退休的地震專家：耿慶國

2006年搜狐訪談---中國地震局研究員耿慶國
https://news.sohu.com/20060731/n244543649.shtml
　　
時(shí)間：2006年07月31日

主持人：各位網(wǎng)友大家好，歡迎大家光臨搜狐聊天室。今天是7月28日，是唐山抗震30周年的紀(jì)念日，這個(gè)訪談也是我們整個(gè)訪談系列的第十場，也是最后一場。我們最后一場請到的嘉賓，是中國地震局研究員、中國地球物理學(xué)會(huì)天災(zāi)預(yù)測專業(yè)委員會(huì)副主審耿慶國先生。
　　
　　 耿慶國：大家好。
　　
　　 主持人：今天因?yàn)槭翘粕娇拐?0周年紀(jì)念日，可能所有的媒體，包括所有的很多網(wǎng)友都在關(guān)注這個(gè)事情，網(wǎng)友是比較年輕的,比較年輕化。他們可能沒有經(jīng)歷過30年前那場災(zāi)難。我們第一個(gè)問題，先回到30年前，您當(dāng)時(shí)是在北京工作？
　　
　　 耿慶國：對。
　　
　　 主持人：您今年貴庚？
　　
　　 耿慶國：今年65歲。
　　
　　 主持人：那您當(dāng)時(shí)是35歲。當(dāng)時(shí)是在什么單位？
　　
　　 耿慶國：北京市地震隊(duì)。
　　
　　 主持人：您是哪一年開始工作的？
　　
　　 耿慶國：1965年中國科學(xué)技術(shù)大學(xué)地球物理系畢業(yè)，畢業(yè)之后正好趕上1965年11月13號(hào)的烏魯木齊地震。
　　
　　 主持人：唐山地震之前，當(dāng)時(shí)很多種方法都提出了告急意見，當(dāng)時(shí)具體是一種什么樣的情況？您作為專業(yè)人士可能對業(yè)內(nèi)比較了解，現(xiàn)在30年后替我們回憶一下。
　　
　　 耿慶國：我想先談一下，我們國家上一個(gè)地震活躍期是1966年到1976年。
　　
　　 主持人：活躍期是什么情況？
　　
　　 耿慶國：地震活動(dòng)總是活躍一段時(shí)間，平靜一段時(shí)間。地震活躍期是根據(jù)資料來定的。
　　
　　 主持人：不是說我們這十年有一個(gè)地震活躍期，下一個(gè)十年就平靜了。
　　
　　 耿慶國：不是這樣的，這要根據(jù)監(jiān)測情況來定。
　　
　　 主持人：并非是簡單的按時(shí)間來算?
　　
　　 耿慶國：上一活躍期開始時(shí)，1966年3月8日和3月22日在河北省邢臺(tái)發(fā)生了6.8級和7.2級強(qiáng)震。當(dāng)時(shí)周恩來總理是非常關(guān)心地震?？偫碓诎倜Ξ?dāng)中，到災(zāi)區(qū)視察，在這期間還召見地震工作者，號(hào)召搞地震預(yù)報(bào)。因此我們搞地震預(yù)報(bào)工作，一個(gè)是總理的要求，代表黨中央國務(wù)院的要求；一個(gè)是因?yàn)闉?zāi)區(qū)人民的呼聲，要我們震前打一聲招呼就好了。
　　
　　 主持人：你們作為地震工作者，你們知道這是一個(gè)新的地震周期嗎？
　　
　　 耿慶國：不清楚。因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候還沒有開展地震預(yù)報(bào)研究，1966年以前，國內(nèi)地震工作者做了好多地震工作，主要是工程地震、地震監(jiān)測、地震調(diào)查、地震學(xué)研究，但是并沒有真正搞地震預(yù)報(bào)。我國搞地震預(yù)報(bào)是從邢臺(tái)地震開始的。在邢臺(tái)地震發(fā)生的時(shí)候，周總理有了非常重要的指示，周總理說：“這次地震付出了很大代價(jià)，這些代價(jià)不能白費(fèi)，我們不能只留下記錄，要從中取得經(jīng)驗(yàn)。”所以周總理一再講，不能只留下記錄，還要留下經(jīng)驗(yàn)。在周總理親切關(guān)懷下，總理號(hào)召我們到現(xiàn)場去實(shí)踐，抓牢地震現(xiàn)場不放，而且還講了，“這次地震代價(jià)極大，必須找出規(guī)律，總結(jié)出經(jīng)驗(yàn)。對年輕的地震工作者號(hào)召：希望在你們這一代能解決地震預(yù)報(bào)問題。”周總理提出地震工作要“以預(yù)防為主“的方針。周總理提出，專群結(jié)合，土洋結(jié)合，多兵種聯(lián)合作戰(zhàn)，多路探索。
