觀感1《十三邀》第七季 對(duì)話(huà)陳曉卿

1、許:就是,比如我對(duì)北京味道的切入,跟他完全不一樣嘛,我們那種軍隊(duì)大院。就是那個(gè)市井的北京,是離我們很遠(yuǎn)的一個(gè)北京。那大院里面又是,那種一大鍋,帶著一股計(jì)劃的味道,然后食堂的菜。就是食堂的味道塑造了我。平時(shí)食物就是一個(gè)很工具性的存在,本身很難對(duì)我構(gòu)成一個(gè)真正的這種誘惑,所以食物對(duì)我們來(lái)說(shuō),它很難跟享受有關(guān)系。
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l?為什么我在家吃飯隨便怎么吃都行,但一到外面吃就開(kāi)始有要求??赐赀@一段我就明白了,在家吃的時(shí)候,我把食物當(dāng)成了一個(gè)很工具性的存在,這個(gè)工具是用來(lái)解決溫飽問(wèn)題的。而在外面吃的時(shí)候,食物就脫離工具的屬性,我的需求也不僅僅是解決溫飽,還要更高級(jí)的享受這一追求。

2、陳:知了沒(méi)有鉆出地面的時(shí)候,然后它很快就會(huì)被真菌感染,在它的身上長(zhǎng)出蘑菇,這個(gè)東西叫蟬花,鮮極了。那個(gè)湯喝下去,整個(gè)口腔都是綻放的,就是不停地綻放。
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l?我看這一段的時(shí)候,覺(jué)得畫(huà)面感好強(qiáng),而且不由自主地再咽口水(捂臉)。

3、許:最近一段時(shí)間可能最撫慰我的,真是在聽(tīng)曉卿談他那些美食。就當(dāng)我,四十多歲了快,我快五十了,我覺(jué)得以前我好像更多是抽象理念的意義,現(xiàn)在好像是有一些更具體的意義,是更現(xiàn)實(shí)的。可能我想象那個(gè)更天馬行空,恣意汪洋的那個(gè)時(shí)代也過(guò)去了。一道菜里的世界,或一個(gè)調(diào)料里的世界,讓我獲得了一些慰藉。但我想我是個(gè)非常的后知后覺(jué)的人,我想這個(gè)東西一定給非常多的人非常多的撫慰??赡芪疫M(jìn)入一個(gè)需要更需要被撫慰的階段吧。
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l?可以這么說(shuō),人生就是階段性調(diào)整,迂回在迎新送往之間。不僅是對(duì)待外部世界,而且對(duì)待自己也是如此。當(dāng)送別之時(shí),我們只要打包美好,珍藏起來(lái)。當(dāng)迎新之時(shí),我們只需拎著小步,緩緩走入。

4、許:他(陳曉卿)對(duì)食物的感情,他可能是鄉(xiāng)愁嘛。他也有冒險(xiǎn),但不強(qiáng)烈。他更多是彌合人和人的情感。然后過(guò)去這些美食家,唐魯孫、梁實(shí)秋是寫(xiě)出來(lái)的,是字寫(xiě)出來(lái)的。他是用鏡頭表達(dá)出來(lái)的,他是來(lái)表現(xiàn)食物。他不是一個(gè)純粹的美食家。然后用新的方式來(lái)書(shū)寫(xiě)食物又意味著什么,對(duì)曉卿到底是個(gè)什么。反正說(shuō)不清楚,就是,我們找到一個(gè)更尖銳更敏銳的一個(gè)切入點(diǎn)。
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l?為什么要彌合人和人的情感?改革開(kāi)放的這四十年,經(jīng)濟(jì)騰飛的背后是一個(gè)又一個(gè)家庭的分裂。老人村、留守兒童,這樣的詞匯是這個(gè)時(shí)代特有的印記。人們?yōu)榱私鉀Q溫飽,不得不遠(yuǎn)離家鄉(xiāng),外出務(wù)工。
l?為什么是食物來(lái)彌合人的情感?多數(shù)人羞于表達(dá),加上語(yǔ)言過(guò)于蒼白。反倒是最日常的行為,最容易承載對(duì)彼此的愛(ài)。飯桌上加個(gè)菜,轉(zhuǎn)個(gè)桌,遞個(gè)紙巾,為昔日平凡而今稀缺的食物發(fā)句內(nèi)心的感慨。如此種種,都在傳遞愛(ài),都在療愈彼此。

5、陳:好,稍停一下。直鏈淀粉有序糊化是什么意思?
鄧:因?yàn)樗皇怯行蚝蜔o(wú)序同時(shí)糊化(捂臉笑),只是直鏈淀粉是有序糊化。其實(shí)是這個(gè)水溫和面團(tuán)的溫度就在下降,在下降的過(guò)程當(dāng)中它其實(shí)就沒(méi)有那么完美地有序糊化。
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陳:不要再說(shuō)了。再說(shuō)我學(xué)廚的勇氣都沒(méi)了(大笑)。我覺(jué)得這個(gè)都過(guò)于專(zhuān)業(yè)化。
鄧:再降維?
陳:對(duì),降維,降維,降維,拼命地降維。
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l?降維是為了貼近觀眾。觀眾能看明白,才有可能引發(fā)共鳴和情緒點(diǎn)。專(zhuān)業(yè)的知識(shí)要以通俗的語(yǔ)言來(lái)傳遞,才能被大眾熟知。
l?所有的理論知識(shí)都不是一生出來(lái)就是理論,而是經(jīng)由實(shí)踐檢驗(yàn)后高度概括和總結(jié)后得到的。如果你聽(tīng)不懂或看不懂某些理論,不要懷疑自己的智商和認(rèn)知能力,只是單純的對(duì)方?jīng)]有能力講得更通俗易懂而已。

未完待續(xù)...