近日，著名填詞人吳向飛控訴“臺(tái)灣環(huán)球版權(quán)”長(zhǎng)期未經(jīng)允許，私自以著作權(quán)管理者身份，授權(quán)諸多單位使用其寫(xiě)給陳奕迅的《路，一直都在》等音樂(lè)作品，一年實(shí)際獲得的版稅收入只有271塊，引起廣泛關(guān)注。昨日，吳向飛接受南都專訪回應(yīng)表示此次維權(quán)相比獲得賠償，更在意推動(dòng)行業(yè)規(guī)則有所改觀，讓更多音樂(lè)創(chuàng)作者學(xué)會(huì)怎樣維權(quán)。

吳向飛此次維權(quán)在業(yè)內(nèi)引起廣泛關(guān)注，因?yàn)樗逼频倪@層“窗戶紙”讓人看到版權(quán)公司的亂象。之前音樂(lè)創(chuàng)作人維權(quán)多是作品未經(jīng)允許被綜藝節(jié)目使用，或者歌曲未經(jīng)允許被翻唱或出版，諸如郭頂怒斥《中國(guó)好聲音》在未經(jīng)授權(quán)的情況下強(qiáng)行使用自己的《最好》和《浪里游》。吳向飛直接指向版權(quán)公司，讓很多人見(jiàn)識(shí)到原來(lái)版權(quán)公司的管理也非?；靵y，創(chuàng)作人的權(quán)益被多層盤剝。

A 起因

“3月已發(fā)現(xiàn)問(wèn)題，

和環(huán)球溝通一個(gè)月都無(wú)進(jìn)展”

早在5月份，吳向飛就在微博發(fā)布“申明”，因?yàn)樗谡碜髌纺夸洉r(shí)發(fā)現(xiàn)，包括陳奕迅《路，一直都在》《7》《臭美》等11首自己創(chuàng)作的作品，已經(jīng)被登記在“臺(tái)灣環(huán)球版權(quán)”名下，而他從未授權(quán)給該公司管理自己的作品。

南都：是什么原因觸發(fā)你開(kāi)始維權(quán)？

吳向飛：實(shí)際上3月31日已經(jīng)發(fā)現(xiàn)問(wèn)題了。在和環(huán)球溝通了一個(gè)月后，沒(méi)進(jìn)展。他們始終堅(jiān)持自己得到了我的授權(quán)，我讓環(huán)球把合約拿出來(lái)，環(huán)球說(shuō)沒(méi)有，丟了。然后又把臺(tái)灣環(huán)球的律師找出來(lái)和我聊，我和律師聊了兩封郵件，讓環(huán)球出示有效的證據(jù)，環(huán)球也出示不了。談了一個(gè)月，毫無(wú)進(jìn)展，所以我決定請(qǐng)律師，走正常維權(quán)流程。

南都：一直不知道自己的作品“被代理了”？

吳向飛：平臺(tái)侵權(quán)事實(shí)，我們已經(jīng)取證完畢，“臺(tái)灣環(huán)球版權(quán)”私自以著作權(quán)管理者身份授權(quán)給平臺(tái)，他們提供的證據(jù)完全證明不了環(huán)球有我13年的授權(quán)，我就要求環(huán)球把他們認(rèn)為有效的證據(jù)，發(fā)給網(wǎng)易云，騰訊音樂(lè)的法務(wù)部，讓平臺(tái)看看這些證據(jù)，可不可以證明環(huán)球有權(quán)長(zhǎng)達(dá)13年對(duì)外授權(quán)我的作品，之后，我們就按法律流程開(kāi)始維權(quán)了。

南都：目前維權(quán)的進(jìn)度是怎樣的？

吳向飛：網(wǎng)易云在昨天已經(jīng)聯(lián)系了我的律師，并開(kāi)始跑版稅數(shù)據(jù)，事件里涉及的12首歌支付給了環(huán)球多少錢，我們要先知道。然后根據(jù)數(shù)據(jù)，商量補(bǔ)償款金額。騰訊音樂(lè)方面，就版稅補(bǔ)繳，我們正在談支付細(xì)節(jié)。