　　
　　 主持人：當(dāng)時(shí)我們的技術(shù)，包括預(yù)防是不是我們國內(nèi)自主創(chuàng)新？
　　
　　 耿慶國：對。在周總理的號(hào)召下，各個(gè)部門都有參加。有中國科學(xué)院，還有地質(zhì)部、石油部、國家測繪總局，還有其它的天文臺(tái)都來參加，多兵種的。
　　
　　 主持人：但是當(dāng)時(shí)我也知道一個(gè)背景，當(dāng)時(shí)包括到現(xiàn)在很多國外專家還依然認(rèn)為短期預(yù)震是沒法預(yù)測的。
　　
　　 耿慶國：地震能否預(yù)報(bào)國際上有很大的爭論?？赡苁菄庥幸环N說法，就是臨震預(yù)報(bào)是很難預(yù)報(bào)的。
　　
　　 主持人：等于說，我們當(dāng)時(shí)是完全用中國的技術(shù)？
　　
　　 耿慶國：我們是這樣的。地震預(yù)報(bào)是當(dāng)代科學(xué)難題?，F(xiàn)在大家都在追求，在不斷的探索當(dāng)中，解決地震預(yù)報(bào)問題是一個(gè)探索的課題，但是到底地震能不能預(yù)測？根據(jù)我們中國的體驗(yàn)，我認(rèn)為地震還是能夠在一定程度上來預(yù)測的。在1970年1月5日通海地震之后，我去現(xiàn)場工作。
　　
　　 主持人：云南的。
　　
　　 耿慶國：云南通海7.8級地震發(fā)生當(dāng)天，周總理指示我們地震是有前兆的，可以預(yù)測的，可以預(yù)防的。地震要以預(yù)防為主。周總理下了這樣一個(gè)指示，經(jīng)過幾十年來的實(shí)踐，我個(gè)人認(rèn)為，周總理講的這個(gè)話還是很符合客觀實(shí)際的，地震確實(shí)是有前兆的，是可以預(yù)測的。但是準(zhǔn)確預(yù)測是很難的。但是我們能在一定程度上，打一個(gè)招呼，震前如果各方面工作做得好一些，打一個(gè)招呼，減輕人員傷亡，是可以做到的。
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　　 主持人：我看您的一些資料，您大概用幾個(gè)氣象要素指標(biāo)出現(xiàn)異常來判斷臨震。
　　　　
　　這個(gè)指標(biāo)是怎么出來的，是你個(gè)人通過實(shí)踐總結(jié)出來的五項(xiàng)指標(biāo)吧？
　　
　　 耿慶國：我長期研究氣象和地震的關(guān)系，這只是一個(gè)方面，我們國內(nèi)搞的方法很多。有測震方面的，有地電方面的，有地磁方面的，有地形變方面的，有地應(yīng)力方面的，有地下水方面的。還考慮到一些天文因素都在里面，我這也是一方面。我個(gè)人是研究旱震關(guān)系來做大地震中期預(yù)測的，用氣象要素五項(xiàng)指標(biāo)異常做地震對短臨預(yù)測。
　　
　　 主持人：您當(dāng)時(shí)什么時(shí)候感覺到地震可能會(huì)出現(xiàn)？
　　
　　 耿慶國：中期預(yù)測是依據(jù)1972年華北和渤海地區(qū)大旱，根據(jù)旱震關(guān)系研究，預(yù)示著1972年大旱之后，1到3年半時(shí)間內(nèi)，在華北地區(qū)可能要發(fā)生7級以上地震。
　　
　　 主持人：您畢業(yè)后是在北京市地震隊(duì)工作，為什么跟旱情扯上了關(guān)系？
　　
　　 耿慶國：按照周總理講的到現(xiàn)場實(shí)踐，去考察。我后來到邢臺(tái)地震現(xiàn)場，到通海地震現(xiàn)場，去地震現(xiàn)場工作的時(shí)候，當(dāng)?shù)氐睦限r(nóng)給我講震前一年干旱，給了我一種很樸素的知識(shí)。1972年夏天發(fā)現(xiàn)北京干旱的時(shí)候，我就坐不住了。因?yàn)橹芸偫碓?967年河間地震之后，他又給了我們一個(gè)明確的指示，要密切注視京津地區(qū)地震動(dòng)向。
　　
　　 主持人：那是什么時(shí)候。
　　
　　 耿慶國：1972年夏天。
　　
　　 主持人：有一個(gè)老農(nóng)告訴你？
