問(wèn)我：“知錯(cuò)了？” 我就有點(diǎn)生氣了（笑），說(shuō)：“知錯(cuò)了啦！”然后也有點(diǎn)不好意思。雖然這樣說(shuō)是劇透了，其實(shí)這首曲子里還加入了和DECO*27相似的部分，這是對(duì)DECO*27的嫉妒哦！

Saito：但是DECOくん和ぽわちゃん關(guān)系超好的吧。

そね：因?yàn)椋―ECO*27）是哥哥啊。他也說(shuō)“我想要做他的哥哥”，所以給了ぽわ一大堆不再使用的耳機(jī)呀器材之類的。所以我也說(shuō)“白送會(huì)把孩子寵壞的，讓他付點(diǎn)錢吧”。ぽわ去世后DECOちゃん把從前給他的器材又拿回去了呢。

專輯『生きる』并不是為死而做的

——他最后的作品「ヘルシーエンド」是由Saitoさん投稿的，其中的緣由是？

そね：要說(shuō)今天為什么請(qǐng)Saitoさん來(lái)，就是因?yàn)橄胍f(shuō)說(shuō)「ヘルシーエンド」。

Saito：簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)就是，他去世前一天，或者說(shuō)當(dāng)天凌晨，我收到了他從Skype發(fā)來(lái)的消息。他說(shuō)“寫了這樣的曲子，所以想和Saitoさん一起做”。于是我們就討論“需要多長(zhǎng)時(shí)間完成？”“要做出怎樣的印象？” 聊到深夜1點(diǎn)左右結(jié)束。

そね：是嗎。他跟我說(shuō)“拜托了Saitoさん”，我說(shuō)“是嗎”，他把wav文件發(fā)過(guò)來(lái)……然后就死了。曲名又是「ヘルシーエンド」，真是讓人笑不出來(lái)。我想世間的各位也會(huì)帶著不同的理解來(lái)聽(tīng)這首歌吧。

Saito：但其實(shí)啊……此前我和ぽわちゃん共事，基本上是そねさん經(jīng)手的。這是他第一次直接拜托我做視頻，印象也很深刻，我也想做出很好的作品，所以也拜托了多給我一點(diǎn)時(shí)間認(rèn)真完成。雖然「ヘルシーエンド」是“end”，但卻有不同的意義。

そね：是這樣的，所以想大聲說(shuō)『生きる』也不是為死而做的啊。

Saito：確實(shí)，倒不如說(shuō)是很積極向前的專輯。

そね：積極向前是有理由的，其實(shí)已經(jīng)決定商業(yè)出道了。而且不是ボカロ，而是組團(tuán)出道。他去世是7月23日，兩天前我們還在開(kāi)碰頭會(huì)。那時(shí)候剛提過(guò)“歌い手000（おれお）不錯(cuò)吧”，所以「ヘルシーエンド」表達(dá)的是邁向下一階段的含義，也包含了暫時(shí)離開(kāi)ボカロ做些其他工作的意味，當(dāng)然未來(lái)也可能回歸。其實(shí)為了這次出道他做了三十來(lái)首demo曲，我擅自想要將這些曲子通過(guò)某種形式保留下來(lái)，所以找了編曲人，畢竟是和000（おれお）ちゃん的企畫，所以也想完整地畫個(gè)句號(hào)。也算是一種告慰吧。

他總想著“自己必須成為什么”，于是成為了椎名もた

そね：他是最早表示出碟和ボカロ無(wú)關(guān)的ボカロP。一專的時(shí)候我告訴他，“這不是ミク的專輯而是你的專輯，如果很重視ミク的話寫上ミク也可以，但封面上首先寫的是你的名字哦”。于是ぽわ就說(shuō)，“我想把自己賣出去，所以只寫我的名字就好”。此后，專輯上就不再使用初音ミク的名字了。他能夠與我的這種想法產(chǎn)生共鳴，正因如此他也總想著“自己必須成為什么”。在“你是誰(shuí)”的反復(fù)問(wèn)答中，他意識(shí)到自己不是作為一個(gè)名字、也不是作為ぽわぽわP，而是作為“椎名もた”從事音樂(lè)活動(dòng)。于是他成了椎名もた，然后離開(kāi)了我們。

關(guān)聯(lián)文章：

初音ミク10周年ーーボーカロイド音楽の深化と拡張 p.76

采訪?編輯：上林將司

已獲得「合成音聲音楽の世界」系列翻譯授權(quán)。（舊名：ボーカロイドの世界）

翻譯：直升機(jī)