南都：包括《路，一直都在》從未授權(quán)臺(tái)灣環(huán)球版權(quán)管理，從2008年到現(xiàn)在，沒(méi)有找專業(yè)的版權(quán)管理嗎？

吳向飛：我的作品，一部分在我自己手上，一部分分散在不同版權(quán)公司。這件事出了以后，我準(zhǔn)備在年底，不再授權(quán)版權(quán)公司繼續(xù)管理，會(huì)全部拿回來(lái)，挑選一家公司整體管理。

B 謎團(tuán)

“環(huán)球說(shuō)合約丟了”

《路，一直都在》是陳奕迅2008年6月發(fā)行的專輯《不想放手》中的第一主打歌，是影響廣泛的經(jīng)典，而根據(jù)版權(quán)公司4月出示給吳向飛的報(bào)表推算，《路，一直都在》這樣的大金曲，環(huán)球支付給吳向飛的詞曲使用費(fèi)為每年271元。

南都：就你自己所知，這些歌曲的詞曲版權(quán)，是怎樣去到“臺(tái)灣環(huán)球版權(quán)”的？

吳向飛：發(fā)現(xiàn)這11首歌版權(quán)被臺(tái)灣環(huán)球認(rèn)領(lǐng)后，我去問(wèn)環(huán)球什情況，環(huán)球說(shuō)有合約，我讓他們出示合約，他們說(shuō)丟了。但這些歌是非常明確由臺(tái)灣環(huán)球出面，登記在他們名下，從2008年一直到今年4月。至于怎么去到“臺(tái)灣環(huán)球版權(quán)”的，這個(gè)問(wèn)題環(huán)球最有發(fā)言權(quán)。

南都：目前和“臺(tái)灣環(huán)球版權(quán)”的溝通是怎樣的？

吳向飛：目前臺(tái)灣環(huán)球沒(méi)有人聯(lián)系我。但剛才，北京環(huán)球的總經(jīng)理給我來(lái)了個(gè)電話，希望從中幫助協(xié)調(diào)臺(tái)灣環(huán)球的問(wèn)題。我的訴求很明確，第一，臺(tái)灣環(huán)球必須公開(kāi)道歉。至于其它，都建立在道歉的基礎(chǔ)之上才能談。

南都：這次維權(quán)，應(yīng)對(duì)的是大公司，最大的困難在哪里？

吳向飛：維權(quán)成本太高，太繁瑣，一般創(chuàng)作人的確無(wú)力承受。我舉個(gè)例子，你訴版權(quán)公司，舉證是要自己舉證吧？問(wèn)題是，一般作者你怎么知道誰(shuí)付錢給了版權(quán)公司？即便找到這些付費(fèi)單位，對(duì)方也未必配合你，除非像我這樣，有充分證據(jù)證明使用方侵權(quán)，這才有得談。另外，固定證據(jù)要花錢吧？律師費(fèi)要花錢吧？關(guān)鍵的是，你這些錢都花了，未必最后能要回錢?；蛘咭貋?lái)的錢，還不夠你之前的花費(fèi)。所以，很多作者在維權(quán)時(shí)，一想到維權(quán)成本，就放棄了。

南都：大的版權(quán)公司都這樣不規(guī)范，詞曲作者該怎樣更合理有效的為自己維權(quán)？

吳向飛：第一，不要忍；第二，要保留重要證據(jù)。這些是詞曲創(chuàng)作之外的能力，平時(shí)要學(xué)習(xí)，關(guān)鍵時(shí)候用得上。

C?啟示

“不要簽署版權(quán)買斷協(xié)議，

這是一輩子受用的建議”

吳向飛還透露2018年的《中國(guó)新歌聲》，參賽選手翻唱了自己創(chuàng)作的陳奕迅的《臭美》，僅這一首歌，環(huán)球就拿到好幾萬(wàn)的授權(quán)費(fèi)，但根據(jù)環(huán)球給自己的報(bào)表，5年的費(fèi)用只有1萬(wàn)多。版權(quán)公司獲利豐厚，音樂(lè)創(chuàng)作人卻拿不到合理的報(bào)酬。