　　
　　 耿慶國：對，他說1972年大旱，這個(gè)大旱是平谷的老農(nóng)講的。后來我就查了一下我們國家的史料，我們有 5000年文明史。我們從歷史資料中將干旱的記載查了一遍。我又查了近100年的氣象資料，我得出這么一個(gè)地震：6級以上大地震的震中區(qū)，震前1——3年半時(shí)間內(nèi)往往是旱區(qū)。旱區(qū)面積隨震級大小而增減。在旱后第三年發(fā)震時(shí)，震級要比旱后第一年內(nèi)發(fā)震增大半級。
　　
　　 主持人：我國干旱記錄的時(shí)間有多長？
　　
　　 耿慶國：從西周末年第一個(gè)大地震——岐山大地震開始，有2700多年了。當(dāng)時(shí)伯陽父曰：“川竭，山必崩。三川竭，岐山崩?！备鶕?jù)史料，公元前2700年我國西周的時(shí)候，就有大旱大震相繼發(fā)生的記載，基本上驗(yàn)證了老農(nóng)的說法，證實(shí)了震前干旱的氣象。當(dāng) 1972年大旱之后，華北大旱，有錦州、唐山、新縣三個(gè)特旱區(qū)。1972年臨汾會(huì)議上，我開始講1972年大旱研究的成果，當(dāng)時(shí)大家很欣喜，因?yàn)橹v地震預(yù)報(bào)，也就是很大膽。當(dāng)時(shí)很有爭論。
　　
　　 主持人：您一共跨越了2000多年，一共200多場地震。當(dāng)時(shí)您是多大？
　　
　　 耿慶國：31歲。因?yàn)楫?dāng)時(shí)在1972年11月臨汾會(huì)議的時(shí)候，我也提供了一個(gè)旱震報(bào)告，華北大旱，西南也大旱，都是一到三年半的時(shí)間，但西南大旱區(qū)于1973年2月6日發(fā)生了四川爐霍7.9級大地震。到了1974年5月11日，云南昭通發(fā)生了7.1級地震。西南大旱區(qū)的這兩個(gè)地震相繼發(fā)生，我就震驚了，又坐不住了。華北和渤海地區(qū)1972年旱區(qū)面積比那里還大，不可能那么平安，這樣我就很著急，所以在 1974年5月緊張工作。然后向有關(guān)主管領(lǐng)導(dǎo)——北京市科技局局長白介夫去匯報(bào)。他給了很多支持，向國家地震局胡克實(shí)同志匯報(bào)。
　　
　　 國家地震局1974年6月7日至9日召開了華北和渤海地區(qū)地震形勢會(huì)商會(huì)議，會(huì)議形成了以中科院名義呈報(bào)國務(wù)院對《關(guān)于華北及渤海地區(qū)地震形勢對報(bào)告》。 1976年6.29下達(dá)了國發(fā)69號(hào)文件，向有關(guān)七省市批轉(zhuǎn)了中國科學(xué)院的報(bào)告。國務(wù)院（1974）69號(hào)文件的結(jié)論是：要立足于有震，提高警惕，防備六級以上地震突然襲擊，切實(shí)加強(qiáng)幾個(gè)危險(xiǎn)地區(qū)的工作。加強(qiáng)有關(guān)地區(qū)的協(xié)作，成立京津唐張和渤海地區(qū)兩個(gè)協(xié)作組。國務(wù)院（1974）69號(hào)文件8個(gè)月之后，在渤海協(xié)作組發(fā)生了1975.2.4海城7.3級地震；在京津唐張協(xié)作組發(fā)生了1976.7.28唐山7.8級、灤縣7.1級地震。
　　
　　 1975.2.4遼寧海城7.3級地震，臨震前，遼寧省地震辦公室和沈陽地震大隊(duì)他們的工作非常好，他們抓得很好，把地震短臨預(yù)測和預(yù)防工作做得很好。當(dāng)然也包括有前震，有小震鬧，也包括有一些其他的觀測的異常，包括當(dāng)時(shí)有的地殼形變，水準(zhǔn)的異常，地磁的異常，還有土地電、土應(yīng)力和宏觀異常。海城地震是取得了很好的預(yù)測預(yù)防效果的大地震，轟動(dòng)了全世界。另外一個(gè)是京津唐張地區(qū)，國務(wù)院（1974）69號(hào)文件是把該區(qū)也是作為危險(xiǎn)區(qū)的，實(shí)際上都是在1974 年即兩年前做了中期預(yù)測。問題是海城地震之后，我國地震界對下一步華北地區(qū)的地震形勢是有爭議的，這個(gè)爭議很正常。在海城地震之后，華北近年還有7級以上強(qiáng)震發(fā)生嗎？
　　
　　 記得1975年2月下旬可能是2月17日前后，當(dāng)時(shí)我去北京市人民政府匯報(bào)，白介夫同志把我?guī)У近S作珍同志那里去。白介夫?qū)S作珍說，在八個(gè)月以前，耿慶國向市科技局黨委匯報(bào)說幾百天之內(nèi)將有七級半大地震發(fā)生，現(xiàn)在海城發(fā)生大地震了。他們鼓勵(lì)我并問我，近年還有沒有什么情況？我就說，還有兩個(gè)特旱區(qū)，在河北，京津唐張地區(qū)還很麻煩。這樣我講了之后，新華社北京分社記者就來北京地震隊(duì)采訪我，后來寫了一個(gè)內(nèi)參（《國內(nèi)動(dòng)態(tài)清樣》），又講了一下我這個(gè)看法。我認(rèn)為，海城7.3級大震發(fā)生后，華北地區(qū)大震的危險(xiǎn)性并沒有過去，1975——1976年仍須密切注視河北、山西、內(nèi)蒙古南部及寧夏東部地區(qū)的大地震動(dòng)向，要時(shí)刻警惕可能出現(xiàn)波及北京、天津、石家莊、太原或包頭的震級為6級以上、甚至7級以上強(qiáng)震的危險(xiǎn)性。特別值得注意的地區(qū)是“第一、張家口、唐山、滄州、邯鄲、介休、大同、張家口這一地區(qū)；第二，包頭、五原、磴口；第三，銀川、固原。
　　
　　 1975年5月9日，當(dāng)時(shí)國務(wù)院副總理華國鋒、王震、谷牧等在北京前門飯店接見第三次全國地震工作會(huì)議全體代表。華國鋒在講話中說：“北京地震隊(duì)同志提出，大旱連續(xù)幾年以后就容易發(fā)生地震。他們研究了1000多年的地震資料，找出規(guī)律。而且大旱之后，如果地震來得早，地震的震級就小一些，如果來得晚，震級就大一些。他們說，這不是太陽的影響，是因?yàn)榈責(zé)岬淖兓?，引起不容易降雨。這是科研題目，還可以探索”。這表明當(dāng)時(shí)國務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)同志對內(nèi)參反映的旱震關(guān)系大地震中期預(yù)報(bào)意見是高度重視的。當(dāng)時(shí)主持中國科學(xué)院工作的周容鑫同志，主持國家地震局工作的胡克實(shí)同志都對旱震關(guān)系大地震中期預(yù)報(bào)意見極為重視。事實(shí)也正是如此，海城地震后，1976——1977年河北、山西、內(nèi)蒙南部及寧夏東部地區(qū)六級以上大地震活動(dòng)實(shí)況是：
　　
　　 1976年4月6日，在內(nèi)蒙南部和林格爾發(fā)生了6.3級地震；
　　
　　 1976年6月28日在河南唐山、豐南一帶發(fā)生了7.8級地震；
　　
　　 1976年9月23日在內(nèi)蒙、寧夏之交的磴口、巴音木仁發(fā)生了6.2級地震；
　　
　　 1976年11月15日在天津?qū)幒影l(fā)生了6.9級地震；
　　
　　 1977年5月12日又在天津?qū)幒影l(fā)生了6.5級地震。
　　
　　 探索地震是很難的，這是要根據(jù)資料來說話。這當(dāng)然是中國人的原始創(chuàng)新，但至今仍處于非主流派。
　　有獎(jiǎng)評新聞
　　　　
　　
　　 主持人：現(xiàn)在我們說說短臨預(yù)測情況，特別是1976年7月前后。
　　
　　　
　　 耿慶國：短臨預(yù)測的話，旱震關(guān)系是管中期預(yù)測的，管不了短期。實(shí)際上我從1973年起就潛心研究短期氣象要素指標(biāo)問題。1975年5月寫了第一篇有關(guān)論文在北京市地震隊(duì)內(nèi)外進(jìn)行交流，正式提出地震前30天內(nèi)的短期臨震氣象要素五項(xiàng)指標(biāo)異常的概念、特征及其震例。
　　
　　 1976年6月29日至7月5日，五項(xiàng)指標(biāo)中，日降水量、日平均氣溫、日最高氣溫、日最低氣溫均突破了歷年同日的極值，只差一個(gè)平均氣壓沒有突破了。根據(jù)震例總結(jié)，我認(rèn)為可能要有地震。我非常著急。
　　