南都：侵權(quán)成本低，維權(quán)收益無(wú)法對(duì)等，版權(quán)管理不規(guī)范，是不是行業(yè)的老大難問(wèn)題？

吳向飛：我準(zhǔn)備做件事的時(shí)候，這些錢都做好花出去的準(zhǔn)備了。我看待成本和收益，不是只看錢的收益。如果我花了錢，讓更多人能從中了解到，學(xué)會(huì)如何正確維權(quán)，我覺(jué)得我沒(méi)有白花錢。我剛才聽(tīng)說(shuō)，臺(tái)灣那邊已經(jīng)有詞曲作者去找環(huán)球討說(shuō)法去了，所以我就說(shuō)，這件事我準(zhǔn)備做，就篤定會(huì)讓更多創(chuàng)作者受益。

南都：維權(quán)的過(guò)程，還有哪些困難的地方？

吳向飛：困難談不上，主要是心態(tài)?？纯淳烤垢顿M(fèi)方和版權(quán)公司之間數(shù)據(jù)有多大差距?？纯?span id="s0sssss00s" class="censor censor-1" style="">版權(quán)公司平時(shí)怎么黑錢的，這挺有趣。

南都：你在行業(yè)多年，你認(rèn)為版權(quán)管理不規(guī)范最大的癥結(jié)在哪里？

吳向飛：對(duì)版權(quán)公司的監(jiān)管，我現(xiàn)在認(rèn)為太重要了。中國(guó)音樂(lè)著作權(quán)協(xié)會(huì)，定期都會(huì)有國(guó)家版權(quán)局審計(jì)，但我從沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)哪家音樂(lè)版權(quán)公司被監(jiān)管，特別是版稅分配方面的監(jiān)管。實(shí)際上，隨著版權(quán)越來(lái)越被重視，版權(quán)費(fèi)用非?？捎^，但目前監(jiān)管力度還不夠。作者維權(quán)成本高，侵權(quán)處罰太低，這是非常典型的行業(yè)現(xiàn)狀。我侵權(quán)了，你又能把我怎么樣？這是侵權(quán)者肆無(wú)忌憚的原因。

南都：通過(guò)本次維權(quán)，給自己哪些啟示，今后該怎樣更合理有效地管理自己的版權(quán)？

吳向飛：給自己的啟示是，發(fā)現(xiàn)侵權(quán)，不能忍。我上次被海外版權(quán)公司侵權(quán)，就是在2008年，所以那年寫(xiě)了《路，一直都在》。但我躲開(kāi)了爛人、爛公司，依然在13年后，躲不開(kāi)輪回。所以，必須開(kāi)干。

南都：包括綜藝節(jié)目，都經(jīng)常出現(xiàn)侵權(quán)，作為個(gè)體的創(chuàng)作人，該樹(shù)立哪些維權(quán)意識(shí)？

吳向飛：實(shí)際上，最怕的不是綜藝節(jié)目不付錢，而是他們要等作者找到他們之后，才有可能付錢，這是非常讓人厭惡的陋習(xí)。另外，作品有知名度后，還是建議找一個(gè)詞曲經(jīng)紀(jì)人幫助管理版權(quán)。最后，音樂(lè)作品一旦出現(xiàn)在哪家電視臺(tái)的綜藝節(jié)目上被商業(yè)使用，只要沒(méi)付你錢，那么哪家電視臺(tái)就涉嫌侵權(quán)，一定要鎖定侵權(quán)主體，不要把精力浪費(fèi)在和制作公司糾結(jié)上。這是維權(quán)小常識(shí)。

南都：對(duì)于初出道的年輕詞曲作者，在版權(quán)管理方面，你會(huì)給哪些建議？

吳向飛：不要簽署版權(quán)買斷協(xié)議，這是一輩子受用的建議。