　　 我們7月6日去唐山，和我一起去的還有一個(gè)叫牛紅丁的年輕同志，他做我的助手，我們一起去的。先到了唐山氣象臺(tái)，然后7月8到天津氣象臺(tái)，7月9日到廊坊氣象臺(tái)，7月10日夜回到北京。北京有異常。發(fā)現(xiàn)那幾個(gè)地方也都有類似情況，氣象異常形成了一個(gè)區(qū)域。這樣到了7月23日,日平均氣壓突破了，7月23日這一天，這個(gè)值991.9毫巴,是歷年同一天的最低值，從1951年到1976年，也是1976年1月1日至7月23日這205天的平均氣壓的最低值。
　　
　　 唐山大地震臨震前,唐山的老百姓，甚至包括北京、天津的老百姓都感到很悶熱，臨震的時(shí)候天氣異常悶熱，這是臨震的時(shí)候感到宏觀的東西。悶熱是什么意思呢？可能濕度大一些，溫度高一些，還有可能是氣壓偏低而形成的地氣耦合現(xiàn)象。
　　
　　 主持人：您當(dāng)時(shí)拿到這些異常資料是什么感覺？
　　
　　 耿慶國：當(dāng)時(shí)感覺將有地震波及北京，北京要防震。7月29日以前，京津唐張地區(qū)可能要出問題，可能會(huì)出現(xiàn)很大的破壞。
　　
　　 主持人：您對北京周圍地區(qū)房子抗震水平都知道嗎？你知道北京扛得住什么樣的地震？
　　
　　 耿慶國：北京基本烈度是8度，所以北京重要的工程建筑一定要考慮抗震。我插一句話，當(dāng)時(shí)談的是1972 —1974年華北連年干旱，1975年華北又干旱，但1975年華北特旱區(qū)的中心，和1972年、1974年不一樣，是以保定為中心。1975年華北、東北一個(gè)新的大旱區(qū)，內(nèi)部的預(yù)測是，1976年下半年至1977年要注意以保定為中心、200公里為半徑的地區(qū)要注意。所以在五項(xiàng)氣象要素指標(biāo)突破的時(shí)候，我考慮了北京要晃房子，地震也可能發(fā)生在72年特旱區(qū)內(nèi)，也可能發(fā)生在75年特旱區(qū)內(nèi)，總之離不開京津唐張保地區(qū)。具體哪個(gè)點(diǎn)，我也確定不出來。
　　
　　 主持人：你只知道首都圈有地方要震。
　　
　　 耿慶國：北京、張家口在里面，京津唐也包含在里面。說不清楚是哪一個(gè)具體的點(diǎn)。京津唐張保整個(gè)區(qū)域都要晃動(dòng)，事先說不清哪一個(gè)點(diǎn)是震中。但是應(yīng)該打一個(gè)招呼，防一下，還是應(yīng)該能做到的。當(dāng)時(shí)，北京地震隊(duì)以“七大異?！卑l(fā)出《關(guān)于加強(qiáng)當(dāng)前京區(qū)震情監(jiān)測的意見》簡報(bào)（1976年7月14日北京市地震隊(duì)第29期簡報(bào)），指出，上半年觀測到了地形變、水氡、地電、地磁、地下水位、地震活動(dòng)及氣象異常等多方面的重要異常變化……這些情況預(yù)示著北京及其周圍地區(qū)應(yīng)力場正在增加，從今年下半年起，發(fā)生5級以上地震的趨勢背景正在加強(qiáng)。在當(dāng)前的地震形勢下，為完成保衛(wèi)毛主席、保衛(wèi)黨中央、保衛(wèi)偉大社會(huì)主義祖國祖國首都的光榮政治任務(wù)，按照局黨委指示，我隊(duì)全體同志必須緊急動(dòng)員起來，高度警惕當(dāng)前震情的發(fā)展和變化，用臨震的姿態(tài)密切注視京區(qū)的地震動(dòng)向。
　　
　　 主持人：這已經(jīng)是差14天了。
　　
　　 耿慶國：這是震前半個(gè)月。
　　
　　 我們北京地震隊(duì)1970年成立，到1979年后，合并到國家地震局分析預(yù)報(bào)中心，十年間北京地震隊(duì)調(diào)子最尖銳的一個(gè)簡報(bào)就只有這么一份。當(dāng)時(shí)“七大異?！?，包括華祥文，她是搞地震活動(dòng)性研究的，她根據(jù)地震活動(dòng)性的分析，提出了很好的預(yù)測，擔(dān)心還有大的地震，還強(qiáng)調(diào)唐山灤縣這個(gè)地區(qū)。還有李宣瑚，他是用地下水氡含量異常來預(yù)測，感到有情況。陳克中，還有劉慧林，他們發(fā)現(xiàn)大灰廠地形變異常。另外地電，趙廣全，他覺得異常是很大的。他談到有7級的地震。還有研究地磁的一些有關(guān)專家提出來，地磁有異常，還有地下水位異常。這就是剛才我說的“七大異?！?。
　　
　　 這樣在7月14日開始告急了。在前一天，北京市地震隊(duì)業(yè)務(wù)組專門開了一個(gè)會(huì)，當(dāng)時(shí)由組長魯連勤、副組長張國民向北京市科技局黨委做白介夫同志做了匯報(bào)。根據(jù)白介夫同志的指示，7月14日,北京市地震隊(duì)張國民打電話給國家地震局分析預(yù)報(bào)室京津組組長汪成民，匯報(bào)了“七大異?！焙驼鹎榉治鲆庖?，請國家地震局分析預(yù)報(bào)室立即安排時(shí)間聽取北京地震隊(duì)的詳細(xì)匯報(bào)。汪成民經(jīng)請示領(lǐng)導(dǎo)后回電，要求給一周的時(shí)間，以便國家地震局分析預(yù)報(bào)室派人到天津、唐山等地了解一下那里的異常情況，再聽取北京隊(duì)的震情匯報(bào)。聽匯報(bào)的時(shí)間推遲到7月21日。7月21日張國民打電話給國家地震局分析預(yù)報(bào)室副主任梅世蓉同志，請她立即聽取震請匯報(bào)，梅說自己了解情況不多，要等汪成民同志從唐山回來再談，又說時(shí)間改在7月26日，地點(diǎn)在北京市地震隊(duì)。7月26日開了一整天的會(huì)議。汪成民表示： “北京隊(duì)的同志們做了很好的工作，情況很重要，也很緊迫。我們把北京隊(duì)同志們的看法帶回去研究，并向領(lǐng)導(dǎo)匯報(bào)。”又說：“據(jù)梅世蓉同志講，四川北部為搞防震，已經(jīng)鬧得不可收拾了，京津唐地區(qū)再亂一下可怎么得了？北京是首都，預(yù)報(bào)要慎重！”
　　
　　 主持人：您當(dāng)時(shí)聽了以后有什么感想？
　　
　　 耿慶國：我當(dāng)時(shí)的想法是，有可能他們回地震局后，能出現(xiàn)一個(gè)新的判定，畢竟是有很多異常情況。我至今仍認(rèn)為，如果在北京地震隊(duì)震情告急期間，從7月14—26日這12天里，如果國家地震局分析預(yù)報(bào)室，他們用自己手中的權(quán)利開一個(gè)京津唐張地區(qū)的震情會(huì)商會(huì)，把北京地震隊(duì)、天津地震隊(duì)、唐山、河北地震局都找來談一下，說不定一碰頭，情況就會(huì)好一些，對監(jiān)測預(yù)報(bào)工作有利。
　　
　　 主持人：7月28日地震的時(shí)候你在哪里？
　　
　　 耿慶國：我在北京。
　　
　　 主持人：你晚上感覺到地震了嗎？
　　
　　 耿慶國：當(dāng)然感覺到了。
　　
　　 主持人：你的第一想法是什么？
　　
　　 耿慶國：我就想，真的地震了。
　　
　　 主持人：你相信這個(gè)事情沒有預(yù)報(bào)沒有預(yù)防？
　　
　　 耿慶國：震后，胡克實(shí)同志對我說：“有震情告急，對震情告急置之不理是不對的；有震情告急，對中央知情不報(bào)也是不對的?！闭f老實(shí)話，在當(dāng)時(shí)的情況下，對京津唐張地區(qū)打一個(gè)招呼，報(bào)一個(gè)5——6級地震，是應(yīng)該能做到的。我一再講，我們沒有水平報(bào)出1976年 7月28日幾時(shí)幾分，但我們有水平報(bào)7月底8月初這段時(shí)間。因?yàn)槲业奈屙?xiàng)指標(biāo)管30天，7月24日北京隊(duì)內(nèi)部會(huì)商的時(shí)候，張閔厚他做的地磁K指數(shù)異常，他就講了，1976年7月26日正負(fù)2天將在京、津、懷來、唐、渤、張地區(qū)發(fā)生4級以上地震，外圍震級更大。我當(dāng)時(shí)說你要把震級提到5級以上，我就報(bào)，包括北京、保定在內(nèi)的京津唐張地區(qū)有六級以上地震。7月24日，我們當(dāng)時(shí)真的很著急，我們寄希望于7月26日會(huì)商。
　　
　　 主持人：您當(dāng)時(shí)在地震隊(duì)擔(dān)任什么職務(wù)？
　　
　　 耿慶國：分析組的一個(gè)小組的組長。測震是我聯(lián)系的，還有氣象。
　　
　　 主持人：因?yàn)槟?dāng)時(shí)是與氣象結(jié)合了。當(dāng)時(shí)您聽到您在北京感覺到地震的時(shí)候，有沒有覺得……
　　
　　 耿慶國：當(dāng)7月28日晨聽到唐山發(fā)生大地震，我和張閔厚抱頭痛哭，這是我們畢生的遺憾。我的同班同學(xué)賈云年?duì)奚谔粕剑擦钗沂直础?.8級大地震這樣的浩劫，臨震預(yù)報(bào)沒有做出來，實(shí)在是我們畢生的遺憾。
　　
　　 主持人：甚至說已經(jīng)分析到了，但是沒有做出臨震預(yù)測。
　　
　　 耿慶國：我們沒有水平報(bào)唐山豐南這個(gè)具體地點(diǎn)，但是我們有水平報(bào)京津唐渤張這個(gè)地區(qū)。因?yàn)榈卣疬@么大，7級以上地震，它的烈度6度區(qū)很大。我們沒有水平報(bào)7.8級這個(gè)震級，但我們有水平根據(jù)資料報(bào)震級可以達(dá)到5級或6級以上。
　　　
　　 主持人：唐山地震沒有前震，您怎么看這個(gè)問題？
　　
　　 耿慶國：我的老師傅承義先生是地震資深的專家。
　　　
　　在1984年2月，他審查我《中國旱震關(guān)系研究》這本書的時(shí)候，談到唐山地震，我的老師講了，唐山地震看來只是前震不明顯，前兆還是十分明顯的。第二句話，根據(jù)當(dāng)時(shí)的情況，打一個(gè)五、六級地震的招呼，減輕人員傷亡是能夠辦到的。但是他們居然沒有做這件事。然后還說了其它的一些話語。所以我說，唐山地震我們是可以打個(gè)招呼的，打個(gè)招呼就不一樣了?，F(xiàn)在有的專家說，因?yàn)闆]有小震鬧，因?yàn)闆]有前震，所以就沒法打招呼，決策人可能是這樣考慮的，也可能是出于慎重。
　　
　　 但是實(shí)際上專家們都知道，大地震中有前震的，只占百分之二三十，百分之七八十的大地震，事發(fā)前都是沒有前震的。而且像海城那樣有著非常完整的、非常好的前震的大地震，數(shù)量就更少了，只占百分之十幾。
　　
　　 我國1966——1976發(fā)生的絕大多數(shù)7級以上大地震，像1970.1.5云南通海7.7級地震、1973年2月6日四川爐霍7.9級地震、1974年 5.11云南昭通7.1級地震、1976年唐山7.8級地1976.8.17四川松潘7.2級地震，都沒有什么前震。有前震發(fā)生是非常好的，沒有前震但是不等于沒有前兆，因?yàn)槲覄偛潘f的北京隊(duì)提出的“七大異常”，地形變、水氡、地電、地磁、地下水位、地震活動(dòng)性和氣象異常。都是七個(gè)方面的前兆異常。這表明唐山大震前，雖然沒有前震，但前兆異常是十分明顯的。
　　
　　 周恩來總理講，要專群結(jié)合，要多路探索，多兵種聯(lián)合作戰(zhàn)，這是非常對的。要以預(yù)防為主，要立足于有震，這是非常重要的。我們?nèi)裟芎芎玫刎瀼貓?zhí)行周總理生前的教導(dǎo)指示，很好地發(fā)揚(yáng)這樣一種自主創(chuàng)新的精神，我國的地震預(yù)測水平一定能有很大的提高。
　　
　　 我從事地震現(xiàn)在已經(jīng)40多年，40年里面，給我感受最深的，除了我的老師傅承義教授，他是研究地震理論這一方面，他不是專門研究地震預(yù)測的。當(dāng)時(shí)他提出我們要搞地震預(yù)報(bào)，這是寫在1956年國家科研規(guī)劃上的。我們國家老科學(xué)家里面，能在地震預(yù)測第一線率領(lǐng)我們沖鋒陷陣的，一個(gè)是李四光，地質(zhì)部的專家，一個(gè)是翁文波，石油部的專家，他們兩個(gè)人都是資深的學(xué)部委員，也就是資深院士。但是他們是親自帶頭搞地震預(yù)測的。
　　
　　 1966年4月27日，周總理在中南海專門請李四光和翁文波來談話，說我請你們來是要你們做地震預(yù)報(bào)，這是我給你們的任務(wù)。周總理給了李四光和翁文波地震預(yù)測的任務(wù)。他們二人一直到臨終前都在努力做，這是令我非常感動(dòng)的。所以李四光搞的地質(zhì)力學(xué)和地應(yīng)力，他有自己的一套主張和搞法，翁文波院士搞的是信息預(yù)測，是和傳統(tǒng)的統(tǒng)計(jì)預(yù)測不一樣的。翁文波的信息預(yù)測研究取得了很多成果，這是我們國家自主創(chuàng)新的成果，但是現(xiàn)在仍得不到重視，這很奇怪，成為非主流派。黨中央胡總書記號(hào)召我們自主創(chuàng)新，但我們在地震預(yù)測方面的一些自主創(chuàng)新方法，唐山地震后至今仍得不到支持。　　
　　
　　 主持人：您覺得唐山震后30年啊，在1976年我們國家是那樣一個(gè)狀況，現(xiàn)在是這樣的狀況，對于30年在人的一生是很漫長的，但是在地震研究中是一個(gè)很短暫的過程，您覺得這期間，我們國家地震研究有多大程度上的進(jìn)步？
　　
　　 耿慶國：應(yīng)該講，我們國家在邢臺(tái)地震之后，由于周總理親自抓， 我們已經(jīng)取得了海城地震預(yù)防的成功，當(dāng)時(shí)世界都承認(rèn)，中國地震預(yù)測水平是領(lǐng)先的。　　　　
　　
　　因此只要我們的方向?qū)︻^，我們是可以大有作為的。我們有3000年的史料可以研究，我們的國土非常遼闊，版塊內(nèi)部的地震也是很獨(dú)特的環(huán)境.關(guān)鍵就是要搞自主創(chuàng)新，而且是中國的原始創(chuàng)新。不要老跟著外國人跑，外國人沒搞中國人就不能搞，這種標(biāo)準(zhǔn)是不行的。
　　
　　 我們國家把防震減災(zāi)工作搞好是非常非常重要的。我們國家畢竟是一個(gè)多地震的國家，我們要建立小康社會(huì)，要實(shí)現(xiàn)和諧社會(huì)，除了要強(qiáng)調(diào)環(huán)境、資源、能源之外，還有一個(gè)災(zāi)害同樣要認(rèn)真的解決。防災(zāi)減災(zāi)工作，要納入到科學(xué)發(fā)展觀的方面去考慮，要作為基本國策。在我們建設(shè)發(fā)展中，要以人為本，保護(hù)人民的生命安全和國家的建設(shè)成果。希望國家對防震減災(zāi)要加大投入，要特別鼓勵(lì)和支持自主創(chuàng)新預(yù)測方法研究，要對綜合交叉學(xué)科的群體科學(xué)家正在從事的巨災(zāi)和災(zāi)害鏈研究給與切實(shí)的支持，以造福于祖國和人民。
　　
　　 我們國家應(yīng)該把7月28日變成全民防災(zāi)日，要給我們的人民一種防災(zāi)減災(zāi)的憂患意識(shí)。因?yàn)槲覀冊跔奚硕畮兹f同胞之后，我們應(yīng)當(dāng)要經(jīng)常想到憂患的問題，這方面應(yīng)該是把7月28日作為我們國家全民的防災(zāi)日，這也是很重要的。
　　
　　 主持人：由于時(shí)間關(guān)系，我們的訪談已經(jīng)快結(jié)束。非常感謝耿老師！
　　
　　 耿慶國：我補(bǔ)充兩句。地震預(yù)報(bào)工作是世界上科學(xué)難題，還在探索當(dāng)中，還沒有解決。但是，應(yīng)當(dāng)把力量集中在臨震預(yù)報(bào)的突破上。能夠在震前、臨震應(yīng)急上多做工作，不是地震后，而是在地震前爭取打招呼。我們覺得，人民的安危重于泰山，祖國的利益高于一切，我們要很好的把臨震預(yù)報(bào)搞好。特別希望能夠在臨震預(yù)測方法的自主創(chuàng)新方面得到有關(guān)方面的認(rèn)真支持和落實(shí)。
　　
　　 主持人：今天也是最后一場關(guān)于地震的訪談，我們今天是30周年的紀(jì)念，希望我們不要再有這樣的紀(jì)念日，再也不要出現(xiàn)這樣大的地震、有這樣大的浩劫。我們最后再悼念一下“7.28”地震中喪生的24萬同胞。謝謝耿老師！今天的訪談到此結(jié)束。

眾所周知，2022年四川和重慶干旱嚴(yán)重，從四川一直到安徽，從鄱陽湖一直到太湖，整個(gè)長江中下游都遭遇了嚴(yán)重的干旱，原本應(yīng)該是汛期的長江流域，竟然不下雨了。甚至鄱陽湖居然成了草原：

什么旱災(zāi)之后會(huì)地震，耿老給出了自己的解釋：

地震的直接原因是地殼內(nèi)部應(yīng)力的集中釋放，雖然釋放應(yīng)力的速度很短，但孕育的時(shí)間卻很長，在孕育地震的過程中，不僅有力學(xué)過程，同時(shí)伴有熱、電、磁等各種物理化學(xué)反應(yīng)。在這個(gè)過程中，釋放出來的大量能量會(huì)導(dǎo)致低空大氣出現(xiàn)異常變化。

在大地震的孕育過程中，由于地?zé)嵩龈?，使得地面出現(xiàn)干熱特征，這會(huì)導(dǎo)致空氣中水汽含量大大降低，濕度變小，繼而使得云層難以形成。由于缺少云層，讓太陽能夠直射地面，這更加劇了干旱。

所以1-2年四川長江流域這一代會(huì)有大地震嗎？